Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

zerismo escribió:

John Doe escribió:

zerismo escribió:A ver, pero que es una chorrada. Que compite por lo máximo es algo que yo no dudo, que son sus objetivos. Pero aquí la gente ha venido a rajar que si tiene la cuarta plantilla con más valoración de la champions y no pelea por la premier, les he comentado que tiene la quinta plantilla con mayor valoración de su liga, y se han escondido.

Aunque tampoco me fio yo mucho de esa valoración que me he encontrado, que ponía al Tottenham como la plantilla más valorada de la Premier y la tercera del mundo

Aunque la fuente es el Centro Internacional de Estudios del Deporte.

http://www.bernabeudigital.com/noticias/cies-el-barca-tiene-la-plantilla-mas-cara-del-mundo-y-el-tottenham-se-cuela-en-la-tercera-posicion-consulta-el-ranking-136306

Qué esconderse ni qué niño muerto, tiene una de las mejores plantillas de la Premier y potencial como para no tirarla varios meses antes del final.

Y eso es lo que ha ocurrido.

Fracaso absoluto en Champions y apeado del título de liga - salvo milagro - demasiado pronto, sin lograr despejar todavía las incógnitas de su clasificación para Champions del año que viene de forma directa o mediante previas - eso imagino que sí lo logrará, qué menos.

Ahora puedes adornarlo como te de la gana.

Y si leyeras lo que he puesto entre 5 y 10 veces desde que palmó ayer (las últimas veces en ésta página y la anterior), verás que es exactamente lo que estoy diciendo.
Vosotros habeís tirado de la chorrada de la valoración de la plantilla, no otros, y solo os he dicho que os equivocabais con el dato con el que queríais hacer más sangre, lo cual no era nada necesario porque la realidad es más que suficiente.  

Este año era la oportunidad de Pep de demostrar su valía, en una liga con mucha más competencia que la española y la alemana, con una plantilla no tan superior a casi todas en champions, y ha fracasado. Tampoco es un drama, entiendo que todos los grandes entrenadores han fracasado alguna vez. Pero si quiere ser recordado como un grandísimo entrenador, es con estos retos donde lo tiene que demostrar. Veremos si sigue el año que viene, si consigue algo de eso.

Enric67 escribió:
¿Pretendes que te den la razón cuando tienes razón? Te equivocas de hilo.

elway escribió:[...]
Por suerte para los culés, Pep ganó mucho, pero más ha ganado el Barça sin él.

Yo tengo un respeto y admiración enorme hacia aquel equipo que hizo un gran fútbol y ganó casi todo.
Lógicamente no celebraba las victorias, pero nada que decir de ese periodo de victorias, a mí, Pep me parece un gilipollas vanidoso que, gracias a su discursito y estar rodeado de los mejores del mundo se ha ganado una reputación de semidivinidad futbolística, a mi modo de ver, inmerecida.

Que sectores culés lo aceptéis o defendáis por lo que se logró con él, lo entiendo.
[...]

efecto diablo escribió:Partiendo de una posición intermedia (guardiola lo hizo de cine en el Barcelona y no tanto en el Bayern ) las declaraciones de ayer son típicas por lo que Guardiola cae mal a mucha gente .
"La culpa es mia porque no supe convencerles que debían jugar de esta manera .En la segunda parte si que les convencí".
Se echa la culpa pero realmente está tirandl mierda sobre sus jugadores .Solo si le haven caso juegan bien .
Siempre lo.ha hecho así

Steve Trumbo escribió:Luis Enrique, que en 3 años se ha hartado de ganar títulos, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Comerse mojones del tamaño de la polla de Mandingo.

Y Unzue, que no ha empatado con nadie, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Ganar títulos. Hasta que siga durando Messi.

Esta es la carrera de Pep, que pudo disimularlo un poco ganado títulos que cuentan para los felipes (los ganados en Alemania) pero al que se le lleva viendo el cartón mucho tiempo ya.

Ahora, que se gasten el año que viene 500 millones más y gane la Premier. Y? Estamos reconociendo que a Pep le hace falta un plantillón para ganar? Porque el Monaco le mea con una plantilla de desconocidos.

Y aún así, si gana la Premier y llega a semis de champions (por ejemplo) , hará lo que hizo Pellegrinni.

Porque amigos, Pep es un entrenador como tantos. Lo que siempre dijimos.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Luis Enrique, que en 3 años se ha hartado de ganar títulos, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Comerse mojones del tamaño de la polla de Mandingo.

Y Unzue, que no ha empatado con nadie, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Ganar títulos. Hasta que siga durando Messi.

Esta es la carrera de Pep, que pudo disimularlo un poco ganado títulos que cuentan para los felipes (los ganados en Alemania) pero al que se le lleva viendo el cartón mucho tiempo ya.

Ahora, que se gasten el año que viene 500 millones más y gane la Premier. Y? Estamos reconociendo que a Pep le hace falta un plantillón para ganar? Porque el Monaco le mea con una plantilla de desconocidos.

Y aún así, si gana la Premier y llega a semis de champions (por ejemplo) , hará lo que hizo Pellegrinni.

Porque amigos, Pep es un entrenador como tantos. Lo que siempre dijimos.

El tiempo dará y quitará razones, jose maría.

Godofredo escribió:Y a lucho le presupongo un estilo, honestidad y clase en su futuro profesional fuera de can barça que no está al alcance de guardiola.

Lo mismo me llevo un chasco. Otro chasco.

javi clemente escribió:Te veo gozando, hermano.

Me he levantado a las cinco, como siempre. He ojeado el marca y me ha venido una sonrisa instantánea al acordarme de ti.

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Te veo gozando, hermano.

Me he levantado a las cinco, como siempre. He ojeado el marca y me ha venido una sonrisa instantánea al acordarme de ti.

Has visto mi mensaje 100.000?

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Te veo gozando, hermano.

Me he levantado a las cinco, como siempre. He ojeado el marca y me ha venido una sonrisa instantánea al acordarme de ti.

Has visto mi mensaje 100.000?

Historia del foro.

Lo he visto en el curro mientras meaba y he salido mordiéndome los carrillos.

Steve Trumbo escribió:Luis Enrique, que en 3 años se ha hartado de ganar títulos, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Comerse mojones del tamaño de la polla de Mandingo.

Y Unzue, que no ha empatado con nadie, ¿sabéis lo que va a hacer a partir del año que viene? Ganar títulos. Hasta que siga durando Messi.

Esta es la carrera de Pep, que pudo disimularlo un poco ganado títulos que cuentan para los felipes (los ganados en Alemania) pero al que se le lleva viendo el cartón mucho tiempo ya.

Ahora, que se gasten el año que viene 500 millones más y gane la Premier. Y? Estamos reconociendo que a Pep le hace falta un plantillón para ganar? Porque el Monaco le mea con una plantilla de desconocidos.

Y aún así, si gana la Premier y llega a semis de champions (por ejemplo) , hará lo que hizo Pellegrinni.

Porque amigos, Pep es un entrenador como tantos. Lo que siempre dijimos.

Poison escribió:Si Luis Enrique gana la champions habrá sido porque se le apareció la virgen en octavos, las cosas como son. Y mira, de fracaso absoluto a la gloria se puede pasar por detalles externos.

Poison escribió:Si Luis Enrique gana la champions habrá sido porque se le apareció la virgen en octavos, las cosas como son. Y mira, de fracaso absoluto a la gloria se puede pasar por detalles externos.

Steve Trumbo escribió:Zerismo, Luis Enrique se va a ir ganado mínimo 2 títulos, para mí son el favorito número 1 a ganar la champions y la copa la tienen en el bolsillo (con mucho cariño y respeto al Alavés, pero es que la diferencia entre ambos equipos es tremenda), mientras que en Liga están ahí ahí con el Madrid. Y lo anuncia justo ahora, cuando están vivos en las 3 competiciones y con opciones de ganarlo todo.

Pep sin embargo, se fue porque pensaba que el barco se hundía, que es muy distinto. Perdió la liga con Mourinho y la Champions con el Chelsea, se atisbaba el fin de Xavi y Pujol, Messi en ese momento bajó un poco...y se fue al campeón de Europa, a una máquina futbolística ese año, para seguir arrasando.

Y se comió una polla bien gorda, igual que se la ha estado comiendo desde entonces. Anualmente.

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

zerismo escribió:

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

Muy de acuerdo. Y el tema del azar en los títulos, sobre todo en los de eliminatorias directas, suele estar muy presente en cada edición.

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

El tiene una idea de fútbol en su cabeza. Y esa idea solo puede desarrollarla si tiene unos jugadores tan increiblemente buenos que se puedan permitir presionar durante 10 minutos a todo trapo y luego no desgastarse defensivamente sin balón porque lo tienen en su poder el 70% del tiempo, y la mitad de ese tiempo juegan andando, a darse pases. En otro caso esa presión haría que cualquier equipo estuviera muerto fisicamente al descanso.

Un esquema irrealizable si no tienes esa super plantilla en su plenitud, como fue el caso. El mejor Xavi. El Mejor Iniesta. Messi eclosionando como el mejor jugador de la historia. Todo ello rodeado de una plantilla estelar.

De hecho, ni siquiera el equipo juega tan bien con él a medida que pasan las temporadas. Porque esos jugadores poco a poco van bajando por edad (Xavi y Pujol), porque los otros equipos empiezan a aprender como jugarle, porque el Madrid en la liga española se refuerza y no es la chufla del primer año de Pep, con Juande Ramos, Gago, Heinze y compañía.

¿el valor? Pues ya depende de cada uno. Yo si veo que no ha podido no solo repetirlo, sino acercarse, que ha ido de batacazo en batacazo en Europa o que esté año está muy por debajo de lo que hasta sus más fervientes seguidores esperaban...pues no puedo opinar otra cosa que no sea que el 99% del mérito de ese Barça fue la plantilla.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

El tiene una idea de fútbol en su cabeza. Y esa idea solo puede desarrollarla si tiene unos jugadores tan increiblemente buenos que se puedan permitir presionar durante 10 minutos a todo trapo y luego no desgastarse defensivamente sin balón porque lo tienen en su poder el 70% del tiempo, y la mitad de ese tiempo juegan andando, a darse pases. En otro caso esa presión haría que cualquier equipo estuviera muerto fisicamente al descanso.

Un esquema irrealizable si no tienes esa super plantilla en su plenitud, como fue el caso. El mejor Xavi. El Mejor Iniesta. Messi eclosionando como el mejor jugador de la historia. Todo ello rodeado de una plantilla estelar.

De hecho, ni siquiera el equipo juega tan bien con él a medida que pasan las temporadas. Porque esos jugadores poco a poco van bajando por edad (Xavi y Pujol), porque los otros equipos empiezan a aprender como jugarle, porque el Madrid en la liga española se refuerza y no es la chufla del primer año de Pep, con Juande Ramos, Gago, Heinze y compañía.

¿el valor? Pues ya depende de cada uno. Yo si veo que no ha podido no solo repetirlo, sino acercarse, que ha ido de batacazo en batacazo en Europa o que esté año está muy por debajo de lo que hasta sus más fervientes seguidores esperaban...pues no puedo opinar otra cosa que no sea que el 99% del mérito de ese Barça fue la plantilla.

Pero es que esa idea él la sigue intentando.

A mí eso me encanta.

Steve Trumbo escribió:Jémez y tantos otros que no tuvieron esa suerte

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

El tiene una idea de fútbol en su cabeza. Y esa idea solo puede desarrollarla si tiene unos jugadores tan increiblemente buenos que se puedan permitir presionar durante 10 minutos a todo trapo y luego no desgastarse defensivamente sin balón porque lo tienen en su poder el 70% del tiempo, y la mitad de ese tiempo juegan andando, a darse pases. En otro caso esa presión haría que cualquier equipo estuviera muerto fisicamente al descanso.

Un esquema irrealizable si no tienes esa super plantilla en su plenitud, como fue el caso. El mejor Xavi. El Mejor Iniesta. Messi eclosionando como el mejor jugador de la historia. Todo ello rodeado de una plantilla estelar.

De hecho, ni siquiera el equipo juega tan bien con él a medida que pasan las temporadas. Porque esos jugadores poco a poco van bajando por edad (Xavi y Pujol), porque los otros equipos empiezan a aprender como jugarle, porque el Madrid en la liga española se refuerza y no es la chufla del primer año de Pep, con Juande Ramos, Gago, Heinze y compañía.

¿el valor? Pues ya depende de cada uno. Yo si veo que no ha podido no solo repetirlo, sino acercarse, que ha ido de batacazo en batacazo en Europa o que esté año está muy por debajo de lo que hasta sus más fervientes seguidores esperaban...pues no puedo opinar otra cosa que no sea que el 99% del mérito de ese Barça fue la plantilla.

Pero es que esa idea él la sigue intentando.

A mí eso me encanta.

Pues como Lillo, Jémez y tantos otros que no tuvieron esa suerte

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

Pero jugando a otra cosa totalmente distinta.

KILLER escribió:Morir por una idea, la vida de Wenger amigos. Lo que pasa que en vez de Messi, Xavi, Iniesta y Puyol, eran Arshavin, Flamini, Wilshere y Metersacker.

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

Pero jugando a otra cosa totalmente distinta.

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

Pero jugando a otra cosa totalmente distinta.

Por supuesto, pero jugando a lo que tiene que jugar con ese equipo, y sabiendo aprovechar lo que tiene. De hecho ese 3-4-3 del otro día (que me encantó) es el esquema que debería tener este Barça con ese centro del campo tan débil fisicamente.

Si este Barça intentara jugar a lo de Pep imagínate...el 4-0 de París es una muestra.

KILLER escribió:Morir por una idea, la vida de Wenger amigos. Lo que pasa que en vez de Messi, Xavi, Iniesta y Puyol, eran Arshavin, Flamini, Wilshere y Metersacker.

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

cablehogue escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

jajejijoju... copa del rey y gracias...

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Si el barça de lucho completa triplete, habrá ganado en tres años más que diola en cuatro.

Y sin la totalidad del culerío (y buena parte del resto) adorándole como si fuera 3CPO en una aldea ewok, sino más bien lo contrario.

Por meter cositas a la balanza de méritos y deméritos...

Y con peor plantilla.

Pero jugando a otra cosa totalmente distinta.

Por supuesto, pero jugando a lo que tiene que jugar con ese equipo, y sabiendo aprovechar lo que tiene. De hecho ese 3-4-3 del otro día (que me encantó) es el esquema que debería tener este Barça con ese centro del campo tan débil fisicamente.

Si este Barça intentara jugar a lo de Pep imagínate...el 4-0 de París es una muestra.

Es difícil de explicar

Pero yo disfruté mucho más del repaso al manU en la final de roma que de la victoria normalucha a la juve.

cablehogue escribió:

javi clemente escribió:El problema de guardiola es el listón que dejó aquel barça.

Un listón ficticio en cuanto a títulos (ganó muchos por puro azar) pero no en cuanto a juego.

Nadie, nadie, nadie ha jugado con el atrevimiento ofensivo y la presión asfixiante que el barça del primer año de guardiola y cualquier otro entrenador no habría pensado en hacer es ni por asomo.

Ese es el valor que se le debe dar a Guardiola.

me cago en dios... aquí no dices lo de que fue por puro azar que les eliminase el chelsea y el inter... sí, ese barça, ganó 2 copas de europa gracias al iniestazo... como podía haber ganado ninguna o las 4...

es que vamos, ahora el barça de guardiola ganó muchos títulos por puro azar... yo me quiero morir...