Ciclismo.

que no hay defensa posible???

decir que con descalificarlo en la etapa seria mas que suficiente es indefendible?

no hay mas que ver los precedentes, cavendish en el 2013 hizo esto y no recibió NINGUNA sancion

http://ewoud.home.xs4all.nl/cycling/20130709_tdf_stage10_cavendish-veelers.gif

Por mí que Sagan no corra nunca más el Tour, menudo problema.

topper escribió:que no hay defensa posible???

decir que con descalificarlo en la etapa seria mas que suficiente es indefendible?

no hay mas que ver los precedentes, cavendish en el 2013 hizo esto y no recibió NINGUNA sancion

http://ewoud.home.xs4all.nl/cycling/20130709_tdf_stage10_cavendish-veelers.gif

Para ti si y para mí no... però me da la sensación el hecho que sea cavendish ò un ciclista britanico influye en tu opinion ... yo lo pensaria igual fuera quién fuera...

El Califa escribió:Por mí que Sagan no corra nunca más el Tour, menudo problema.

Pero que sea porque él no quiera.

CrackerSoul escribió:

El Califa escribió:Por mí que Sagan no corra nunca más el Tour, menudo problema.

Pero que sea porque él no quiera.

Exacto, clásicas a tope antes del parón. Luego vuelta a España y mundial.

aqui otros dos forofos defendiendo lo indefendible:

Robbie McEwen @mcewenrobbie

I DON'T agree with the expulsion of @petosagan from @LeTour. DQ on the stage ok, but kicked off the Tour!?! NO.
7:43 p. m. · 4 jul. 2017


AlessandroPetacchi @AlePetacchi
·
2h

En respuesta a @mcewenrobbie @petosagan y @LeTour
Me too @mcewenrobbie

Ashra escribió:

Una acción de juzgado de guardia se mire por donde se mire.

coolfurillo escribió:

Ashra escribió:

Una acción de juzgado de guardia se mire por donde se mire.

Lo que digo... no hay excusa posible..

otro que no tiene ni puta idea

Andre Greipel @AndreGreipel

Sometimes I should watch images before I say something. Apologies to @petosagan as I think that decision of the judge is too hard.
9:31 p. m. · 4 jul. 2017

Defender lo indefendible no es estar en desacuerdo con la expulsión, que en eso cada uno tendrá su opinión, dependiendo si ve voluntariedad o no, es negar que la caída ha sido culpa exclusiva de Sagan. Porque los que decís que Cavendish ya se estaba cayendo.....si eso fuera así, éste habría tirado a Sagan al centro y no a la inversa, saliendo disparado hacia las vallas. El que cambia de trayectoria es Sagan y el que saca el codo y provoca que Cavendish se caiga contra las vallas es el.

A mi la expulsión me parece bien. Me da igual que Cavs sea un puto peligro y que hiciera lo que sea en el 2013 o antes de ayer. Porque para empezar ni siquiera el reglamento tiene que ser el mismo entonces que ahora. Y, en todo caso, la culpa de unos no exonera la propia. Como cuando Rojas fue expulsado por hacer trascoche o agarrarse a el, al igual que Nibali. Que lo hace todo el mundo? Vale, eso no significa que si te cazan no te puedan mandar para casa.
Si quieren ser coherentes con sus discursos y sus actuaciones para promover la seguridad en las carreras, a mi no vale que luego den vía libre a que los sprints sean un sálvese quien pueda y que estos hechos no sean sancionables.
Recuerdo que ya Javi Moreno fue expulsado del Giro y Rosa ni siquiera tocó suelo.

Si eso me explicais en qué beneficia a los británicos que Sagan no esté en carrera...

Ninguno de estos ciclistas dice que la caída no sea culpa de Sagan, dicen que les parece excesiva la expulsión. Qué van a decir....

Si mañana expulsan a algún corredor por un trascoche prolongado, seguro que también dirían que les parece excesivo. Joder, qué van a decir!!!!!
Y eso no quita para que la expulsión estuviera bien hecha, la laxitud que hay con ese tema es vergonzante

Ashra escribió: El que cambia de trayectoria es Sagan y el que saca el codo y provoca que Cavendish se caiga contra las vallas es el.

Sagan cambia de trayectoria, antes que el la ha cambiado Demare.... Ahi han dado bandazos unos cuantos

Pero que Sagan saca el codo y a consecuencia de eso tira a Cavendish... no es cierto

Cavendish le da por detras a Sagan, lo desequilibra (fijaros en sus rodillas) y por eso saca el codo...para no perder el equilibrio

Por lo que la sancion justa seria unadescalificacion de la etapa por cambio de trayectoria, punto.

The Red Dwarf escribió:

coolfurillo escribió:

Ashra escribió:

Una acción de juzgado de guardia se mire por donde se mire.

Lo que digo... no hay excusa posible..

Ashra escribió:Ninguno de estos ciclistas dice que la caída no sea culpa de Sagan, dicen que les parece excesiva la expulsión. Qué van a decir....

seran forofos de sagan tambien...

no creo que sea tan dificil de entender,
caida a causa de un cambio de trayectoria= descalificacion en la etapa

caida a causa de un codazo = expulsion del tour

greipel ha visto las imagenes y lo ve claro, es el primer caso

Godofredo escribió:

The Red Dwarf escribió:

coolfurillo escribió:

Ashra escribió:

Una acción de juzgado de guardia se mire por donde se mire.

Lo que digo... no hay excusa posible..

la toma buena es esta, con zoom y en camara lenta

https://twitter.com/Chewaka71/status/882261305415135233

En mi opinión viendo las imagenes mil veces, la expulsión es injusta porque no veo la voluntariedad que tantos veis en esa acción....el codo que saca es para mantenerse en pie.
Lo que si ha hecho mal Sagan es en lo de cerrarse, pero vamos, de ahí a que si codazo, agresión, lo más sucio que se ha visto etc...tela!!
Y si le han echado pues acatarlo y esperar que a la siguiente tomen la misma decisión.
Como decía topper las mil guarradas nunca sancionadas a Cavs, muchísimo peores que ésta, ahí quedaron. Sin ir más lejos, el movimiento de Demare hoy cruzándose delante de Bouhanni me parece mucho más peligroso, pero siempre se sanciona cuando alguien cae espectacularmente...
Dicho ésto, sí, me cae mal Cavs, que le vamos a hacer. El asco que me dio cuando tiró hace 3 Tours a Gerrans, rompiéndose el mismo la clavícula fue indescriptible. Ojala no pasasen éstas cosas, pero los sprints son así!

Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

El gesto del codo, y el arreón a la bici hacia las vallas. Querer ganar vale, pero no a cualquier precio.

Y sagan me cae bien y me alegré viendo su victoria de ayer. Pero joder.

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Pues hombre, afirmar que no sabía que venía nadie por ahí lleva implícita voluntariedad de desplazarse a ese hueco...... si no hubiera dicho directamente que bastante ha hecho con mantener el equilibrio y punto.

Godofredo escribió:El gesto del codo, y el arreón a la bici hacia las vallas. Querer ganar vale, pero no a cualquier precio.

le cierra, eso esta claro

pero el gesto del codo es porque chocan y quiere evitar perder el equilibrio

fijate bien en mi enlace y mira sus rodillas en el momento que saca el codo

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

Yo es que lo del codo lo veo una maniobra de estabilizarse...fijaros en la rueda trasera de Sagan

El movimiento del codo que hace a mi no me parece en absoluto natural de tratar de estabilizarse sobre la bici, mueve el codo, solo el codo, en un movimiento más propio de Nairo Quintana pidiendo relevo que de un tipo que se va a ir al suelo.

Me jode el Tropela, como al 90%.
Por lo demás expulsión justa.
Cavendish hijoputa.

Mueve todo el cuerpo me parece a mí....pero vaya que estaré equivocado.
El codo lo abre un poquito más, pero viniendo Cavs por ahí yo pondría pinchos como las cuádrigas en Benhur!

Sacar el codo es un acto reflejo, eso no deja lugar a dudas.

El problema es que luego lo lanza y ése sí es un gesto muy feo.

Los jueces habrán valorado la decisión y deciden expulsarlo.

En su defensa sí podemos decir que ha ido a disculparse.

Ashra escribió:Defender lo indefendible no es estar en desacuerdo con la expulsión, que en eso cada uno tendrá su opinión, dependiendo si ve voluntariedad o no, es negar que la caída ha sido culpa exclusiva de Sagan. Porque los que decís que Cavendish ya se estaba cayendo.....si eso fuera así, éste habría tirado a Sagan al centro y no a la inversa, saliendo disparado hacia las vallas. El que cambia de trayectoria es Sagan y el que saca el codo y provoca que Cavendish se caiga contra las vallas es el.

A mi la expulsión me parece bien. Me da igual que Cavs sea un puto peligro y que hiciera lo que sea en el 2013 o antes de ayer. Porque para empezar ni siquiera el reglamento tiene que ser el mismo entonces que ahora. Y, en todo caso, la culpa de unos no exonera la propia. Como cuando Rojas fue expulsado por hacer trascoche o agarrarse a el, al igual que Nibali. Que lo hace todo el mundo? Vale, eso no significa que si te cazan no te puedan mandar para casa.
Si quieren ser coherentes con sus discursos y sus actuaciones para promover la seguridad en las carreras, a mi no vale que luego den vía libre a que los sprints sean un sálvese quien pueda y que estos hechos no sean sancionables.
Recuerdo que ya Javi Moreno fue expulsado del Giro y Rosa ni siquiera tocó suelo.

Si eso me explicais en qué beneficia a los británicos que Sagan no esté en carrera...

De acuerdo en todo.

No nos vamos a poner de acuerdo,para mi sanción excesiva.Vi cosas peores en otros sprints y no hubo sanción.Podemos estar dándole vueltas hasta mañana y no nos vamos a poner de acuerdo.El listón ya está puesto,veremos si lo mantienen a esa altura.

vistor escribió:Me jode el Tropela, como al 90%.
Por lo demás expulsión justa.
Cavendish hijoputa.

92%
A mi me jode otra porra más importante, que tengo a Cavs, y si sigue va a estar muy jodido. Parece que no tiene rotura, no?

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

yo flipo con algunos

sagan es si no mi corredor preferido, uno de mis preferidos, y probablemente si sea mi preferido, desde luego, el que mas ilusion me haria encontrarme en una playa o algo así y darle las gracias por lo buen deportista que es

soy megafan de los records, si sagan huniese conseguido ganar 6 10 o 15 maillots verdes seguidos para mi eso valdria más que tener no sé si un hijo, pero otro gato, seguro

haya sido o no intencionado, como no se puede probar, la sancion ha de ser la misma en mi opinion (siempre hay que tomar la medida mas restrictiva al menos si se trata de algo grave) en mi opinion bien expulsado (he visto la repecion dandole a la pausa varias veces seguidas y siempre veo lo mismo)

y si ha sido a drede, una cerdada de la que me costará recuperarme, y eso que mi ciclista desde los 10 años siempre ha sido abdou (y bueno, si me recuperé del dopping en el 97, me puedo recuperar de todo)

Del mismo modo que Cavendish no fue expulsado por sus cerdadas, tampoco lo fue Roberto Ferrari en el Giro cuando se inventó una trayectoria horizontal en pleno sprint y tiró a Cavendish en una maniobra plenamente criminal. No se a qué andarían los british por aquel entonces para dejar sin castigo semejante afrenta

alflames escribió:yo flipo con algunos

sagan es si no mi corredor preferido, uno de mis preferidos, y probablemente si sea mi preferido, desde luego, el que mas ilusion me haria encontrarme en una playa o algo así y darle las gracias por lo buen deportista que es

soy megafan de los records, si sagan huniese conseguido ganar 5 10 o 15 maillots verdes seguidos para mi eso valdria más que tener no sé si un hijo, pero otro gato, seguro

haya sido o no intencionado, como no se puede probar, la sancion ha de ser la misma en mi opinion (siempre hay que tomar la medida mas restrictiva al menos si se trata de algo grave) en mi opinion bien expulsado (he visto la repecion dandole a la pausa varias veces seguidas y siempre veo lo mismo)

y si ha sido a drede, una cerdada de la que me costará recuperarme, y eso que mi ciclista desde los 10 años siempre ha sido abdou (y bueno, si me recuperé del dopping en el 97, me puedo recuperar de todo)

A mi también me encanta Sagan, y lo he dicho muchas veces aquí. Tiene que haber por ahí un alegato mío pro-Sagan muy encendido, de hace unos meses

Plantear esto como una cuestión de favoritismos pues como que no.....

alflames escribió:yo flipo con algunos

sagan es si no mi corredor preferido, uno de mis preferidos, y probablemente si sea mi preferido, desde luego, el que mas ilusion me haria encontrarme en una playa o algo así y darle las gracias por lo buen deportista que es

soy megafan de los records, si sagan huniese conseguido ganar 5 10 o 15 maillots verdes seguidos para mi eso valdria más que tener no sé si un hijo, pero otro gato, seguro

haya sido o no intencionado, como no se puede probar, la sancion ha de ser la misma en mi opinion (siempre hay que tomar la medida mas restrictiva al menos si se trata de algo grave) en mi opinion bien expulsado (he visto la repecion dandole a la pausa varias veces seguidas y siempre veo lo mismo)

y si ha sido a drede, una cerdada de la que me costará recuperarme, y eso que mi ciclista desde los 10 años siempre ha sido abdou (y bueno, si me recuperé del dopping en el 97, me puedo recuperar de todo)

Putísimo ídolo Abdou. El más grande. Y ese si que era peligroso, pero lo que molaba...

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

A mí la verdad es que me da igual lo que hiciera Cavendish anteriormente.

Esto es cosa de ver si expulsarlo es lo justo o es excesivo y ése es trabajo de los jueces.

Bora tendrá su equipo jurídico e imagino que prepararán una defensa.

Si los jueces consideran que debe abandonar la carrera, está fuera y punto.

¿Habrá sanción ya para el Sky por lo de utilizar elementos aerodinámicos en la indumentaria de la crono? Ya que el árbitro ha sacado el tarjetero que empiece la fiesta ¿o qué?

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

paranoia que la UCI tiene un trato de favor hacia el ciclismo ingles? si tu crees....

respecto a la accion de sagan, cada vez son mas ciclistas y ex-ciclistas diciendo que la sancion es excesiva, porque tambien creen que cierra pero no derriba con el codo.....seran forofos tambien, supongo

CrackerSoul escribió:¿Habrá sanción ya para el Sky por lo de utilizar elementos aerodinámicos en la indumentaria de la crono? Ya que el árbitro ha sacado el tarjetero que empiece la fiesta ¿o qué?

Es un material permitido en la elaboración de maillots, ayer lo explicaba muy bien Beloki en Radio Euskadi. Y lo de que sacaron 20-30 segundos por ese factor, en fin...

coolfurillo escribió:

Ashra escribió:

Una acción de juzgado de guardia se mire por donde se mire.

No sé por dónde lo estás mirando, porque en ese vídeo se ve claramente que Cavendish ya está cayendo antes de que se proyecte el codo de Sagan.

Si, clarísimamente....

Cuando Sagan saca el codo Cavendish está pegado a el con el cuerpo desplazado hacia su izquierda, es decir, hacia Sagan. Desestabilizado, de caerse nada de nada. De hecho, se hubiera caído seguramente hacia el lado contrario.

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

paranoia que la UCI tiene un trato de favor hacia el ciclismo ingles? si tu crees....

respecto a la accion de sagan, cada vez son mas ciclistas y ex-ciclistas diciendo que la sancion es excesiva, porque tambien creen que cierra pero no derriba con el codo.....seran forofos tambien, supongo

Ashra te ha puesto algunas situaciones con ciclistas ingleses, pero oye. De todos modos, sigue sin tener nada que ver con la acción de Sagan.

Lo de fororos es una palabra que yo no he usado, al igual que no me he pronunciado con la sanción, pero oye, tu sigue...

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:

topper escribió:

Pier escribió:Sagan va a pedirle perdón al autobús. Y su excusa es que no sabia que venia nadie por ahí. Sacad conclusiones.

cual sacas tu?

le pide disculpas porque le ha cerrado

o eso que dices implica reconocer que lo ha derribado con un codazo?

Vas un poco desaforado en tu puntopelotismo cicleteril.

Mi opinión sobre lo que ha pasado la he explicado detenidamente y la puedes leer si vas unos mensajes atrás. Y viendo todas la tomas, las declaraciones de unos y otros, lo sigo viendo igual.

en fin....

hombre, reconoce que te has lanzado en una tumba abierta de conspiparanoias de la pérfida albión, y repaso de curriculums cuando aquí se está hablando de está acción en concreto para lo cual lo otro no pinta nada. Y si, a mi me gusta ver a Sagan sobre la bici ganando cosas, lo cual no es óbice para que si veo algo que no me gusta lo diga.

por cierto, despues de saberse todos los detalles de la relacion UCI-Lance Armstrong...utilizar el termino despectivo "conspiparanoia" tiene su guasa...

Yo lo único reprochable que le veo a la acción es el cerrarse...descalificación en la etpa por acción peligrosa. Pero echarlo del Tour por eso??
Por más que lo miro..si hasta culea casi derrapando con la rueda trasera!
Involuntario...
No le deis mas vueltas que no nos vamos a poner de acuerdo ni de coña...

Ashra escribió:Si, clarísimamente....

Cuando Sagan saca el codo Cavendish está pegado a el con el cuerpo desplazado hacia su izquierda, es decir, hacia Sagan. Desestabilizado, de caerse nada de nada. De hecho, se hubiera caído seguramente hacia el lado contrario.

A eso voy, que ya está desestabilizado y va cayendo sobre Sagan. Contacta con él y Sagan se lo quita de encima de manera contundente. Si no se lo quita se cae él también así que ...

Y mañana que?? Ataque mítico del abuelo Nairo a los pies Planches no?

Codacillo de manual