Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:13

"Estar a punto de bajar"

Ya os falta decir que Pep estuvo "a punto" de ganar 2 champions más Laughing
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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:14

jonikk escribió:
killerjoe escribió:
jonikk escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
El Califa escribió:A los Pepilievers se les olvida un pequeño detalle y es que Zidane está a un partido de ganar las mismas Champions que su ídolo, habiendo jugado sólo una cuarta parte que él.

Lo mismo que de Mou, que ha jugado muchas más

Mou gana con el porto en la 03-04 (tras pillarlo fuera de europa con la liga empezada, meterlo y al siguiente ganar uefa).
Mou gana con el inter en la 09-10
Van 7 champions jugadas sumadas ambas.

Pep este año con el city 1, las 3 del bayern,... en el barça igual estuvo...4? no? Pues anda mira tú.

De nada hombre.  
Cuando Pep esté apunto de bajar a segunda a una de las mejores plantillas del mundo hablamos Killerjoe.

El mismo equipo con el que gana su primera liga en 50 años u otro diferente???


Pero vamos que me busca desviar a otro tema. A mí como si lo baja realmente a dicho equipo. Las 2 champions que ganó con esos 2 equipos que lo hizo no son comparables a ganar con barça/madrid/bayern. Lo sé yo y lo sabemos todos sólo que algunos os viene mejor saltar.

Pero vamos, que me dijiste que aquel porto no había jugado contra ningún cabeza de serie así que....  Laughing  Laughing

Aunque aquel mónaco finalista fue una chufla, no como el mejor equipo de europa que fue este año y demostró contra los mejores.



Ganar Champions es lo único que se cuenta aquí?? Estar apunto de bajar al Chelsea que ahora arrasa la liga no es hacer el ridículo claro Laughing Laughing

Bien vale bien..

No hombre, lo que cuenta de verdad es decir como iba un equipo en DICIEMBRE, que es cuando mou se va del chelsea Laughing Laughing

Pep a punto de hacer campeón al city. Cortamos en agosto/septiembre y lo tenemos oye.
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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:15

Steve Trumbo escribió:"Estar a punto de bajar"

Ya os falta decir que Pep estuvo "a punto" de ganar 2 champions más Laughing

Fijo que si esa temporada de Mou con el Chelsea la hace Pep tú no dirías nada, pero fijo Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:16

Tras el manido "el juego de Pep es el mejor" llega un nuevo argumento estrella al topic: "A PUNTO".

Cómo contar lo no logrado como argumento a favor igual que si se hubiera logrado.

"A PUNTO".

Proximamente en el topic de Pep.
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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:16

Woody101 escribió:Si, debe ser que Mou, según los datos de Míster Wikipedia, no juega champions desde el 2010

Claro claro

Y pep gana la de 2018? 19? entonces no??? Laughing Laughing

Pep con sus primeras 8 temporadas llevaba 2 champions. Pep lleva 8 y lleva las mismas. Si quieres comparo lo que no ha pasado Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Funkymen Miér 10 Mayo - 23:16

Guardiola en el Barça cubrió el expediente sin mucho brillo...


Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Giphy
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:17

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:"Estar a punto de bajar"

Ya os falta decir que Pep estuvo "a punto" de ganar 2 champions más Laughing

Fijo que si esa temporada de Mou con el Chelsea la hace Pep tú no dirías nada, pero fijo Laughing Laughing

El año del iniestazo y el de la capoeira de Alves, Pep estuvo a punto de quedarse sin champions...viéndolo así. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:18

Funkymen escribió:Guardiola en el Barça cubrió el expediente sin mucho brillo...


Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Giphy

Palmando una liga el único año que el Madrid tiene plantilla para mirarle de tú a tú, cayendo dos veces en champions contra rivales muy inferiores, necesitando mucha suerte para ganar las dos champions que ganó y siendo incapaz de derrotar a un equipo con mejor plantilla en 4 años (basicamente porque no existía ese equipo).

Pues hombre...tampoco lo veo para tirar cohetes.
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:19

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:Si, debe ser que Mou, según los datos de Míster Wikipedia, no juega champions desde el 2010

Claro claro

Y pep gana la de 2018? 19? entonces no??? Laughing Laughing

Pep con sus primeras 8 temporadas llevaba 2 champions. Pep lleva 8 y lleva las mismas. Si quieres comparo lo que no ha pasado Laughing Laughing Laughing

Que sí que sí, que es igualito. A Mou sólo le cuentas hasta que gana la del 2010, a Pep hasta la de este año. Y así te sale que Pep tiene peor porcentaje. Cojonudo.
Pero tú sólo te basas en datos y ecuaciones empíricas, por supuesto
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:21

Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.

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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:26

Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:27

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Hombre , pues sí.

Pero se trata (creo yo) de analizar lo que han hecho con diversas plantillas. Si Pep hubiera seguido con esa plantilla no llevaría solo 2, sino 3 o 4 champions. Porque el fútbol es de los jugadores.
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:30

Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Hombre , pues sí.

Pero se trata (creo yo) de analizar lo que han hecho con diversas plantillas. Si Pep hubiera seguido con esa plantilla no llevaría solo 2, sino  3 o 4 champions. Porque el fútbol es de los jugadores.

Si. Y también se trata de no nombrar a los jugadores más cutres de un equipo como si fueran los puntales para aumentar el mérito del entrenador que te interesa Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:30

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.



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Mensaje por El Califa Miér 10 Mayo - 23:31

Claro que la tienes, igual que si yo te digo que sin Messi no ha ganado ninguna ni la volverá a ganar.

El año que viene jugáis La previa contra el Hakduk Split y volvéis a veniros arriba.

Laughing
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Mensaje por Funkymen Miér 10 Mayo - 23:31

Pep ganó una champions con Gudjonsen y Martín Caceres.
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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:34

Funkymen escribió:Pep ganó una champions con Gudjonsen y Martín Caceres.
Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:37

Y qué jugó gudjonsen en aquella champions??? scratch
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:39

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.




Pues lo contrario lo has dicho tú antes cuando dije yo que Mou lleva las mismas champions habiendo jugado más, que es cierto. Es la comparación de la que estábamos hablando
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Mensaje por Ecthelion Miér 10 Mayo - 23:40

El Califa escribió:A los Pepilievers se les olvida un pequeño detalle y es que Zidane está a un partido de ganar las mismas Champions que su ídolo, habiendo jugado sólo una cuarta parte que él.

Se te va a quemar la calculadora científica. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:40

Funkymen escribió:Pep ganó una champions con Gudjonsen y Martín Caceres.

Eran titulares de sus equipos? No.

Los otros que yo he citado sí lo eran. Lo que había en el banquillo era aún peor.
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:42

Steve Trumbo escribió:
Funkymen escribió:Pep ganó una champions con Gudjonsen y Martín Caceres.

Eran titulares de sus equipos? No.

Los otros que yo he citado sí lo eran. Lo que había en el banquillo era aún peor.

Ahora dirás que cuando hablas del Madrid de Gago y Metzelder son los primeros jugadores que se te vienen a la cabeza Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:44

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Funkymen escribió:Pep ganó una champions con Gudjonsen y Martín Caceres.

Eran titulares de sus equipos? No.

Los otros que yo he citado sí lo eran. Lo que había en el banquillo era aún peor.

Ahora dirás que cuando hablas del Madrid de Gago y Metzelder son los primeros jugadores que se te vienen a la cabeza Laughing Laughing Laughing Laughing

Titulares en el partido del 2-6, Woody. Que lo he mirado.

No quiero ni pensar quiénes había por el banquillo.
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Mensaje por Ecthelion Miér 10 Mayo - 23:45

jonikk escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
El Califa escribió:A los Pepilievers se les olvida un pequeño detalle y es que Zidane está a un partido de ganar las mismas Champions que su ídolo, habiendo jugado sólo una cuarta parte que él.

Lo mismo que de Mou, que ha jugado muchas más

Mou gana con el porto en la 03-04 (tras pillarlo fuera de europa con la liga empezada, meterlo y al siguiente ganar uefa).
Mou gana con el inter en la 09-10
Van 7 champions jugadas sumadas ambas.

Pep este año con el city 1, las 3 del bayern,... en el barça igual estuvo...4? no? Pues anda mira tú.

De nada hombre.  
Cuando Pep esté apunto de bajar a segunda a una de las mejores plantillas del mundo hablamos Killerjoe.

Por no hablar de que la champions que gana con el Oporto debió ser la más devaluada de la historia, cruzándose con mediocridades desde cuartos de final en adelante.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 10 Mayo - 23:47

En fin, lo he mirado Laughing

jugadores de banquillo del Madrid esa temporada:

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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:48

Woody101 escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.




Pues lo contrario lo has dicho tú antes cuando dije yo que Mou lleva las mismas champions habiendo jugado más, que es cierto. Es la comparación de la que estábamos hablando

Pero que la comparación de la temporada 15 de mou con las 8 de pep no tiene sentido. Juega más? Pues claro. Lo mismo me dirías cuando pep gana la 2ª champions, que cuando llevase 8..... La comparación es que ambos sujetos poseen la misma cualidad (por definición vamos) sino no es comparación ninguna.

Y vamos, que es un poco tontada esto. En las mismas temporadas que lleva pep mou ganó las mismas champions pero con el doble de valor. Y si pep tiene mérito por ganar 2 en 3 años pues... nada, zidane tiene más mérito que cualquier entrenador de la historia a día de hoy. Podéis haceros fan y abrirle un tópic los amantes del fútbol.
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:51

Steve Trumbo escribió:En fin, lo he mirado  Laughing  

jugadores de banquillo del Madrid esa temporada:

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Fue un éxito que entraran en Europa. Los que se te han olvidado ahí sin duda también ha sido un despiste Laughing
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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:52

ElArquitecto escribió:
jonikk escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
El Califa escribió:A los Pepilievers se les olvida un pequeño detalle y es que Zidane está a un partido de ganar las mismas Champions que su ídolo, habiendo jugado sólo una cuarta parte que él.

Lo mismo que de Mou, que ha jugado muchas más

Mou gana con el porto en la 03-04 (tras pillarlo fuera de europa con la liga empezada, meterlo y al siguiente ganar uefa).
Mou gana con el inter en la 09-10
Van 7 champions jugadas sumadas ambas.

Pep este año con el city 1, las 3 del bayern,... en el barça igual estuvo...4? no? Pues anda mira tú.

De nada hombre.  
Cuando Pep esté apunto de bajar a segunda a una de las mejores plantillas del mundo hablamos Killerjoe.

Por no hablar de que la champions que gana con el Oporto debió ser la más devaluada de la historia, cruzándose con mediocridades desde cuartos de final en adelante.



Laughing Laughing Laughing Ay como te picas arqui, como duele.

Lo que nos vamos a reír esta temporada, lo que nos vamos a reír... algunos aquí seguimos sin parar Laughing Laughing
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Mensaje por Woody Miér 10 Mayo - 23:52

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.




Pues lo contrario lo has dicho tú antes cuando dije yo que Mou lleva las mismas champions habiendo jugado más, que es cierto. Es la comparación de la que estábamos hablando

Pero que la comparación de la temporada 15 de mou con las 8 de pep no tiene sentido. Juega más? Pues claro. Lo mismo me dirías cuando pep gana la 2ª champions, que cuando llevase 8..... La comparación es que ambos sujetos poseen la misma cualidad (por definición vamos) sino no es comparación ninguna.

Y vamos, que es un poco tontada esto. En las mismas temporadas que lleva pep mou ganó las mismas champions pero con el doble de valor. Y si pep tiene mérito por ganar 2 en 3 años pues... nada, zidane tiene más mérito que cualquier entrenador de la historia a día de hoy. Podéis haceros fan y abrirle un tópic los amantes del fútbol.

Tan subjetivo lo tuyo como lo mío
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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:53

Steve Trumbo escribió:En fin, lo he mirado  Laughing  

jugadores de banquillo del Madrid esa temporada:

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Si guardiola gana títulos con jugadores que sólo están sentados en el banquillo y ni juegan puedes decir por tanto que todos estos suplentes jugaron también y puedes usarlos en tu argumento. Adelante.
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Mensaje por killerjoe Miér 10 Mayo - 23:54

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Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.




Pues lo contrario lo has dicho tú antes cuando dije yo que Mou lleva las mismas champions habiendo jugado más, que es cierto. Es la comparación de la que estábamos hablando

Pero que la comparación de la temporada 15 de mou con las 8 de pep no tiene sentido. Juega más? Pues claro. Lo mismo me dirías cuando pep gana la 2ª champions, que cuando llevase 8..... La comparación es que ambos sujetos poseen la misma cualidad (por definición vamos) sino no es comparación ninguna.

Y vamos, que es un poco tontada esto. En las mismas temporadas que lleva pep mou ganó las mismas champions pero con el doble de valor. Y si pep tiene mérito por ganar 2 en 3 años pues... nada, zidane tiene más mérito que cualquier entrenador de la historia a día de hoy. Podéis haceros fan y abrirle un tópic los amantes del fútbol.

Tan subjetivo lo tuyo como lo mío

Pep lleva 8 temporadas jugando champions.
Pillo las 8 primeras temporadas de un entrenador y las comparo

Subjetivo

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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo - 0:00

killerjoe escribió:
ElArquitecto escribió:
jonikk escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
El Califa escribió:A los Pepilievers se les olvida un pequeño detalle y es que Zidane está a un partido de ganar las mismas Champions que su ídolo, habiendo jugado sólo una cuarta parte que él.

Lo mismo que de Mou, que ha jugado muchas más

Mou gana con el porto en la 03-04 (tras pillarlo fuera de europa con la liga empezada, meterlo y al siguiente ganar uefa).
Mou gana con el inter en la 09-10
Van 7 champions jugadas sumadas ambas.

Pep este año con el city 1, las 3 del bayern,... en el barça igual estuvo...4? no? Pues anda mira tú.

De nada hombre.  
Cuando Pep esté apunto de bajar a segunda a una de las mejores plantillas del mundo hablamos Killerjoe.

Por no hablar de que la champions que gana con el Oporto debió ser la más devaluada de la historia, cruzándose con mediocridades desde cuartos de final en adelante.



Laughing Laughing Laughing  Ay como te picas arqui, como duele.

Lo que nos vamos a reír esta temporada, lo que nos vamos a reír... algunos aquí seguimos sin parar  Laughing Laughing

?
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 11 Mayo - 0:01

killerjoe escribió:
Steve Trumbo escribió:En fin, lo he mirado  Laughing  

jugadores de banquillo del Madrid esa temporada:

Drenthe
Torres
Javi García
Diarrá
Saviola
Huntelaar
Faubert
Palanca

Me va a dar algo



Si guardiola gana títulos con jugadores que sólo están sentados en el banquillo y ni juegan puedes decir por tanto que todos estos suplentes jugaron también y puedes usarlos en tu argumento. Adelante.

Pues también es verdad.

Con estos jugadores Shuster ganó una liga. Ergo, ya tiene un logro mayor que el de Pep también. Otro para la lista. Laughing
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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo - 0:02

No soy yo el que está obsesionado con un entrenador de un equipo extranjero que ni me va ni me viene. Me remito a la historia y los datos.

Una persona sana, que no estuviese herida, no perdería el tiempo en un topic para vilipendiar los INDUDABLES Y MUNDIALMENTE RECONOCIDOS éxitos de ese entrenador.
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Mensaje por Woody Jue 11 Mayo - 0:12

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
killerjoe escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Woody, pero tiene razón...Ambos entrenadores en sus 8 primeras temporadas ganan 2 champions.

Pep con la mejor plantilla de todos los tiempos y Mou con el Oporto y con un Inter en el que jugaban Cambiasso y Thiago Motta.


Ah claro. Para eso están las estadísticas, para interpretarlas como le conviene a cada uno. Has dado en el clavo.
Yo también te puedo decir que Pep gana 2 de sus primeras 3 Champions y Mou 2 de 8 y también tengo razón

Pues claro que la tienes quien dice lo contrario??? La cosa es que pep lleva más de 3 y podemos comparar porque estamos ahí en la actualidad. Pero explícame como comparamos las temporadas de 9 en adelante de mou con las de pep.




Pues lo contrario lo has dicho tú antes cuando dije yo que Mou lleva las mismas champions habiendo jugado más, que es cierto. Es la comparación de la que estábamos hablando

Pero que la comparación de la temporada 15 de mou con las 8 de pep no tiene sentido. Juega más? Pues claro. Lo mismo me dirías cuando pep gana la 2ª champions, que cuando llevase 8..... La comparación es que ambos sujetos poseen la misma cualidad (por definición vamos) sino no es comparación ninguna.

Y vamos, que es un poco tontada esto. En las mismas temporadas que lleva pep mou ganó las mismas champions pero con el doble de valor. Y si pep tiene mérito por ganar 2 en 3 años pues... nada, zidane tiene más mérito que cualquier entrenador de la historia a día de hoy. Podéis haceros fan y abrirle un tópic los amantes del fútbol.

Tan subjetivo lo tuyo como lo mío

Pep lleva 8 temporadas jugando champions.
Pillo las 8 primeras temporadas de un entrenador y las comparo

Subjetivo

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Pues si coleguita, subjetivo, tu comparación es subjetiva, como la interpretación de todas las estadísticas esas que pones (las que te conviene claro)

Que tú le des el doble de valor a las Champions de Mou es subjetivo. Y no digo que no tenga muchísimo mérito ganarla con el Oporto, pero que tú digas que vale el doble es subjetivo. Yo te puedo decir que se la ganó al Mónaco y que es de las champions más devaluadas que he visto y mi opinión también será subjetiva. Me saldrás tú con que eliminó a este o al otro. Y yo te podré decir que este y el otro no estaban en su mejor momento. Y tal y que pascual. Todo subjetivo.
Que en sus primeras 8 temporadas Mou ganó las mismas champions que Pep en las 8 que lleva, pues muy bien. Objetivo. Yo eso tampoco te lo he negado. Pep lleva más títulos que Mou en sus 8 primeros años, también es cierto. No sólo cuenta la Champions.
Que el porcentaje de Champions ganadas por Pep a día de hoy es mejor que el de Mou es algo objetivo. Dentro de unos años tal vez se igualen. Que a tí te parece una tontada de comparación porque Mou lleva más entrenando, perfecto. Todos contentos.

Pep puede no ganar champions en unos cuantos años y seguiría sin perder en la comparación con Mou. Objetivo
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Mensaje por killerjoe Jue 11 Mayo - 0:16

ElArquitecto escribió:No soy yo el que está obsesionado con un entrenador de un equipo extranjero que ni me va ni me viene. Me remito a la historia y los datos.

El que se pasa escribiendo todo el día en un hilo y deja de hacerlo sólo porque un equipo pierde y se va a esconderse.
El que dice que quiere que pierda su equipo SÓLO porque contra quien juega lo entrena un entrenador en concreto.

Ese habla de estar obsesionado con dicho entrenador a los demás


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Mensaje por Hunter Jue 11 Mayo - 0:19

Una cosita...

Yo creo que deberíamos enarbolar la bandera de la magnanimidad y dejar que este topic se hunda en la noche de los tiempos hasta la temporada que viene, dado el fracaso estrepitoso que ha sufrido el señor cuyo nombre preside este espacio.

Hacer leña del árbol caído está muy feo.
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Mensaje por killerjoe Jue 11 Mayo - 0:35

Woody101 escribió:Que tú le des el doble de valor a las Champions de Mou es subjetivo. Y no digo que no tenga muchísimo mérito ganarla con el Oporto, pero que tú digas que vale el doble es subjetivo. Yo te puedo decir que se la ganó al Mónaco y que es de las champions más devaluadas que he visto y mi opinión también será subjetiva. Me saldrás tú con que eliminó a este o al otro. Y yo te podré decir que este y el otro no estaban en su mejor momento. Y tal y que pascual. Todo subjetivo.

Es valorable desde el momento en el que la competición ya se basa en ordenar a los equipos según su nivel demostrado y les pone un coeficiente.
Si en 18 años sólo 4 equipos que no fueron cabezas ganaron la champions... está claro que ganar alguna de esas 4 tiene más valor que ganar con el favorito.

Me quieres decir que ganar la liga con el osasuna tiene el mismo valor que ganarla con el barça/madrid por ejemplo y qué quieres pues no, y me respondes que todos juegan los mismos partidos y tienen las mismas oportunidades como respuesta Laughing Laughing Laughing Ojo, que te lo compraría como dato en sí. El problema es que hace una página estás valorando ir con el chelsea 16º como algo lamentable, por tanto valoro que tú opinas lo mismo y hay equipos mejores/peores y por tanto el mérito de ganar con unos y otros no es el mismo.
Sin ir más lejos valoras una champions en conjunto sólo por contra quien juega en la final (como si no hubiese llegado porque eliminó a todos a su paso Laughing Laughing )



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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo - 0:38

killerjoe escribió:
ElArquitecto escribió:No soy yo el que está obsesionado con un entrenador de un equipo extranjero que ni me va ni me viene. Me remito a la historia y los datos.

El que se pasa escribiendo todo el día en un hilo y deja de hacerlo sólo porque un equipo pierde y se va a esconderse.
El que dice que quiere que pierda su equipo SÓLO porque contra quien juega lo entrena un entrenador en concreto.

Ese habla de estar obsesionado con dicho entrenador a los demás


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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo - 0:40

Mental Hell escribió:Una cosita...

Yo creo que deberíamos enarbolar la bandera de la magnanimidad y dejar que este topic se hunda en la noche de los tiempos hasta la temporada que viene, dado el fracaso estrepitoso que ha sufrido el señor cuyo nombre preside este espacio.

Hacer leña del árbol caído está muy feo.

Ni de coña. Si se clasifica para champions en la liga más competida del mundo en su primer año será un éxito. Y aquí estaremos para reivindicarlo.
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Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger - Página 16 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep-Messi=Wenger

Mensaje por Hunter Jue 11 Mayo - 0:48

ElArquitecto escribió:
Mental Hell escribió:Una cosita...

Yo creo que deberíamos enarbolar la bandera de la magnanimidad y dejar que este topic se hunda en la noche de los tiempos hasta la temporada que viene, dado el fracaso estrepitoso que ha sufrido el señor cuyo nombre preside este espacio.

Hacer leña del árbol caído está muy feo.

Ni de coña. Si se clasifica para champions en la liga más competida del mundo en su primer año será un éxito. Y aquí estaremos para reivindicarlo.


Arquitecto, ha llegado el momento de bajar la cerviz y asumir con caballerosidad y gallardía la derrota.

Hazme caso.
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Mensaje por Woody Jue 11 Mayo - 1:08

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:Que tú le des el doble de valor a las Champions de Mou es subjetivo. Y no digo que no tenga muchísimo mérito ganarla con el Oporto, pero que tú digas que vale el doble es subjetivo. Yo te puedo decir que se la ganó al Mónaco y que es de las champions más devaluadas que he visto y mi opinión también será subjetiva. Me saldrás tú con que eliminó a este o al otro. Y yo te podré decir que este y el otro no estaban en su mejor momento. Y tal y que pascual. Todo subjetivo.

Es valorable desde el momento en el que la competición ya se basa en ordenar a los equipos según su nivel demostrado y les pone un coeficiente.
Si en 18 años sólo 4 equipos que no fueron cabezas ganaron la champions... está claro que ganar alguna de esas 4 tiene más valor que ganar con el favorito.

Me quieres decir que ganar la liga con el osasuna tiene el mismo valor que ganarla con el barça/madrid por ejemplo y qué quieres pues no, y me respondes que todos juegan los mismos partidos y tienen las mismas oportunidades como respuesta Laughing Laughing Laughing  Ojo, que te lo compraría como dato en sí. El problema es que hace una página estás valorando ir con el chelsea 16º como algo lamentable, por tanto valoro que tú opinas lo mismo y hay equipos mejores/peores y por tanto el mérito de ganar con unos y otros no es el mismo.
Sin ir más lejos valoras una champions en conjunto sólo por contra quien juega en la final (como si no hubiese llegado porque eliminó a todos a su paso Laughing Laughing )




En la comparación que haces entre el Oporto y el Osasuna, tergiversando mis palabras, está la respuesta.
Claro que hay equipos mejores y peores, pero valorar aquel Oporto como un equipo mediocre no lo compro. Era un equipo con jugadores de mucho nivel internacional como Deco o Carvalho. Que no era el favorito??? Ni de coña. También el factor sorpresa jugó a su favor. Y el mérito de Mou, enorme sin duda. Hoy en día ni de coña sería capaz de hacer algo así.
Pero también será demérito de Mou tener una plantilla hecha a su capricho por un multimillonario en el Chelsea y no digamos ya luego en el Madrid y no ser capaz ni de llegar a una final. Y él es el mismo no??? Cada temporada es distinta. Y valorar el mérito es difícil, por mucho que intentes simplificar el tema con el rollo Champions del Oporto=2 Champions del Barcelona.
Ganar la Champions con el Oporto no es como ganar la liga con el Osasuna.
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Mensaje por killerjoe Jue 11 Mayo - 9:25

Woody101 escribió:Era un equipo con jugadores de mucho nivel internacional como Deco o Carvalho. Que no era el favorito??? Ni de coña. También el factor sorpresa jugó a su favor. Y el mérito de Mou, enorme sin duda. Hoy en día ni de coña sería capaz de hacer algo así.

Me puedes contar quienes eran deco o carvalho antes de que los pillase mou??? Si fueron de mucho nivel fue con mou, antes ya me dirás.

Mira cuántos equipos sin ser cabeza de serie han ganado la champions los últimos 18 años y la valoración se hace sola. Siempre he dicho 17 pero es que este año los 2 finalistas ya lo son así que otro año más. (son 4, porto/inter/milan/liverpool).


Woody101 escribió:Pero también será demérito de Mou tener una plantilla hecha a su capricho por un multimillonario en el Chelsea y no digamos ya luego en el Madrid y no ser capaz ni de llegar a una final. Y él es el mismo no??? Cada temporada es distinta. Y valorar el mérito es difícil, por mucho que intentes simplificar el tema con el rollo Champions del Oporto=2 Champions del Barcelona.
Ganar la Champions con el Oporto no es como ganar la liga con el Osasuna.

Yo no equivalo = a nada. Mou gana champions con porto e inter y el valor te lo acabo de decir arriba y demostrar en números.

Y osasuna no, pero es como ganar la champions con el Feyenord, Aston Villa, PSV Eindhoven o Estrella Roja. Equipos que tienen una final/título en su historia hace años y nunca más. Así mejor???

Y lo otro pues claro que es demérito. Pero nuevamente te contradices tú mismo. El chelsea qué hizo antes de llegar mou?? Te lo pregunté antes justo, qué hizo en su historia reciente? Y el madrid donde iba cayendo en champions no el año anterior sólo, todos los anteriores a ese igual.

Claro que es un fracaso no llegar a una final con el madrid. Por eso se midió su paso mayormente. Pero es que el madrid no estaba ni llegando a cuartos los años anteriores y tú lo valoras como un fracaso. Ok. Luego resulta que si pillas un equipo con 3 finales en los 4 años anteriores y 10 finales en su historia lo máximo que le podemos pedir es llegar a semis.
Coño, que el bayern llega a 5 finales del 99 al 2012.
Ese madrid para llegar a 5 finales anteriores cuando llega mou tenemos que irnos a 1966. Si mou llegando a semis con ese equipo es demérito ya has reconocido que lo de pep en alemania lo es más /te lo compro). Sino entonces no hay argumento ninguno y te lo inventas/contradices según te venga.
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Mensaje por El Califa Jue 11 Mayo - 9:33

En cada hilo piensa una cosa.
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Mensaje por Woody Jue 11 Mayo - 10:19

killerjoe escribió:
Woody101 escribió:Era un equipo con jugadores de mucho nivel internacional como Deco o Carvalho. Que no era el favorito??? Ni de coña. También el factor sorpresa jugó a su favor. Y el mérito de Mou, enorme sin duda. Hoy en día ni de coña sería capaz de hacer algo así.

Me puedes contar quienes eran deco o carvalho antes de que los pillase mou??? Si fueron de mucho nivel fue con mou, antes ya me dirás.

Mira cuántos equipos sin ser cabeza de serie han ganado la champions los últimos 18 años y la valoración se hace sola. Siempre he dicho 17 pero es que este año los 2 finalistas ya lo son así que otro año más. (son 4, porto/inter/milan/liverpool).


Woody101 escribió:Pero también será demérito de Mou tener una plantilla hecha a su capricho por un multimillonario en el Chelsea y no digamos ya luego en el Madrid y no ser capaz ni de llegar a una final. Y él es el mismo no??? Cada temporada es distinta. Y valorar el mérito es difícil, por mucho que intentes simplificar el tema con el rollo Champions del Oporto=2 Champions del Barcelona.
Ganar la Champions con el Oporto no es como ganar la liga con el Osasuna.

Yo no equivalo = a nada. Mou gana champions con porto e inter y el valor te lo acabo de decir arriba y demostrar en números.

Y osasuna no, pero es como ganar la champions con el Feyenord, Aston Villa, PSV Eindhoven o Estrella Roja. Equipos que tienen una final/título en su historia hace años y nunca más. Así mejor???

Y lo otro pues claro que es demérito. Pero nuevamente te contradices tú mismo. El chelsea qué hizo antes de llegar mou?? Te lo pregunté antes justo, qué hizo en su historia reciente? Y el madrid donde iba cayendo en champions no el año anterior sólo, todos los anteriores a ese igual.

Claro que es un fracaso no llegar a una final con el madrid. Por eso se midió su paso mayormente. Pero es que el madrid no estaba ni llegando a cuartos los años anteriores y tú lo valoras como un fracaso. Ok. Luego resulta que si pillas un equipo con 3 finales en los 4 años anteriores y 10 finales en su historia lo máximo que le podemos pedir es llegar a semis.
Coño, que el bayern llega a 5 finales del 99 al 2012.
Ese madrid para llegar a 5 finales anteriores cuando llega mou tenemos que irnos a 1966. Si mou llegando a semis con ese equipo es demérito ya has reconocido que lo de pep en alemania lo es más /te lo compro). Sino entonces no hay argumento ninguno y te lo inventas/contradices según te venga.

Al final los quoteos van a ocupar una página entera.
A ver, intentando resumir. Por un lado resulta que Deco y Carvalho los convirtió Mou en buenos jugadores. Perfecto. Es un dios entonces
Hablar de lo que había hecho el Chelsea antes de Mou es de un nivel de trilerismo supremo. Antes de Mou no estaba Abramovich y el Chelsea era un equipo más del montón.
Y para acabar, precisamente por no llegar a la final de la Champions califico el trabajo de Pep en el Bayern como bueno pero no excelente, como ya he dicho en repetidas ocasiones.
Que lo de que nosotros decimos que Pep inventó el fútbol, que es un dios y tal queda muy bien para el topic pero no es cierto.
Saludos cordiales
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Mensaje por KILLER Jue 11 Mayo - 12:56

Andate al loro Pep. Vamos a por ti!!!!

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Mensaje por Drakixx Jue 11 Mayo - 12:59

Suscribo todo lo que diga Trumbo en este topic y entro una vez más para decirle a Pep que es un pedazo de mierda.
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Mensaje por Ecthelion Jue 11 Mayo - 13:48

Mou no es un buen entrenador, es un buen motivador, pero sus tácticas de motivación caducan al par de años porque acaba todo el mundo hasta los huevos de él.

Como entrenador nunca ha valido una mierda, y ahí está el hecho de que sus equipos nunca hayan jugado a nada ni propuesto nada interesante. No hay un 'estilo Mou' al igual que no hay un 'estilo Cholo'. Meter el autobús atrás y jugar a la contra es lo más viejo del mundo.
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Mensaje por Woody Jue 11 Mayo - 13:52

ElArquitecto escribió:Mou no es un buen entrenador, es un buen motivador, pero sus tácticas de motivación caducan al par de años porque acaba todo el mundo hasta los huevos de él.

Como entrenador nunca ha valido una mierda, y ahí está el hecho de que sus equipos nunca hayan jugado a nada ni propuesto nada interesante. No hay un 'estilo Mou' al igual que no hay un 'estilo Cholo'. Meter el autobús atrás y jugar a la contra es lo más viejo del mundo.

Por no hablar del tema de que sus equipos juegan en un más que discutible límite del reglamento
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Mensaje por El Califa Jue 11 Mayo - 13:53

Entre los técnicos, Mou está mejor visto que Guardiola pero vosotros a lo vuestro.

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