Rosalia - Los Ángeles

Steve Trumbo escribió:Me han dicho que hay gresca aquí también y acudo cual abeja a la miel

Steve Trumbo escribió:Me han dicho que hay gresca aquí también y acudo cual abeja a la miel

El Botones Sacarino escribió:

No estoy de acuerdo con el argumento de Jon, lo respeto pero básicamente me está diciendo que escucho a Rosalía por modas y por el capitalismo.

Yomis escribió:Estamos hablando sobre la poperación microtonal del Flamenco.

fuzzy escribió:

El Botones Sacarino escribió:

No estoy de acuerdo con el argumento de Jon, lo respeto pero básicamente me está diciendo que escucho a Rosalía por modas y por el capitalismo.

Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Yomis escribió:Estamos hablando sobre la poperación microtonal del Flamenco.

El Botones Sacarino escribió:

Yomis escribió:Estamos hablando sobre la poperación microtonal del Flamenco.

El Botones Sacarino escribió:

Básicamente escucho modas, la música para mi es moda. Gracias, no obstante, tendré que replantearme mi filosofía musical.

Claro que hay más gente que piensa como tú. Yo ya lo había comentado, que es un debate recurrente. En el mundo del flamenco es algo normal, lo digo como un hecho.

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

fuzzy escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Básicamente escucho modas, la música para mi es moda. Gracias, no obstante, tendré que replantearme mi filosofía musical.

Claro que hay más gente que piensa como tú. Yo ya lo había comentado, que es un debate recurrente. En el mundo del flamenco es algo normal, lo digo como un hecho.

No ase falta desi nada mas

káiser escribió:

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Es decir, EXACTAMENTE IGUAL que todos los grupos superalternativos y underground que escuchamos todos en este foro.

A menos que tú escuches grupos que te recomienda alguna ONG o que descubriste yendo de un local de ensayo a otro.

Steve Trumbo escribió:

káiser escribió:

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Es decir, EXACTAMENTE IGUAL que todos los grupos superalternativos y underground que escuchamos todos en este foro.

A menos que tú escuches grupos que te recomienda alguna ONG o que descubriste yendo de un local de ensayo a otro.

Todos no.

Hay una excepción.

King gizzard

Steve Trumbo escribió:

káiser escribió:

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Es decir, EXACTAMENTE IGUAL que todos los grupos superalternativos y underground que escuchamos todos en este foro.

A menos que tú escuches grupos que te recomienda alguna ONG o que descubriste yendo de un local de ensayo a otro.

Todos no.

Hay una excepción.

King gizzard

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:

káiser escribió:

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Es decir, EXACTAMENTE IGUAL que todos los grupos superalternativos y underground que escuchamos todos en este foro.

A menos que tú escuches grupos que te recomienda alguna ONG o que descubriste yendo de un local de ensayo a otro.

Todos no.

Hay una excepción.

King gizzard

Dicen que el próximo año sacarán 12 discos (1 por mes).

WPS escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:

káiser escribió:

fuzzy escribió: Lo siento porque te hemos hecho salir de tu engaño (ya nos lo agradecerás) pero la escuchas exactamente por eso o eso te ha hecho escucharla, no hay más.

Que alegría leeros a todos, cuando entré aquí a poner mi opinión abrí el paraguas porque sabía lo que me esperaba pero resulta que hay más gente que piensa parecido.  

Es decir, EXACTAMENTE IGUAL que todos los grupos superalternativos y underground que escuchamos todos en este foro.

A menos que tú escuches grupos que te recomienda alguna ONG o que descubriste yendo de un local de ensayo a otro.

Todos no.

Hay una excepción.

King gizzard

Dicen que el próximo año sacarán 12 discos (1 por mes).

Era una inocentada de un medio

káiser escribió:Que existe el racismo y el clasismo, que es más fácil vender a un chico guapo o a una chica guapa que a un feo una fea, a alguien joven que a alguien viejo........ pues es evidente. Que la industria y los medios se aprovechan de eso. Otra obviedad. Faltaría más. Están para hacer dinero, no son hermanitas de la caridad. Que es un negocio. Gente invirtiendo dinero. Qué cosas. Si vas a poner toda la carne en el asador, está claro que apostar por un Elvis, un Eminem o una Rosalía, es bastante más inteligente que apostar por un bluesman viejo y feo, un gordo afroamericano o una gitana vieja, por irnos a los extremos.

A partir de ahí, los ataques que leo a Rosalía, básicamente veo celos e inquina. Que es de Barcelona, que ha estudiao, que va a la moda.... ¿¿¿¿???? Nadie puede defensor eso, por favor. Que imposta un acento al cantar, la madre del cordero, como el que hace falsete, raspy, gutural... todo muy natural, vamos, hablan así en la calle.

La culpa de que el bluesman viejo y feo, el gordo afroamericano o la gitana vieja no se coman un colín, no es culpa de Elvis o de Eminem o de Rosalía. Al menos estos han demostrado amor por una cultura que han ayudado en dar a conocer. La culpa es mía, la culpa es tuya, y de ti, y de ti, y de ti, y de miles o cientos de miles, yo qué sé, de personas, que oye, qué barbaridad, vemos un vídeo molón de una chica joven y guapa y nos interesamos por su música.... y no, no nos hemos pasado horas sumergidos en foros de flamenco, ni hemos buscado por la red a los participantes de las últimas ediciones de Lámparas Mineras al Cante, ni vemos más allá de lo que nos dan masticado para el consumo fácil y rápido. Yo la verdad, no me siento culpable por eso y menos aún le voy a echar algo en cara a esta chica.

Steve Trumbo escribió:Yo he de reconocer que por la simpatía que me suscita siempre me veo obligado a bancar a sacarino

Steve Trumbo escribió:Mi opinión rápida como andaluz microtonal con alguna noción de flamenco:

Me molesta mucho más la descarada manera de subirse al carro de un grupo acabado como Los Planetas y me molesta más que hayan engañado a tanta gente que un intento fresco, original y que me parece una vuelta de tuerca del género que me recuerda (no en calidad sino en desvergüenza y huevos) al de la leyenda del tiempo o a morente en su día.

Camarón y morente se llevaron muchísimos palos, de hecho morente es bastante despreciado por los puristas.

Dicho esto, yo vería gustoso a esta chica si la traen por aquí.

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo he de reconocer que por la simpatía que me suscita siempre me veo obligado a bancar a sacarino

¿Esos son los Curris de Fraggle Rock?

Steve Trumbo escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo he de reconocer que por la simpatía que me suscita siempre me veo obligado a bancar a sacarino

¿Esos son los Curris de Fraggle Rock?

Sí, un homenaje a los habitantes de las cuevas que este año las han dejado y han vuelto al topic de Pep

Steve Trumbo escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo he de reconocer que por la simpatía que me suscita siempre me veo obligado a bancar a sacarino

¿Esos son los Curris de Fraggle Rock?

Sí, un homenaje a los habitantes de las cuevas que este año las han dejado y han vuelto al topic de Pep

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo he de reconocer que por la simpatía que me suscita siempre me veo obligado a bancar a sacarino

¿Esos son los Curris de Fraggle Rock?

Sí, un homenaje a los habitantes de las cuevas que este año las han dejado y han vuelto al topic de Pep

Una duda que tengo... ¿tanta relevancia está cogiendo la tal Rosalía como para generar este debate? ¿La conoce un felipe cualquiera?

Steve Trumbo escribió:Una pregunta.

Por qué molesta esta chica y no, por ejemplo, Chambao?

El Botones Sacarino escribió:

El rap nació  en las calles de Nueva York, creo, y hoy en día se hace hasta en Asia Menor. No solo eso, sino que ha irrigado la música contemporánea, a veces estás escuchando algo que no es rap y ahí que te suena una esencia hip hop. Otro caso es el jazz, nació en EEUU y hoy en día, en Noruega, por ejemplo, lo enseñan en conservatorios, incluso en la enseñanza secundaria, salen artistas del género, más clásicos o vanguardistas, o artistas que lo utiliza de base para proseguir sus carreras en otros géneros. Otro ejemplo es el punk, nació en Gran Bretaña en los años 70, luego hubo una segundan ola en la costa oeste de EEUU, ya no eran tan reivindicactivos, era gente más acomodada, pero musicalmente molaban esas bandas. Una de las grandezas de la música es su capacidad expansiva y aglutinadora. Salta fronteras y une a la gente. Es un lenguaje universal. Si nos pusiéramos a buscar el adn u origen, se nos caería el chiringo de la música tal como la conocemos. No obstante, Rosalía es de Barcelona, creo que tiene legitimidad, pero el día que venga alguien de fuera, no sé como se pondrán algunos.

Steve Trumbo escribió:Una pregunta.

Por qué molesta esta chica y no, por ejemplo, Chambao?

JonRHCP escribió:

No te compro el discurso de "es nuestra culpa", obviamente nosotros como consumidores tenemos parte de culpa eso es innegable, pero no toda. Rosalía me es igual que sea de Barcelona o que sea rica, a lo que voy es que se utilice a ella por ser una figura mucho más atractiva (no hablo físicamente) que una señora de Cádiz o Sevilla. Sigue habiendo estigmatización con la gente del sur, con sus acentos, con la forma de ser y su cultura. Es por ello que la chica de moda en el "flamenco" es una urbanita barcelonesa estudiada, con idiomas y ojo con un gran talento, que no niego. Y es por eso que el chico de moda en el "trap" sea el mismo caso pero en chico. No se ve claro? Yo solo trato de señalar algo, que luego cada uno pase por el aro o no me parece fenómeno. Pero es evidente que voy a señalar como injusto que una chica que se autodenomina gitana (no lo es), canta con acento andaluz aun siendo de Barcelona (luego en las entrevistas ya tal) y copie poemas argumentando que "influencias.." esté triunfando y no la chica del sur que no se come una mierda  y que realmente lleva mamando esa cultura y representándola como bien ha dicho Yomis, durante el día a día.

Y creo que te estás quedando en la personalización que he hecho de Elvis o Eminem y no en la consecuencia de ello. Quizá se tardó unas 2-3 décadas, pero el rock ahora mismo es un género que para nada representa a los negros, y estoy seguro que así pasará con el rap en 15 años. "La sociedad avanza", "en un mundo globalizado..", sí, lo pillo, pero quienes son siempre a los que les quitan su identidad y cultura y la transforman para hacer dinero y curiosamente siempre del lado blanco? A las minorías raciales y étnicas.

Aquí tenemos nosotros como consumidores parte de culpa pero ni de coña te compro lo de que sea culpa exclusiva nuestra. Hay intereses, muchos inputs sociales que hacen que se acabe en una situación como esta.

Y te digo algo, Eminem triunfó porque era más fácil venderte en esa época a un chico blanco que a un chico negro y más con lo que llevaba viviendo el rap desde finales de los 80 hasta pasados mediados de los 90. Era más fácil decir al público "mira este chico blanco de un suburbio pero que ni dispara ni mata como los negros raperos estos, eh".

Steve Trumbo escribió:
Una pregunta.

Por qué molesta esta chica y no, por ejemplo, Chambao?

red_mosquito escribió:¿Entonces Rosalía es una impostora a nivel Melendi o todavía más?

JonRHCP escribió:

Steve Trumbo escribió:Una pregunta.

Por qué molesta esta chica y no, por ejemplo, Chambao?

Te diría que lo que pasa es que cuando esta era relevante yo tendría 8 años y no podía realizar estos análisis

Pero igualmente y desde el desconocimiento, esta chica ha tenido mucho más contacto con el mundo flamenco que Rosalía. Esta última ha admitido que empezó a escuchar la música (y sólo hablo en términos musicales porque Chambao quizá lo haya mamado de más chica en cuanto a cultura y no sólo música) con 16 años.

stonie escribió:

JonRHCP escribió:

No te compro el discurso de "es nuestra culpa", obviamente nosotros como consumidores tenemos parte de culpa eso es innegable, pero no toda. Rosalía me es igual que sea de Barcelona o que sea rica, a lo que voy es que se utilice a ella por ser una figura mucho más atractiva (no hablo físicamente) que una señora de Cádiz o Sevilla. Sigue habiendo estigmatización con la gente del sur, con sus acentos, con la forma de ser y su cultura. Es por ello que la chica de moda en el "flamenco" es una urbanita barcelonesa estudiada, con idiomas y ojo con un gran talento, que no niego. Y es por eso que el chico de moda en el "trap" sea el mismo caso pero en chico. No se ve claro? Yo solo trato de señalar algo, que luego cada uno pase por el aro o no me parece fenómeno. Pero es evidente que voy a señalar como injusto que una chica que se autodenomina gitana (no lo es), canta con acento andaluz aun siendo de Barcelona (luego en las entrevistas ya tal) y copie poemas argumentando que "influencias.." esté triunfando y no la chica del sur que no se come una mierda  y que realmente lleva mamando esa cultura y representándola como bien ha dicho Yomis, durante el día a día.

Y creo que te estás quedando en la personalización que he hecho de Elvis o Eminem y no en la consecuencia de ello. Quizá se tardó unas 2-3 décadas, pero el rock ahora mismo es un género que para nada representa a los negros, y estoy seguro que así pasará con el rap en 15 años. "La sociedad avanza", "en un mundo globalizado..", sí, lo pillo, pero quienes son siempre a los que les quitan su identidad y cultura y la transforman para hacer dinero y curiosamente siempre del lado blanco? A las minorías raciales y étnicas.

Aquí tenemos nosotros como consumidores parte de culpa pero ni de coña te compro lo de que sea culpa exclusiva nuestra. Hay intereses, muchos inputs sociales que hacen que se acabe en una situación como esta.

Y te digo algo, Eminem triunfó porque era más fácil venderte en esa época a un chico blanco que a un chico negro y más con lo que llevaba viviendo el rap desde finales de los 80 hasta pasados mediados de los 90. Era más fácil decir al público "mira este chico blanco de un suburbio pero que ni dispara ni mata como los negros raperos estos, eh".

Entonces ¿dejamos de escuchar rock hecho por blancos que tengan un mínimo de estudios y no sean del delta del Mississippi? ¿o los negros americanos que ya estaban adulterados respecto a sus antepasados africanos? ¿dónde está el límite?

La industria es la que es, pero no creo que el fenómeno Rosalía haya sido realmente tejido por manos invisibles maquiavélicas. La chavala es mona y canta bien. Ojo el que ha tenido el Refree. Sin "Entre dos aguas" o "Como el Agua" probablemente el flamenco no se hubiera nutrido de toda la generación posterior que conocemos ahora fuera de los círculos más cerrados, como Poveda, El Cigala o Duquende. Son ciclos. Y esos empujones de popularidad ayudan a los géneros a mantenerse vivos. Y sí que depende de nosotros discernir y separar la paja del grano. Es nuestra voluntad por encima de los "poderes fácticos" de las maléficas industrias discográficas. Yo sin Pearl Jam no hubiera descubierto a Slint o a Sunny Day Real Estate. Y sin estos nada de Will Oldham, y sin este, nada de Vic Chesnutt, y así hasta el infinito. Y eso es lo que más mola. Tomemos a Rosalía como punto de partida, y a profundizar, que es lo bonito y de lo que se trata.

red_mosquito escribió:¿Entonces Rosalía es una impostora a nivel Melendi o todavía más?

káiser escribió:

red_mosquito escribió:¿Entonces Rosalía es una impostora a nivel Melendi o todavía más?

No, no. Es un Elvis que pone voz de nigger y canta canciones de negratas.

El Botones Sacarino escribió:Jon, ¿qué te parece un dúo como Sleaford Mods?

El Botones Sacarino escribió:

Steve Trumbo escribió:Una pregunta.

Por qué molesta esta chica y no, por ejemplo, Chambao?

Buena pregunta.

JonRHCP escribió:

El Botones Sacarino escribió:Jon, ¿qué te parece un dúo como Sleaford Mods?

No me dicen gran cosa, les he escuchado alguna vez pero bueno.

Qué ocurre, me vas a decir que crecieron escuchando a Wu Tang Clan? Hay algo que exima lo que digo?

JonRHCP escribió:
No te compro el discurso de "es nuestra culpa", obviamente nosotros como consumidores tenemos parte de culpa eso es innegable, pero no toda. Rosalía me es igual que sea de Barcelona o que sea rica, a lo que voy es que se utilice a ella por ser una figura mucho más atractiva (no hablo físicamente) que una señora de Cádiz o Sevilla. Sigue habiendo estigmatización con la gente del sur, con sus acentos, con la forma de ser y su cultura. Es por ello que la chica de moda en el "flamenco" es una urbanita barcelonesa estudiada, con idiomas y ojo con un gran talento, que no niego. Y es por eso que el chico de moda en el "trap" sea el mismo caso pero en chico. No se ve claro? Yo solo trato de señalar algo, que luego cada uno pase por el aro o no me parece fenómeno. Pero es evidente que voy a señalar como injusto que una chica que se autodenomina gitana (no lo es), canta con acento andaluz aun siendo de Barcelona (luego en las entrevistas ya tal) y copie poemas argumentando que "influencias.." esté triunfando y no la chica del sur que no se come una mierda  y que realmente lleva mamando esa cultura y representándola como bien ha dicho Yomis, durante el día a día.