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Mensaje por alflames Vie 19 Mayo 2017 - 8:54

pero el lorazepam en un asxiolítico, no? aunque sea una bda no se prescribe para depresión, no?

vamos, que si se tomo alguno de más lo logico sería que fuese porque tenia que estar en forma para tocar hoy quería dormir y sus nervios no le dejaban
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 8:56

si alguien puede resumir para los que no sabemos inglés.
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Mensaje por p0pi Vie 19 Mayo 2017 - 8:58

alflames escribió:pero el lorazepam en un asxiolítico, no? aunque sea una bda no se prescribe para depresión, no?

vamos, que si se tomo alguno de más lo logico sería que fuese porque tenia que estar en forma para tocar hoy quería dormir y sus nervios no le dejaban

Es una benzodiazepina, un ansiolítico en potencia, vamos. Dudo que tenga que ver un ansiolítico con su muerte a no ser que se haya tomado una caja y un whisky doble y aún así antes se quedaría dormido.
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 8:58

Hay medicaciones de estas que lees el prospecto y aunque parezca contradictorio entre los efectos secundarios pone "Ideas de suicidio"
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:01

Un medicamento que se receta a una persona depresiva y que tiene como efecto secundario los pensamientos suicidas y el hacerse daño, en caso de sobredosis.

Me ha llamado la atención, desde la ignorancia absoluta en estos temas.
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Mensaje por Caffeine Vie 19 Mayo 2017 - 9:01

Hoy ha sonado de cabo a rabo el Down on the upside (otra vez de cientos) y al llegar a Boot camp no he podido más... Sad
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Mensaje por Koikila Vie 19 Mayo 2017 - 9:01

Stoner escribió:Hay medicaciones de estas que lees el prospecto y aunque parezca contradictorio entre los efectos secundarios pone "Ideas de suicidio"

Sí, la hermana de un conocido se suicidó hace unos meses, piensan que fue porque el psiquiatra le cambió la medicación...en el prospecto ponía lo que dices tú, fue salir un segundo su pareja y aprovechó para hacerlo Neutral
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Mensaje por radiorag Vie 19 Mayo 2017 - 9:01

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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:03

Pendejo escribió:Un medicamento que se receta a una persona depresiva y que tiene como efecto secundario los pensamientos suicidas y el hacerse daño, en caso de sobredosis.

Me ha llamado la atención, desde la ignorancia absoluta en estos temas.


No se si tienes que tomarte muchos o pocos. Supongo que muchos, o espero... En cualquier caso, sabemos cuántos se ha tomado?
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:05

Stoner escribió:
Pendejo escribió:Un medicamento que se receta a una persona depresiva y que tiene como efecto secundario los pensamientos suicidas y el hacerse daño, en caso de sobredosis.

Me ha llamado la atención, desde la ignorancia absoluta en estos temas.


No se si tienes que tomarte muchos o pocos. Supongo que muchos, o espero... En cualquier caso, sabemos cuántos se ha tomado?

Obviamente ni idea. Hablo de sobredosis, y repito que no tengo ni idea, porque la noticia habla que segun la mujer de Cornell le llamó y su forma de hablar era arrastrando las palabras. Y segun leo uno de los sintomas de sobredosis de ese medicamente es precisamente eso.

Repito, sin saber del tema, que yo soy informatico Laughing
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:06

Koikila escribió:
Stoner escribió:Hay medicaciones de estas que lees el prospecto y aunque parezca contradictorio entre los efectos secundarios pone "Ideas de suicidio"

Sí, la hermana de un conocido se suicidó hace unos meses, piensan que fue porque el psiquiatra le cambió la medicación...en el prospecto ponía lo que dices tú,  fue salir un segundo su pareja y aprovechó para hacerlo Neutral

Bueno, a ver... si fuese por los prospectos no tomaríamos nada pero a mi siempre me ha llamado la atención que en un antidepresivo venga eso, es como ... extraño.


Se suicidaría por lo que fuera, no por el cambio de medicación como tal. Segúramente porque estaba de ser, o mismamente por ver que ninguna medicación puede curarte.


La cabeza es la ostia.
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Mensaje por icarus Vie 19 Mayo 2017 - 9:06

No quiero sonar rastrero, ¿pero no puede ser que habiendo abogados de por medio, a nivel de hipotéticas indemnizaciones etc, será "mejor" que se determine la muerte como algo accidental y no premeditado? Que si te suicidas porque "te ha dado la gana" no ven un duro
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:08

Pendejo escribió:
Stoner escribió:
Pendejo escribió:Un medicamento que se receta a una persona depresiva y que tiene como efecto secundario los pensamientos suicidas y el hacerse daño, en caso de sobredosis.

Me ha llamado la atención, desde la ignorancia absoluta en estos temas.


No se si tienes que tomarte muchos o pocos. Supongo que muchos, o espero... En cualquier caso, sabemos cuántos se ha tomado?

Obviamente ni idea. Hablo de sobredosis, y repito que no tengo ni idea, porque la noticia habla que segun la mujer de Cornell le llamó y su forma de hablar era arrastrando las palabras. Y segun leo uno de los sintomas de sobredosis de ese medicamente es precisamente eso.

Repito, sin saber del tema, que yo soy informatico Laughing


Bueno, es que los ansiolíticos te dejan atontado perdido. Sin tomarte muchos, por lo menos a los que no están acostumbrados
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Mensaje por Emeritus Pope Vie 19 Mayo 2017 - 9:08

Stoner escribió:si alguien puede resumir para los que no sabemos inglés.
Básicamente pone que la mujer habló con él antes del Show y que estaba bien.
Después en cambió, le notó hablando descordinadamente, y parece que Chris le comentó que iba a tomar uno o dos Ativanes más. Supongo que estaría medicándose con ello.
En fin, que su mujer llamó a seguridad preocupada.
También comenta que no estaba pasando una época depresiva y que de hecho estaban haciendo planes de futuro....
Luego pues eso, parece que ese medicamento tiene efectos secundarios de paranoia e ideas suicidas.
Qué triste todo!Sad
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:10

¿Cuáles son los efectos secundarios posibles de lorazepam?

Busque atención médica de emergencia si usted tiene síntomas de una reacción alérgica: ronchas; dificultad para respirar; hinchazón de la cara, labios, lengua, o garganta.

Llame a su médico de inmediato si usted tiene:

somnolencia severa;

pensamiento de suicidio o de querer hacerse daño;

cambios inusuales del ánimo o del comportamiento;

confusión, agresividad, alucinaciones;

problemas para dormir que empeoran;

sentirse inquieto o excitado de repente;

debilidad muscular, párpados caídos, problemas al tragar;

cambios de la visión; o

dolor en la parte superior del estómago, orina oscura, ictericia (color amarillo de la piel u ojos).
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Mensaje por Celis Vie 19 Mayo 2017 - 9:10

radiorag escribió:


Fantástico Corey. Mucho mejor que Mustaine.
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:10

Emeritus Pope escribió:
Stoner escribió:si alguien puede resumir para los que no sabemos inglés.
Básicamente pone que la mujer habló con él antes del Show y que estaba bien.
Después en cambió, le notó hablando descordinadamente, y parece que Chris le comentó que iba a tomar uno o dos Ativanes más. Supongo que estaría medicándose con ello.
En fin, que su mujer llamó a seguridad preocupada.
También comenta que no estaba pasando una época depresiva y que de hecho estaban haciendo planes de futuro....
Luego pues eso, parece que ese medicamento tiene efectos secundarios de paranoia e ideas suicidas.
Qué triste todo!Sad


Lo que está claro es que no estaba tan bien como parecía
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Mensaje por CountryJoe Vie 19 Mayo 2017 - 9:11

p0pi escribió:
alflames escribió:pero el lorazepam en un asxiolítico, no? aunque sea una bda no se prescribe para depresión, no?

vamos, que si se tomo alguno de más lo logico sería que fuese porque tenia que estar en forma para tocar hoy quería dormir y sus nervios no le dejaban

Es una benzodiazepina, un ansiolítico en potencia, vamos. Dudo que tenga que ver un ansiolítico con su muerte a no ser que se haya tomado una caja y un whisky doble y aún así antes se quedaría dormido.
Las benzos, que no ayudan con la depresión, producen pensamientos suicidas en algunas personas. De echo, así se indica en el prospecto.
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Mensaje por Joseba Vie 19 Mayo 2017 - 9:11

Yo desde hace unos años tomo a diario esa clase de medicamentos (y también antidepresivos) y solo puedo decir que cada persona y cada caso es una mundo. No puedo hacer extensible mi situación hacia todas las personas que lo toman. El psiquiatra está dos minutos conmigo al mes (si llegan), le tengo que resumir las novedades a toda hostia y varias veces simplemente a base de hipótesis me ha bajado la medicación, otras me la ha subido, tengo períodos cojonudos, períodos horribles... Con esto quiero decir que es un mundo por descubrir y que mejor no hacerse pajas mentales con lo que ha pasado con la muerte de alguien querido o alguien a quien se admira, porque no se va a llegar a una conclusión razonable u objetiva jamás.

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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:12

icarus escribió:No quiero sonar rastrero, ¿pero no puede ser que habiendo abogados de por medio, a nivel de hipotéticas indemnizaciones etc, será "mejor" que se determine la muerte como algo accidental y no premeditado? Que si te suicidas porque "te ha dado la gana" no ven un duro

Hombre, no lo descartaría tampoco. Cierto que llama la atención esa explicación de la mujer tan detallada. Explicaciones puede haber muchas, y la verdad exacta se la ha llevado Cornell consigo. Y de cara al fan, poco importa ya, lamentablemente.
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Mensaje por eskoriez Vie 19 Mayo 2017 - 9:12

El Louder than Love es un trallazo heavy de lo buenos, cojonudisimo.
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Mensaje por CountryJoe Vie 19 Mayo 2017 - 9:13

Stoner escribió:
Pendejo escribió:Un medicamento que se receta a una persona depresiva y que tiene como efecto secundario los pensamientos suicidas y el hacerse daño, en caso de sobredosis.

Me ha llamado la atención, desde la ignorancia absoluta en estos temas.


No se si tienes que tomarte muchos o pocos. Supongo que muchos, o espero... En cualquier caso, sabemos cuántos se ha tomado?
Con doblar o triplicar la dosis ya tienes una desinhibición de cojones.
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Mensaje por Hank Vie 19 Mayo 2017 - 9:16

Breath escribió:Vicky Cornell added, "Chris's death is a loss that escapes words and has created an emptiness in my heart that will never be filled.  As everyone who knew him commented, Chris was a devoted father and husband.  He was my best friend.  His world revolved around his family first and of course, his music, second. He flew home for Mother's Day to spend time with our family.  He flew out mid-day Wednesday, the day of the show, after spending time with the children.  When we spoke before the show, we discussed plans for a vacation over Memorial Day and other things we wanted to do.  When we spoke after the show, I noticed he was slurring his words; he was different.  When he told me he may have taken an extra Ativan or two, I contacted security and asked that they check on him."  Ms. Cornell continued:  "What happened is inexplicable and I am hopeful that further medical reports will provide additional details.  I know that he loved our children and he would not hurt them by intentionally taking his own life."

Fue algo accidental, fijo. Algo que Cornell en su sano juicio no hubiese hecho.

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Mensaje por Rockenberg Vie 19 Mayo 2017 - 9:16

Esto es muy duro amigos... Crying or Very sad Crying or Very sad
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Mensaje por Eloy Vie 19 Mayo 2017 - 9:16

Ya se han hecho muchos comentarios sobre lo mismo que voy a decir, pero me apetece hacerlo igualmente.

Soundgarden no fueron MI GRUPO del grunge. Obviamente fueron uno de ellos, pero no el primero.
Cada uno tiene su podio y el mío está encabezado por NIRVANA, SCREAMING TREES y MUDHONEY, con PEARL JAM, SOUNDGARDEN Y ALICE IN CHAINS un poco por detrás.

El tiempo hizo que Pearl Jam acabaran siendo casi mi banda favorita, pero esa es otra historia.

En cualquier caso vi a Soundgarden cuando tocaba, compré en vinilo y disfruté toda su discografía al tiempo que se publicaba y seguí la primera etapa de Cornell en solitario y siempre me quedaré con aquellos conciertos de los noventa.

Pero lo que me mueve a escribir es que veo que si el dolor, la pena y la tristeza por Chris son sinceros, y de ello no cabe ninguna duda, no lo es menos que en igual medida estamos llorando por nosotros mismos. Lloramos diciendo que Chris era una gran persona, un gran cantante, nos duele que alguien así se suicide, que alguien así desaparezca, y esos lamentos son de verdad.

Pero no lo son menos aquellos que se esconden tras nuestras experiencias con él y su música, y que de algún modo queremos, si no esconder, sí disfrazar de algo parecido a 'su música formó parte de mi vida'. Y es cierto. Pero no lloramos por esa música ni esa parte de nuestra vida, lloramos por nosotros mismos HOY. Por nosotros como personas.

No lloramos por el pasado porque eso es absurdo. Lloramos por el presente, por este presente que nos trae recuerdos maravillosos rotos ahora por la brutal, lúcida verdad del aquí y ahora. Lloramos por nuestra juventud, por aquellos años que no volverán, por una época en que todo era futuro, aunque escucháramos salmos grunge cargados de pesimismo. Lloramos porque Cornell, hubiera muerto de un infarto o se haya suicidado, que tanto da, nos ha dicho que aquellos años jamás volverán, que la vida no vuelve y que cada día estamos más cerca del final.

Y eso nos duele. Nos aturde. Nos desconcierta.

Porque aún nos creemos jóvenes, y ya no lo somos.

Cornell deja un vacío insustituible como artista y como icono de una época, pero al mismo tiempo su muerte nos está diciendo que nosotros vamos detrás. Quizás no mañana, ni pasado, pero sí mucho más pronto de lo que estábamos cuando escuchábamos 'Superunknown' antes de salir a quemar la noche.


Los noventa están a la vuelta de la esquina, y al mismo tiempo a mil siglos de distancia.

Y eso no lo podemos asimilar.
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Mensaje por Stoner Vie 19 Mayo 2017 - 9:18

joder Eloy, me has emocionado y has dado en la puta tecla
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Mensaje por Koikila Vie 19 Mayo 2017 - 9:20

Puf!! completamente cierto en mi caso, Eloy... es pensar lo efímero que resulta todo...y eso asusta
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Mensaje por p0pi Vie 19 Mayo 2017 - 9:20

A ver, llevo tomando benzodiazepinas 9 años casi. El prospecto pone lo de ideas suicidas como casos aislados. Es más jodido un IRSS como el escitalopram que es una medicación eficaz y suave. Cuando tomé este segundo las primeras dos semanas no sé cómo no me tiré por el hueco de las escaleras. Es jodida. Cuenta más la predisposición de la persona que otra cosa, y los efectos secundarios de los que se hablan suelen darse en inicio de la toma o en la retirada.
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:21

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Mensaje por Hank Vie 19 Mayo 2017 - 9:21

Eloy escribió:Ya se han hecho muchos comentarios sobre lo mismo que voy a decir, pero me apetece hacerlo igualmente.

Soundgarden no fueron MI GRUPO del grunge. Obviamente fueron uno de ellos, pero no el primero.
Cada uno tiene su podio y el mío está encabezado por NIRVANA, SCREAMING TREES y MUDHONEY, con PEARL JAM, SOUNDGARDEN Y ALICE IN CHAINS un poco por detrás.

El tiempo hizo que Pearl Jam acabaran siendo casi mi banda favorita, pero esa es otra historia.

En cualquier caso vi a Soundgarden cuando tocaba, compré en vinilo y disfruté toda su discografía al tiempo que se publicaba y seguí la primera etapa de Cornell en solitario y siempre me quedaré con aquellos conciertos de los noventa.

Pero lo que me mueve a escribir es que veo que si el dolor, la pena y la tristeza por Chris son sinceros, y de ello no cabe ninguna duda, no lo es menos que en igual medida estamos llorando por nosotros mismos. Lloramos diciendo que Chris era una gran persona, un gran cantante, nos duele que alguien así se suicide, que alguien así desaparezca, y esos lamentos son de verdad.

Pero no lo son menos aquellos que se esconden tras nuestras experiencias con él y su música, y que de algún modo queremos, si no esconder, sí disfrazar de algo parecido a 'su música formó parte de mi vida'. Y es cierto. Pero no lloramos por esa música ni esa parte de nuestra vida, lloramos por nosotros mismos HOY. Por nosotros como personas.

No lloramos por el pasado porque eso es absurdo. Lloramos por el presente, por este presente que nos trae recuerdos maravillosos rotos ahora por la brutal, lúcida verdad del aquí y ahora. Lloramos por nuestra juventud, por aquellos años que no volverán, por una época en que todo era futuro, aunque escucháramos salmos grunge cargados de pesimismo. Lloramos porque Cornell, hubiera muerto de un infarto o se haya suicidado, que tanto da, nos ha dicho que aquellos años jamás volverán, que la vida no vuelve y que cada día estamos más cerca del final.

Y eso nos duele. Nos aturde. Nos desconcierta.

Porque aún nos creemos jóvenes, y ya no lo somos.

Cornell deja un vacío insustituible como artista y como icono de una época, pero al mismo tiempo su muerte nos está diciendo que nosotros vamos detrás. Quizás no mañana, ni pasado, pero sí mucho más pronto de lo que estábamos cuando escuchábamos 'Superunknown' antes de salir a quemar la noche.


Los noventa están a la vuelta de la esquina, y al mismo tiempo a mil siglos de distancia.

Y eso no lo podemos asimilar.

joder, cabronazo, me has hecho llorar, y lo más jodido, tienes toda la razón del mundo...

eres un grande, y gracias por tus palabras...
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Mensaje por Emeritus Pope Vie 19 Mayo 2017 - 9:22

Palabras llenas de verdad Eloy.
Una dolorosa verdad!
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Mensaje por Adso Vie 19 Mayo 2017 - 9:22

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Mensaje por Slovako Vie 19 Mayo 2017 - 9:23

Eloy, qué razón llevas en tus palabras.

Yo estuve pensando en mis circunstancias respecto a cuando lo ví hace cinco años, que es un período ridículo de tiempo, y noto cambios sustanciales, así que no quiero ni imaginarme lo que se os ha pasado por la cabeza a todos aquellos que mamasteis su música a principios de los 90. Toda una vida.
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Mensaje por eskoriez Vie 19 Mayo 2017 - 9:24

Stoner escribió:¿Cuáles son los efectos secundarios posibles de lorazepam?

Busque atención médica de emergencia si usted tiene síntomas de una reacción alérgica: ronchas; dificultad para respirar; hinchazón de la cara, labios, lengua, o garganta.

Llame a su médico de inmediato si usted tiene:

   somnolencia severa;

  pensamiento de suicidio o de querer hacerse daño;

   cambios inusuales del ánimo o del comportamiento;

   confusión, agresividad, alucinaciones;

   problemas para dormir que empeoran;

   sentirse inquieto o excitado de repente;

   debilidad muscular, párpados caídos, problemas al tragar;

   cambios de la visión; o

   dolor en la parte superior del estómago, orina oscura, ictericia (color amarillo de la piel u ojos).
Joder pues pastillas de estas se ven bastante entre la chavalada actualmente, a mi alguna vez ya me las han ofrecido de juerga pero ni idea de los efectos que ya iba muy mamado y no note una mierda.
No se que utilidad recreativa puede tener esto.
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Mensaje por getyaya Vie 19 Mayo 2017 - 9:25

Bonitas palabras Eloy, muy bonitas.
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Mensaje por jackster Vie 19 Mayo 2017 - 9:27

Popi, te pido disculpas, he releído mi frase y así suelta, en un pito foro, parece casi paternalista o incluso de gilipollas. Solo quería transmitir que ese medicamento concreto que estaba tomando Chris, al igual que otros muchos como bien dices pueden tener efectos secundarios dependiendo de las dosis y de cada persona, nada más que eso.

Eloy, lo has clavado en parte muy amplia, pero no total. Al menos no en mi caso, pero eso no invalida para que sean unas palabras grande de un tío grande como tu.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 19 Mayo 2017 - 9:28

Grande Eloy.
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Mensaje por Evolardo Vie 19 Mayo 2017 - 9:31

Molt bé Eloy.

Yo ya no digo nada más...
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Mensaje por rockero deprimido Vie 19 Mayo 2017 - 9:33

Joseba escribió:Yo desde hace unos años tomo a diario esa clase de medicamentos (y también antidepresivos) y solo puedo decir que cada persona y cada caso es una mundo. No puedo hacer extensible mi situación hacia todas las personas que lo toman. El psiquiatra está dos minutos conmigo al mes (si llegan), le tengo que resumir las novedades a toda hostia y varias veces simplemente a base de hipótesis me ha bajado la medicación, otras me la ha subido, tengo períodos cojonudos, períodos horribles... Con esto quiero decir que es un mundo por descubrir y que mejor no hacerse pajas mentales con lo que ha pasado con la muerte de alguien querido o alguien a quien se admira, porque no se va a llegar a una conclusión razonable u objetiva jamás.

Estoy desde hace años en la misma situacion que tu, y de acuerdo con lo que dices.De la misma manera que dicen que para que un avión tenga un accidente no hay un motivo, sino se juntan varias casualidades, para que tomase esa decision se juntarias varias cosas.
Es muy probable que 2 horas antes, mientras actuaba, no tuviese ni de lejos idea de que iba a acabar con su vida.
Una depresion, más una reaccion quimica no esperada, la casualidad de pillarle solo...
En fin, lastima acabar asi
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Mensaje por Ed Wood Vie 19 Mayo 2017 - 9:36

Pues no sé, Eloy, yo no lo veo como tú.

Tal vez no te haya entendido bien, pero, si lo he hecho, seguro que no es así, al menos, en mi caso. La edad no tiene absolutamente nada que ver con mi desazón por lo de Chris. No es el paso del tiempo lo que me duele, ni soy en absoluto menos de lo que fui con quince, veinte o veinticinco años. No tengo ni una sola capacidad menos, ni estoy oxidado por el tiempo, ni mi capacidad para emocionarme es menor, ni mi vida ha empeorado con los años por comparación. Al contrario, ha mejorado exponencialmente en lo interior.

Si echo de menos esos años no es porque me haya hecho mayor, y sienta que el presente palidece ante el pasado porque es así como se supone que sucede cuando creces, ni porque esto me ponga en perspectiva mi propia mortalidad. No.

En mi caso echo de menos el pasado porque fue en él donde un movimiento musical glorioso sucedía al anterior, consecutivamente, con la precisión de un martillo. Y el horroroso mundo camino de una distopía transhumanista, ultratecnologizado, que tenemos hoy día siega de raíz todas las características que deben darse para la creación artística profunda, porque está matando el alma de toda la Humanidad. Ésta, sencillamente, desaparecerá en breve.

Pero en ello no hay nostalgia "por definición" del pasado. Si hoy mismo apareciese alguien del calibre de todas las bandas sobrehumanas de los 60, 70, 80, 90, el pasado sería sólo un complemento del presente. Y si me viese con mi edad actual en los setenta u ochenta, no tendría tiempo para mirar demasiado hacia atrás. Cosa que, de hecho, sólo hago en lo musical, porque en términos espirituales o vitales, no necesito ni añoro en absoluto mi adolescencia o primera juventud.


Última edición por Ed Wood el Vie 19 Mayo 2017 - 9:37, editado 1 vez
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Mensaje por Funkymen Vie 19 Mayo 2017 - 9:37

Eloy escribió:Ya se han hecho muchos comentarios sobre lo mismo que voy a decir, pero me apetece hacerlo igualmente.

Soundgarden no fueron MI GRUPO del grunge. Obviamente fueron uno de ellos, pero no el primero.
Cada uno tiene su podio y el mío está encabezado por NIRVANA, SCREAMING TREES y MUDHONEY, con PEARL JAM, SOUNDGARDEN Y ALICE IN CHAINS un poco por detrás.

El tiempo hizo que Pearl Jam acabaran siendo casi mi banda favorita, pero esa es otra historia.

En cualquier caso vi a Soundgarden cuando tocaba, compré en vinilo y disfruté toda su discografía al tiempo que se publicaba y seguí la primera etapa de Cornell en solitario y siempre me quedaré con aquellos conciertos de los noventa.

Pero lo que me mueve a escribir es que veo que si el dolor, la pena y la tristeza por Chris son sinceros, y de ello no cabe ninguna duda, no lo es menos que en igual medida estamos llorando por nosotros mismos. Lloramos diciendo que Chris era una gran persona, un gran cantante, nos duele que alguien así se suicide, que alguien así desaparezca, y esos lamentos son de verdad.

Pero no lo son menos aquellos que se esconden tras nuestras experiencias con él y su música, y que de algún modo queremos, si no esconder, sí disfrazar de algo parecido a 'su música formó parte de mi vida'. Y es cierto. Pero no lloramos por esa música ni esa parte de nuestra vida, lloramos por nosotros mismos HOY. Por nosotros como personas.

No lloramos por el pasado porque eso es absurdo. Lloramos por el presente, por este presente que nos trae recuerdos maravillosos rotos ahora por la brutal, lúcida verdad del aquí y ahora. Lloramos por nuestra juventud, por aquellos años que no volverán, por una época en que todo era futuro, aunque escucháramos salmos grunge cargados de pesimismo. Lloramos porque Cornell, hubiera muerto de un infarto o se haya suicidado, que tanto da, nos ha dicho que aquellos años jamás volverán, que la vida no vuelve y que cada día estamos más cerca del final.

Y eso nos duele. Nos aturde. Nos desconcierta.

Porque aún nos creemos jóvenes, y ya no lo somos.

Cornell deja un vacío insustituible como artista y como icono de una época, pero al mismo tiempo su muerte nos está diciendo que nosotros vamos detrás. Quizás no mañana, ni pasado, pero sí mucho más pronto de lo que estábamos cuando escuchábamos 'Superunknown' antes de salir a quemar la noche.


Los noventa están a la vuelta de la esquina, y al mismo tiempo a mil siglos de distancia.

Y eso no lo podemos asimilar.

Gracias por expresar tan lúcidamente cómo nos sentimos muchos y no sabemos como decirlo. Un abrazo para todos Sad2
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Mensaje por Adso Vie 19 Mayo 2017 - 9:39

Voy a tener que dejar de leer este hilo.
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Mensaje por Hank Vie 19 Mayo 2017 - 9:39

Ed Wood escribió:Pues no sé, Eloy, yo no lo veo como tú.

Tal vez no te haya entendido bien, pero, si lo he hecho, seguro que no es así, al menos, en mi caso. La edad no tiene absolutamente nada que ver con mi desazón por lo de Chris. No es el paso del tiempo lo que me duele, ni soy en absoluto menos de lo que fui con quince, veinte o veinticinco años. No tengo ni una sola capacidad menos, ni estoy oxidado por el tiempo, ni mi capacidad para emocionarme es menor, ni mi vida ha empeorado con los años por comparación. Al contrario, ha mejorado exponencialmente en lo interior.

Si echo de menos esos años no es porque me haya hecho mayor, y sienta que el presente palidece ante el pasado porque es así como se supone que sucede cuando creces, ni porque esto me ponga en perspectiva mi propia mortalidad. No.

En mi caso echo de menos el pasado porque fue en él donde un movimiento musical glorioso sucedía al anterior, consecutivamente, con la precisión de un martillo. Y el horroroso mundo camino de una distopía transhumanista, ultratecnologizado, que tenemos hoy día siega de raíz todas las características que deben darse para la creación artística profunda, porque está matando el alma de toda la Humanidad. Ésta, sencillamente, desaparecerá en breve.

Pero en ello no hay nostalgia "por definición" del pasado. Si hoy mismo apareciese alguien del calibre de todas las bandas sobrehumanas de los 60, 70, 80, 90, el pasado sería sólo un complemento del presente. Y si me viese con mi edad actual en los setenta u ochenta, no tendría tiempo para mirar demasiado hacia atrás. Cosa que, de hecho, sólo hago en lo musical, porque en términos espirituales o vitales, no necesito ni añoro en absoluto mi adolescencia o primera juventud.

no creo que lo expones en tu primer párrafo tenga que ver con lo que intenta exponer Eloy...

es más, yo como tú me siento en el mejor momento de mi vida, en muchos sentidos, y con un mayor control sobre cosas que hace 20 años se escapaban a mi entendimiento, por el motivo que fuera...

o a lo mejor no te he entendido...

por otro lado, eso de que se acabe la 'humanidad' en breve...
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Mensaje por Hank Vie 19 Mayo 2017 - 9:40

Adso escribió:Voy a tener que dejar de leer este hilo.

no, hombre
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Mensaje por bottleofdenial Vie 19 Mayo 2017 - 9:41

Edko Fuzz escribió:No puedo dejar de pensar en esto. Joder...
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:42

celisfuck escribió:
radiorag escribió:


Fantástico Corey. Mucho mejor que Mustaine.

Desde luego Laughing
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Mensaje por Ed Wood Vie 19 Mayo 2017 - 9:47

Hank escribió:
Ed Wood escribió:Pues no sé, Eloy, yo no lo veo como tú.

Tal vez no te haya entendido bien, pero, si lo he hecho, seguro que no es así, al menos, en mi caso. La edad no tiene absolutamente nada que ver con mi desazón por lo de Chris. No es el paso del tiempo lo que me duele, ni soy en absoluto menos de lo que fui con quince, veinte o veinticinco años. No tengo ni una sola capacidad menos, ni estoy oxidado por el tiempo, ni mi capacidad para emocionarme es menor, ni mi vida ha empeorado con los años por comparación. Al contrario, ha mejorado exponencialmente en lo interior.

Si echo de menos esos años no es porque me haya hecho mayor, y sienta que el presente palidece ante el pasado porque es así como se supone que sucede cuando creces, ni porque esto me ponga en perspectiva mi propia mortalidad. No.

En mi caso echo de menos el pasado porque fue en él donde un movimiento musical glorioso sucedía al anterior, consecutivamente, con la precisión de un martillo. Y el horroroso mundo camino de una distopía transhumanista, ultratecnologizado, que tenemos hoy día siega de raíz todas las características que deben darse para la creación artística profunda, porque está matando el alma de toda la Humanidad. Ésta, sencillamente, desaparecerá en breve.

Pero en ello no hay nostalgia "por definición" del pasado. Si hoy mismo apareciese alguien del calibre de todas las bandas sobrehumanas de los 60, 70, 80, 90, el pasado sería sólo un complemento del presente. Y si me viese con mi edad actual en los setenta u ochenta, no tendría tiempo para mirar demasiado hacia atrás. Cosa que, de hecho, sólo hago en lo musical, porque en términos espirituales o vitales, no necesito ni añoro en absoluto mi adolescencia o primera juventud.

no creo que lo expones en tu primer párrafo tenga que ver con lo que intenta exponer Eloy...

es más, yo como tú me siento en el mejor momento de mi vida, en muchos sentidos, y con un mayor control sobre cosas que hace 20 años se escapaban a mi entendimiento, por el motivo que fuera...

o a lo mejor no te he entendido...

por otro lado, eso de que se acabe la 'humanidad' en breve...

Es posible que no haya entendido bien qué ha querido decir, aunque diría que sí. Él lo confirmará o desmentirá. En cualquier caso, no me refería a que "la Humanidad" desapareciese, hombre...
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Mayo 2017 - 9:50

eskoriez escribió:El Louder than Love es un trallazo heavy de lo buenos, cojonudisimo.

Mas heavys que el trueno como han dicho esta mañana en R3 Guitar Surprised

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Mensaje por Hank Vie 19 Mayo 2017 - 9:54

Ed Wood escribió:
Hank escribió:
Ed Wood escribió:Pues no sé, Eloy, yo no lo veo como tú.

Tal vez no te haya entendido bien, pero, si lo he hecho, seguro que no es así, al menos, en mi caso. La edad no tiene absolutamente nada que ver con mi desazón por lo de Chris. No es el paso del tiempo lo que me duele, ni soy en absoluto menos de lo que fui con quince, veinte o veinticinco años. No tengo ni una sola capacidad menos, ni estoy oxidado por el tiempo, ni mi capacidad para emocionarme es menor, ni mi vida ha empeorado con los años por comparación. Al contrario, ha mejorado exponencialmente en lo interior.

Si echo de menos esos años no es porque me haya hecho mayor, y sienta que el presente palidece ante el pasado porque es así como se supone que sucede cuando creces, ni porque esto me ponga en perspectiva mi propia mortalidad. No.

En mi caso echo de menos el pasado porque fue en él donde un movimiento musical glorioso sucedía al anterior, consecutivamente, con la precisión de un martillo. Y el horroroso mundo camino de una distopía transhumanista, ultratecnologizado, que tenemos hoy día siega de raíz todas las características que deben darse para la creación artística profunda, porque está matando el alma de toda la Humanidad. Ésta, sencillamente, desaparecerá en breve.

Pero en ello no hay nostalgia "por definición" del pasado. Si hoy mismo apareciese alguien del calibre de todas las bandas sobrehumanas de los 60, 70, 80, 90, el pasado sería sólo un complemento del presente. Y si me viese con mi edad actual en los setenta u ochenta, no tendría tiempo para mirar demasiado hacia atrás. Cosa que, de hecho, sólo hago en lo musical, porque en términos espirituales o vitales, no necesito ni añoro en absoluto mi adolescencia o primera juventud.

no creo que lo expones en tu primer párrafo tenga que ver con lo que intenta exponer Eloy...

es más, yo como tú me siento en el mejor momento de mi vida, en muchos sentidos, y con un mayor control sobre cosas que hace 20 años se escapaban a mi entendimiento, por el motivo que fuera...

o a lo mejor no te he entendido...

por otro lado, eso de que se acabe la 'humanidad' en breve...

Es posible que no haya entendido bien qué ha querido decir, aunque diría que sí. Él lo confirmará o desmentirá. En cualquier caso, no me refería a que "la Humanidad" desapareciese, hombre...

pues el ALMA de la Humanidad, que viene a ser lo mismo...

pecar de idealizar el pasado le pasa a todo el mundo...
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Mensaje por burton Vie 19 Mayo 2017 - 9:56

Eloy escribió:pero al mismo tiempo su muerte nos está diciendo que nosotros vamos detrás.

Proximamente en sus pantallas "Eloy y la ballena azul"

Un saludo a todos!
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