Se avecina una normativa "antipopular" para frenar la piratería.

Molina barrunta una ley "antipopular" contra la piratería
El ministro también ha hablado de las grabaciones realizadas por la SGAE de una boda | Todo sobre Propiedad Intelectual en ADN.es


El ministro de Cultura, César Antonio Molina
EFE
"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima"
El ministro de Cultura, César Antonio Molina, ha anunciado que "no muy tarde" habrá una normativa, "que probablemente sea antipopular", para regular la piratería en Internet. Molina, que participó en los Desayunos Informativos de Europa Press, dijo que esta práctica "ilegítima" afecta a toda la Cultura. Además, tendió la mano a los guionistas, que podrían movilizarse al sentirse "menospreciados" por el Real Decreto que desarrolla la Ley del Cine, y consideró que este colectivo no irá a la huelga porque el Ministerio "está con ellos y les apoya".

Preguntado por la posibilidad de cegar el acceso a Internet a los 'piratas' reincidentes, Molina señaló que se están "estudiando fórmulas" y que "no muy tarde habrá una normativa que regule" todo este tema. "Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima. Eso no se puede permitir", enfatizó.

Molina subrayó que desde Cultura ya se está luchando y "actuando muy bien" contra la piratería desde "muchos frentes" y que en las reuniones de ministros europeos es un tema "reiterativo", con la elaboración de nuevas leyes y nuevas formas de ordenación, que impidan que la piratería, "una termita que está destruyendo toda esa red de industria, adquiera tonos tan extremos".

Más control sobre las Sociedades de Gestión

"La SGAE tiene que defender los intereses de sus asociados como lo hace cualquier otra empresa de carácter privado"
Otro de los temas por el que Molina fue preguntado, tenía que ver con las grabaciones realizadas por la SGAE de una boda, para demostrar el impago de derechos de autor. "La SGAE es una sociedad legalmente constituida, con unas normas, unos criterios y una forma de actuar. Si hace las cosas bien, las hará bien; si las hace mal, irá a los juzgados, ganará, perderá... Pero está totalmente regulado, es una sociedad que lleva más de un siglo funcionando", remarcó.

A este respecto, Molina apuntó que las entidades de gestión, además de estar fiscalizadas por Cultura, deberían estarlo por las Comunidades Autónomas. Y anunció que en breve Cultura hará público un informe solicitado al Ministerio de Administraciones Públicas, en el que quedará claro, en principio, que "no hay la más mínima duda sobre su actuación".

"La SGAE tiene que defender los intereses de sus asociados como lo hace cualquier otra empresa de carácter privado. Hace lo que cree que debe hacer. Si se confronta con la Ley, ese será un problema legal y sabe a lo que se expone, a las multas, a los inconvenientes que eso entrañe", concluyó.



Que por los cojones de los cejudos van a cerrar el grifo

Yo ya voy encargando las tdk a kilo y un par de alpargatas.

la verdad es que ya se estan cargando muchos archivos subidos a rapidshare...

hostia, no sabía que la SGAE tenía ya más de un siglo!

en fin...

KIM_BACALAO escribió:hostia, no sabía que la SGAE tenía ya más de un siglo!

en fin...

son de la quinta de Manel y Eloy

EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

ya podian tomar medidas impopulares para sacarnos de la crisis, congelaciones salariales a funcionarios, recortes presupuestarios al aznar´s style y todo lo demas; si ellos pudieron, levantaron el pais y volvieron a ganar (con mayoria absoluta) no veo porque el capullo este de zapatero no puede o no quiere, la verdad...

eso si, todo el dia a vueltas con la sgae, y demas tonterias para olvidarnos de "la crisi"

"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Antipopular, ruinoso y un desastre es que tú cobres 6000 euros al mes para decir esta puta mierda cuando podían cobrar de ese sueldo por lo menos seis personas para vivir medio dignamente por trabajar como hijos de puta.

Por otra parte, lo que vais a hacer es poneros las rodilleras para clavar las rodillas en el suelo para cuando venga la SGAE con la polla fuera ya tengáis el culo en pompa y bien engrasado.

Por mi parte, que bloqueen todos los rapidshares del mundo y que chafen todos los emules del mundo. Pero cuando vaya a la puta FNAC quiero que esté el disco de Damien Jurado y el de Fucked Up además de las seis temporadas de Dawson's Creek a un precio razonable, que no barato. Y lo que me encuentro es que no están.

Así que, de momento, te pueden dar por el culo.

rocket69 escribió:

"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Antipopular, ruinoso y un desastre es que tú cobres 6000 euros al mes para decir esta puta mierda cuando podían cobrar de ese sueldo por lo menos seis personas para vivir medio dignamente por trabajar como hijos de puta.

Por otra parte, lo que vais a hacer es poneros las rodilleras para clavar las rodillas en el suelo para cuando venga la SGAE con la polla fuera ya tengáis el culo en pompa y bien engrasado.

Por mi parte, que bloqueen todos los rapidshares del mundo y que chafen todos los emules del mundo. Pero cuando vaya a la puta FNAC quiero que esté el disco de Damien Jurado y el de Fucked Up además de las seis temporadas de Dawson's Creek a un precio razonable, que no barato. Y lo que me encuentro es que no están.

Así que, de momento, te pueden dar por el culo.

muy bien expresado rocket, redios... muy pero que muy bien escrito, si señor...

medida antipopular: bien, en todo caso seria impopular... y hablando de cosas impopulares, tener 3 millones de parados y que te sude la polla eso si es impopular.

que se te este quemando la casa y tu maxima preocupacion sea juntarme con tito sarko para que me lleve a la cumbre de dia y medio eso tambien es impopular... y asi podriamos seguir hasta mañana...

la hija de puta de magdalena alvarez si que es impopular... que asco de arpia, joder!

por no hablar de tener a una insolente y muy poco tolerante fernadez de la vega, mientras por otro lado se intenta ior de abierto tolerante y plural... estos hijos de lol, engañaron muy bien engañados a mas de 11 millones de españoles hace 4 dias como aquel que dice...

bah, lo dejo.....

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

pero Arteixo está de camino
Si por mi fuera borraría del mapa desde Pastoriza hasta Carballo, de ahí no sale nada bueno.

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

pero Arteixo está de camino
Si por mi fuera borraría del mapa desde Pastoriza hasta Carballo, de ahí no sale nada bueno.

Yo empezaría desde Sada

rocket69 escribió:

"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Antipopular, ruinoso y un desastre es que tú cobres 6000 euros al mes para decir esta puta mierda cuando podían cobrar de ese sueldo por lo menos seis personas para vivir medio dignamente por trabajar como hijos de puta.

Por otra parte, lo que vais a hacer es poneros las rodilleras para clavar las rodillas en el suelo para cuando venga la SGAE con la polla fuera ya tengáis el culo en pompa y bien engrasado.

Por mi parte, que bloqueen todos los rapidshares del mundo y que chafen todos los emules del mundo. Pero cuando vaya a la puta FNAC quiero que esté el disco de Damien Jurado y el de Fucked Up además de las seis temporadas de Dawson's Creek a un precio razonable, que no barato. Y lo que me encuentro es que no están.

Así que, de momento, te pueden dar por el culo.

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

pero Arteixo está de camino
Si por mi fuera borraría del mapa desde Pastoriza hasta Carballo, de ahí no sale nada bueno.

Yo empezaría desde Sada

entonces tenemos que abrir dos frentes de destrucción, que no queda de camino.

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

pero Arteixo está de camino
Si por mi fuera borraría del mapa desde Pastoriza hasta Carballo, de ahí no sale nada bueno.

Yo empezaría desde Sada

entonces tenemos que abrir dos frentes de destrucción, que no queda de camino.

Eso es porque crees que el centro de la tierra está en Coruña. Si vienes desde Ferrol, por la costa, todo junto.
Vamos que mandamos un chupinazo desde un acorazado y...

javiviramone escribió:tengo miedo

A Barcelona no llega el chupinazo

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

elbrujo69 escribió:

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

terrorismo util? si llega el caso yo pagaria el impuesto revolucionario gustosamente

no he llegado a leer el parrafon de arriba, intuir se me da bien

Ricky´s Appetite escribió:

elbrujo69 escribió:

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

terrorismo util? si llega el caso yo pagaria el impuesto revolucionario gustosamente

no he llegado a leer el parrafon de arriba, intuir se me da bien

yo tb lo pagaria muy gustosamente

rocket69 escribió:

"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Antipopular, ruinoso y un desastre es que tú cobres 6000 euros al mes para decir esta puta mierda cuando podían cobrar de ese sueldo por lo menos seis personas para vivir medio dignamente por trabajar como hijos de puta.

Por otra parte, lo que vais a hacer es poneros las rodilleras para clavar las rodillas en el suelo para cuando venga la SGAE con la polla fuera ya tengáis el culo en pompa y bien engrasado.

Por mi parte, que bloqueen todos los rapidshares del mundo y que chafen todos los emules del mundo. Pero cuando vaya a la puta FNAC quiero que esté el disco de Damien Jurado y el de Fucked Up además de las seis temporadas de Dawson's Creek a un precio razonable, que no barato. Y lo que me encuentro es que no están.

Así que, de momento, te pueden dar por el culo.

Absolutamente de acuerdo con todo lo que dices, puntos y comas incluidos.


Hay que ser golfo, sinvergüenza e hijo de puta para llegar, soltar esto y, encima, quedarte tan ancho. Con la que está cayendo (pequeñas empresas que cierran a diario, gente que no puede llegar a fin de mes, hipotecas que no se pueden pagar -mucha gente llega al banco con las llaves porque no pueden pagar-) y llega este tío mierda con este disrcurso mafioso. Me cago en tu puto Dios!!! Pero qué cojones se ha creído esta puta chusma!!!

Un equipo de asalto equipado con bates de béisbol reventando craneos en la sede de la SGAE es lo que quiero ver.

Puta gente, joder.

No sé qué idea se les habrá ocurrido, pero si de algún modo logran cerrar el grifo... qué sentido tendría entonces el canon? ahora se cobra un canon por algo que no se puede demostrar si lo haces o no, pero entonces se pasaría a cobrar un canon por algo que es imposible que hagas.

Curtis Loew escribió:

rocket69 escribió:

"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Antipopular, ruinoso y un desastre es que tú cobres 6000 euros al mes para decir esta puta mierda cuando podían cobrar de ese sueldo por lo menos seis personas para vivir medio dignamente por trabajar como hijos de puta.

Por otra parte, lo que vais a hacer es poneros las rodilleras para clavar las rodillas en el suelo para cuando venga la SGAE con la polla fuera ya tengáis el culo en pompa y bien engrasado.

Por mi parte, que bloqueen todos los rapidshares del mundo y que chafen todos los emules del mundo. Pero cuando vaya a la puta FNAC quiero que esté el disco de Damien Jurado y el de Fucked Up además de las seis temporadas de Dawson's Creek a un precio razonable, que no barato. Y lo que me encuentro es que no están.

Así que, de momento, te pueden dar por el culo.

Absolutamente de acuerdo con todo lo que dices, puntos y comas incluidos.


Hay que ser golfo, sinvergüenza e hijo de puta para llegar, soltar esto y, encima, quedarte tan ancho. Con la que está cayendo (pequeñas empresas que cierran a diario, gente que no puede llegar a fin de mes, hipotecas que no se pueden pagar -mucha gente llega al banco con las llaves porque no pueden pagar-) y llega este tío mierda con este disrcurso mafioso. Me cago en tu puto Dios!!! Pero qué cojones se ha creído esta puta chusma!!!

Un equipo de asalto equipado con bates de béisbol reventando craneos en la sede de la SGAE es lo que quiero ver.

Puta gente, joder.

Un millón de flechas compañeros

Comprendo al Gobierno. Si todos los putos holgazanes que viven del atraco legal (SGAE) y de la subvención cultural (Cine Español), se tuvieran que apuntar al paro (porque para trabajar no valen), mañana estábamos en los 4 millones de parados.

De lo que no se da cuenta esta parroquia, es que la basura que que producen no se la van a comprar en masa ni aunque regalen con sus CDs/DVDs unas vacaciones en Mallorca.

elbrujo69 escribió:

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

dale tiempo,es extraño que no haya pasado ya,con el odio que estan generando. Sigo diciendo que siguen ahi porque la mayoria del pais no se entera de una mierda.No hay otra explicación,como minimo deberian de publicarse todas las actividades,todas,que ejerce la sgae. Y que el pueblo juzgue a que coño vienen.

Hay que decirlo mas?

Eloy escribió:"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Si quieren apoyar a la cultura porqué cojones no ponen el "IVA" al 7% en todos sus campos.. Esto si ayudaria algo a que la gente consumiera más... y eso es solo un pequeño ejemplo de lo mucho que se podría hacer con un poco de sentido común.

wakam escribió:No sé qué idea se les habrá ocurrido, pero si de algún modo logran cerrar el grifo... qué sentido tendría entonces el canon? ahora se cobra un canon por algo que no se puede demostrar si lo haces o no, pero entonces se pasaría a cobrar un canon por algo que es imposible que hagas.

bien visto, a ver qué hacen luego

lo curioso es que, si eres socio de la SGAE, tienes derecho a tu porcentaje de ese canon... pero por lo visto tienes que reclamarlo, si no lo reclamas se lo quedan ellos...

wakam escribió:No sé qué idea se les habrá ocurrido, pero si de algún modo logran cerrar el grifo... qué sentido tendría entonces el canon? ahora se cobra un canon por algo que no se puede demostrar si lo haces o no, pero entonces se pasaría a cobrar un canon por algo que es imposible que hagas.

de hecho es así, tal cual
si se prohíbe la transmisión sin ánimo de lucro y entre particulares de la copia privada, lo que ellos llaman piratería, el canon debería dejar de existir, porque se supone que existe para compensar a los artistas el hecho de que cuando compras un CD-R se te presume que lo haces porque vas a hacer copias privadas de material sujeto a derechos de autor (de hecho si demuestras que no es así ya ha habido varias sentencias que han obligado a la devoluvión de su importe)

si la copia privada deja de ser legal, como no se te puede presumir en ningún caso que estás haciendo algo ilegal, el canon sobre los soportes dejará de existir

otra cosa es el canon que se aplica a los bares, las discotecas, las bodas, etc...

pero en el caso de los soportes, casi se puede considerar que el canon es "nuestro amigo", porque es el que nos está protegiendo de la ilegalidad

elbrujo69 escribió:

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

Yo lo suelo decir: porque en este país se mata poco y mal.

wakam escribió:No sé qué idea se les habrá ocurrido, pero si de algún modo logran cerrar el grifo... qué sentido tendría entonces el canon? ahora se cobra un canon por algo que no se puede demostrar si lo haces o no, pero entonces se pasaría a cobrar un canon por algo que es imposible que hagas.

Harían como los comercios con los precios que suben por la subida de la gasolina. Cuando ésta baja, los precios se mantienen.

Uuyyyyyyyyy qué mieditooo que viene la sgae

Anda y que les den, hace mucho tiempo que perdieron la guerra.

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

el baron de la birra escribió:

watts escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

De Coruña, no lo olvides...

De Arteixo, medio moinante.

Los moinantes no son de Carballo?

No te quites el muerto de encima...

pero Arteixo está de camino
Si por mi fuera borraría del mapa desde Pastoriza hasta Carballo, de ahí no sale nada bueno.

Yo empezaría desde Sada

entonces tenemos que abrir dos frentes de destrucción, que no queda de camino.

Eso es porque crees que el centro de la tierra está en Coruña. Si vienes desde Ferrol, por la costa, todo junto.
Vamos que mandamos un chupinazo desde un acorazado y...

Personalmente antes que todo eso, borraría del mapa al 80% de la población de Coruña.

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

A mí me hacen gracias estos ex-miembros del PCE en época de transición que luego se convierten en los mayores defensores de la propiedad privada y el capital más mafioso. De estos el PSOE está lleno: Diego López Garrido, Jorge Semprún, Nicolás Sartorius, Cristina Almeida...

Murdock escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

A mí me hacen gracias estos ex-miembros del PCE en época de transición que luego se convierten en los mayores defensores de la propiedad privada y el capital más mafioso. De estos el PSOE está lleno: Diego López Garrido, Jorge Semprún, Nicolás Sartorius, Cristina Almeida...

elbrujo69 escribió:

javiviramone escribió:tengo miedo

pa k vuelvas a pedir las caratulas, kameni

Y digo yo, pq nadie ha volado la puta sgae por los aires, todavia?

Ya decía yo que no había que acabar con el terrorismo sino que había que cambiar los objetivos.

Murdock escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

A mí me hacen gracias estos ex-miembros del PCE en época de transición que luego se convierten en los mayores defensores de la propiedad privada y el capital más mafioso. De estos el PSOE está lleno: Diego López Garrido, Jorge Semprún, Nicolás Sartorius, Cristina Almeida...

Cristina Almeida vive de tertulias en ETB-2. Ya no da más de sí.

Gora Rock escribió:

Murdock escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

A mí me hacen gracias estos ex-miembros del PCE en época de transición que luego se convierten en los mayores defensores de la propiedad privada y el capital más mafioso. De estos el PSOE está lleno: Diego López Garrido, Jorge Semprún, Nicolás Sartorius, Cristina Almeida...

Cristina Almeida vive de tertulias en ETB-2. Ya no da más de sí.

Diego López Garrido no se de que vive, pero es el tipo con el rostro más pétreo de los que he tenido la oportunidad de conocer.

KIM_BACALAO escribió: cuando compras un CD-R se te presume que lo haces porque vas a hacer copias privadas de material sujeto a derechos de autor

lo gracioso es que cada vez se venden menos cd-r y mas mp3 (que tambien tienen canon) porque yo al menos llevo sin copiarme musica en uin cd siglos, directa al mp3... es que ya casi no me hago ni copias para el coche... sin embargo un mp3 te viene a durar un par de años minimo... antes (hace 4 o 5 años) lo normal era bajar y copiar... ahora ya no. cuantos cd-r se quedan en el tintero? y para que se usan?

basicamente lo quieren todo... y un poco mas por si las moscas.

harry666 escribió:

Eloy escribió:"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Si quieren apoyar a la cultura porqué cojones no ponen el "IVA" al 7% en todos sus campos.. Esto si ayudaria algo a que la gente consumiera más... y eso es solo un pequeño ejemplo de lo mucho que se podría hacer con un poco de sentido común.

No se puede. Normativa europea. De esas que se saltan cuando les conviene y a las que apelan cuando les viene bien...

Dicho esto, aclaro que soy pro-europeo. En general son más civilizados que nosotros.
Dicho esto, aclaro que con los gorilas que gobiernan ahora mismo en los paises más civilizados que nosotrso, pongo en duda mi aclaración anterior.

Gora Rock escribió:

Murdock escribió:

Sugerio escribió:EL Molina es un tonto, un chulo y un hijo de puta de la peor especie.

A mí me hacen gracias estos ex-miembros del PCE en época de transición que luego se convierten en los mayores defensores de la propiedad privada y el capital más mafioso. De estos el PSOE está lleno: Diego López Garrido, Jorge Semprún, Nicolás Sartorius, Cristina Almeida...

Cristina Almeida vive de tertulias en ETB-2. Ya no da más de sí.

Y de su lucrativo despacho de abogados.

Aquí, la comunista.

watts escribió:

harry666 escribió:

Eloy escribió:"Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima".

Si quieren apoyar a la cultura porqué cojones no ponen el "IVA" al 7% en todos sus campos.. Esto si ayudaria algo a que la gente consumiera más... y eso es solo un pequeño ejemplo de lo mucho que se podría hacer con un poco de sentido común.

No se puede. Normativa europea. De esas que se saltan cuando les conviene y a las que apelan cuando les viene bien...

Dicho esto, aclaro que soy pro-europeo. En general son más civilizados que nosotros.
Dicho esto, aclaro que con los gorilas que gobiernan ahora mismo en los paises más civilizados que nosotrso, pongo en duda mi aclaración anterior.

dicho esto, aclaro que era pro-europeo. me vendieron muy bien la moto de crear un bloque capaz de cambiar las normas del mundo. cuando esto ha acabado siendo un "corte ingles" a nivel continental, una alianza de intereses economicos, que sabotean al ciudadano (mas en unos paises que en otros) y que no va a cambiar ni arreglar el mundo una puta mierda...

supremacia oriental ya!!!