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Mensaje por Pier 09.07.17 14:27

Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Stoner, lo que te piden en un accidente es que no airees la información relativa al accidente y sus causas porque va a haber una investigación judicial al respecto. De la misma manera es entendible que no dijeran el nombre hasta que la familia los supiera La comunicación del fatal de desenlace es otra cosa. Y mas en este caso donde ha sido de forma notablemente pública como esta, y donde en torno a las 00:00 se estaba dando la noticia por confirmada entre otros por la agencia EFE.
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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:27

Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña), entonces tú ponte en el lugar de Green Day,  que se tienen que comer ahora todas las críticas por haber tocado sin comerlo ni beberlo


Claro, pero por eso se explica que el grupo no lo sabía y que la orden era esa. Es mejor darle al grupo la opción de que tome una decisión de algo que le corresponde a Seguridad?
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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:29

Pier escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Stoner, lo que te piden en un accidente es que no airees la información relativa al accidente y sus causas porque va a haber una investigación judicial al respecto. De la misma manera es entendible que no dijeran el nombre hasta que la familia los supiera La comunicación del fatal de desenlace es otra cosa. Y mas en este caso donde ha sido de forma notablemente pública como esta, y donde en torno a las 00:00 se estaba dando la noticia por confirmada entre otros por la agencia EFE.

Estamos discutiendo sobre cosas que no conocemos porque no nos van a contar todo lo que ha pasado pero a mi me cuadra que les dijeran no canceléis por lo que pueda pasar.
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Mensaje por Woody 09.07.17 14:29

El Califa escribió:Había mucha gente acreditada y VIP's que no habían pagado por sus abonos.

Os digo que fácilmente había entre 50.000 y 55.000 personas allí.

Se habría montado una buena y cualquiera que estuviese en el pit de Green Day podrá deciros lo caldeado que estaba el ambiente.

Hace poco se desalojó sin incidentes el Rock am Ring por amenaza terrorista, que en ese caso si que podía haber cundido el pánico. De verdad que si a mi me dicen que no se puede desalojar un recinto de un festival por un motivo como este me están diciendo que una vez que entro a un festival no estoy seguro
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Mensaje por Dani 09.07.17 14:29

Pobres Green Day. Al final van a ser ellos las víctimas.
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Mensaje por Rizzy 09.07.17 14:29

Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.
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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:30

Woody101 escribió:
El Califa escribió:Había mucha gente acreditada y VIP's que no habían pagado por sus abonos.

Os digo que fácilmente había entre 50.000 y 55.000 personas allí.

Se habría montado una buena y cualquiera que estuviese en el pit de Green Day podrá deciros lo caldeado que estaba el ambiente.

Hace poco se desalojó sin incidentes el Rock am Ring por amenaza terrorista, que en ese caso si que podía haber cundido el pánico. De verdad que si a mi me dicen que no se puede desalojar un recinto de un festival por un motivo como este me están diciendo que una vez que entro a un festival no estoy seguro

o te están diciendo que vives en un pais que estás rodeado de mequetrefes y no como en Alemania
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Mensaje por Dani 09.07.17 14:31

Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.
Si es que no hay más.
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Mensaje por iontxu 09.07.17 14:31

El Califa escribió:Había mucha gente acreditada y VIP's que no habían pagado por sus abonos.

Os digo que fácilmente había entre 50.000 y 55.000 personas allí.

Se habría montado una buena y cualquiera que estuviese en el pit de Green Day podrá deciros lo caldeado que estaba el ambiente.

Pues si hubiesen desalojado cancelando la jornada y hubiese ocurrido algo, esos que hoy critican la no cancelación hubiesen criticado la cancelacion. Nada nuevo.
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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:31

iontxu escribió:
El Califa escribió:Había mucha gente acreditada y VIP's que no habían pagado por sus abonos.

Os digo que fácilmente había entre 50.000 y 55.000 personas allí.

Se habría montado una buena y cualquiera que estuviese en el pit de Green Day podrá deciros lo caldeado que estaba el ambiente.

Pues si hubiesen desalojado cancelando la jornada y hubiese ocurrido algo, esos que hoy critican la no cancelación hubiesen criticado la cancelacion. Nada nuevo.

Exacto
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:32

Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.
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Mensaje por Woody 09.07.17 14:33

Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña), entonces tú ponte en el lugar de Green Day,  que se tienen que comer ahora todas las críticas por haber tocado sin comerlo ni beberlo


Claro, pero por eso se explica que el grupo no lo sabía y que la orden era esa. Es mejor darle al grupo la opción de que tome una decisión de algo que le corresponde a Seguridad?

No, es mejor engañarles para que toquen a 20 metros de donde se acaba de matar una persona en un accidente laboral delante de todo rl mundo.
Y la decisión de que ellos toquen en primera instancia es suya, no de seguridad. Sería de seguridad la decisión de cancelar.
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:34

Es que tanta gente no es facilmente controlable...si se habla de accidente/muerte/suspensión basta con que salte el rumor de "atentado" y se lía allí la de dios.

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Mensaje por disturbiau 09.07.17 14:36

Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile
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Mensaje por Woody 09.07.17 14:36

Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar
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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:37

Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña), entonces tú ponte en el lugar de Green Day,  que se tienen que comer ahora todas las críticas por haber tocado sin comerlo ni beberlo


Claro, pero por eso se explica que el grupo no lo sabía y que la orden era esa. Es mejor darle al grupo la opción de que tome una decisión de algo que le corresponde a Seguridad?

No, es mejor engañarles para que toquen a 20 metros de donde se acaba de matar una persona en un accidente laboral delante de todo rl mundo.
Y la decisión de que ellos toquen en primera instancia es suya, no de seguridad.  Sería de seguridad la decisión de cancelar.

pues si los que saben dicen que es mejor será mejor o menos malo para entendernos.

Insisto, suponiendo que esto sea verdad
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Mensaje por copter76 09.07.17 14:37

Blas escribió:El mayor problema que van a tener es que, no solo es un festival muy joven, si no que de 2 ediciones una ha sido catastrofica. Por eso sobre todo en temas de publicidad, ahora mismo nadie quiere tener su marca/banda asociada al festival.
Y las rrss aunque no sean reflejo de la realidad tienen muchisima fuerza, tener en cuenta que son la principal fuente de la misma prensa.
Lo van a tener muy duro para hacer el cartel del próximo año. Porque aunque sea a golpe de talonario todo esto se va a notar.

Yo si fuera ellos tardaría lo maximo en anunciar bandas, entradas y recinto... pero claro la competencia es muy fuerte y han demostrado este año mas que nunca.
No veo el desastre que tu ves, al contrario, incomodidades por la lluvia  (esto no fue cosa de la organización) y mala gestion de la comunicacion de cara al publico que estabamos alli por el horrible suceso que ocurrio
De de cara a los medios para mi lo han gestionado bien y con buenos tiempos ...
No sabemos si el chaval murio 20 minutos despues o una hora despues de lo ocurrido, lo que parece es que no murio en el acto ya que de haber sido asi el cuerpo no se toca hasta que lo ordene un juez 
Ademas, Ten en cuenta que seguramente la familia y amigos se han enterado antes de la muerte de Pedro por videos horribles que han circulado por las redes sociales segundos despues del accidente  y a la prensa sensacionalista de este pais que por la organizacion y cuerpos de seguridad que es ha quien corresponde dar esta noticia, que seguro que la dieron, pero claro, todo habia corrido como polvora por tener el rt mas codiciado de twitter...una pena...
De puestos de comida no hablo, pero en barras y ws no lo vi mal....
Y no se puede criticar las colas de salida si 30000 personas decidimos irnos a la vez despues de FF y Green Day...
Para mi una experiencia positiva emborronada por un accidente horrible...


Última edición por copter76 el 09.07.17 14:41, editado 3 veces
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:37

disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público
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Mensaje por Dani 09.07.17 14:37

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar
Pero vamos a ver...
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Mensaje por Pier 09.07.17 14:38

Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

Yo, y perdona que tome tu mensaje como ejemplo de ello sigo sorprendido por como se sigue pasando por alto la seguridad de los trabajadores. Pensamos en el publico, pensamos en los artistas, pensamos en la organización, pero en los trabajadores......se difumina todo.

Hemos tenido un accidente laboral con resultado de muerte. No es difícil suponer que en la investigación de las causas se miraran arneses, lineas de vida, anclajes, estructuras, certificados, protocolos, etc. En el caso de que alguna de esas cosas hubiera fallado, estamos en condiciones de asegurar que el resto de los trabajadores no están en peligro??? No se, si ha habido un fallo a la hora de comprobar el buen estado de los arneses y su certificación, no se debería hacer una revisión antes de continuar con la actividad??? Somos conscientes que durante las actuaciones y después va a haber trabajadores subiéndose a estructuras, para desmontarlas, poner y quitar luces, sonido, etc ???
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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:38

disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Arrow2 Twisted Evil

En el clavo.

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Mensaje por disturbiau 09.07.17 14:39

Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público

No creo que sea para tanto
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Mensaje por Woody 09.07.17 14:39

Steve Trumbo escribió:Es que tanta gente no es facilmente controlable...si se habla de accidente/muerte/suspensión basta con que salte el rumor de "atentado" y se lía allí la de dios.


Venga trumbo, no me jodas. Sale alguien de la organización al escenario principal a explicar lo ocurrido, se explica por megafonia y en las pantallas y ya está. Que allí casi todo el mundo había visto lo ocurrido
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:39

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar

Si es cierto que consultaron el tema con Subdelegación de Gobierno para ver qué hacer y que estos dijeron que tiraran para adelante es porque los primeros estimaban que podía haber cualquier riesgo por pequeño que fuera, y supongo que es mejor no dar pie a ningún tipo de riesgo en una concentración de +40.000 personas.

En el comunicado decía que consultaron con ellos, no?
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Mensaje por Dani 09.07.17 14:39

copter76 escribió:
Blas escribió:El mayor problema que van a tener es que, no solo es un festival muy joven, si no que de 2 ediciones una ha sido catastrofica. Por eso sobre todo en temas de publicidad, ahora mismo nadie quiere tener su marca/banda asociada al festival.
Y las rrss aunque no sean reflejo de la realidad tienen muchisima fuerza, tener en cuenta que son la principal fuente de la misma prensa.
Lo van a tener muy duro para hacer el cartel del próximo año. Porque aunque sea a golpe de talonario todo esto se va a notar.

Yo si fuera ellos tardaría lo maximo en anunciar bandas, entradas y recinto... pero claro la competencia es muy fuerte y han demostrado este año mas que nunca.
No veo el desastre que tu ves, al contrario, incomodidades por la lluvia y mala gestion de la comunicacion de cara al publico que estabamos alli por que de cara a los medios para mi lo han gestionado bien y con buenos tiempos ...
No sabemos si el chaval murio 20 minutos despues o una hora, lo que parece es que no murio en el acto ya que de haber sido asi el cuerpo no se toca hasta que lo ordene un juez 
Ademas, Ten en cuenta que seguramente la familia y amigos se han enterado antes de la muerte de Pedro gracias ha videos horribles en las redes sociales y a la prensa sensacionalista de este pais que a la organizacion y cuerpos de seguridad que es ha quien corresponde dar esta noticia, que seguro que la dieron, pero claro, todo habia corrido como polvora por tener el rt mas codiciado de twitter...una pena...
De puestos de comida no hablo, pero en barras y ws no lo vi mal....
Y no se puede criticar las colas de salida si 30000 personas decidimos irnos a la vez despues de FF y Green Day...
Para mi una experiencia positiva emborronada por un accidente horrible...
Precisamente en la F1 lo primero que hacen es sacar el cuerpo cuanto antes precisamente para evitar eso. Luego quién sabe si ha muerto en el acto o durante el traslado.
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:40

disturbiau escribió:
Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público

No creo que sea para tanto

Había 25.000 personas viendo a Slowdive? lo dudo muuuucho
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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:40

A ver, si se teme que el público de un festival sea incontrolable, que no se organicen festivales.

A mí no me la dan.

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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:41

Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:
Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público

No creo que sea para tanto

Había 25.000 personas viendo a Slowdive? lo dudo muuuucho

¿Y si Green Day hubiesen tenido el horario de Slowdive?

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Mensaje por Woody 09.07.17 14:41

Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar

Si es cierto que consultaron el tema con Subdelegación de Gobierno para ver qué hacer y que estos dijeron que tiraran para adelante es porque los  primeros estimaban que podía haber cualquier riesgo por pequeño que fuera, y supongo que es mejor no dar pie a ningún tipo de riesgo en una concentración de +40.000 personas.

En el comunicado decía que consultaron con ellos, no?

Si. Y en los anuncios de detergentes dicen que los expertos los recomiendan
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Mensaje por disturbiau 09.07.17 14:41

Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:
Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público

No creo que sea para tanto

Había 25.000 personas viendo a Slowdive? lo dudo muuuucho

Que siii pero que si las cosas se explican no se lia. Menudo concepto tenemos de nosotros mismos
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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:41

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Es que tanta gente no es facilmente controlable...si se habla de accidente/muerte/suspensión basta con que salte el rumor de "atentado" y se lía allí la de dios.


Venga trumbo, no me jodas. Sale alguien de la organización al escenario principal a explicar lo ocurrido, se explica por megafonia y en las pantallas y ya está. Que allí casi todo el mundo había visto lo ocurrido

Woody, pero si salta el rumor ya sea por twitter o boca a boca se lía...Pueden pensar que es algo falso, para que no cunda el pánico y justamente se produce lo contrario.

Viste lo que pasó en Sevilla en la semana santa con las estampidas? Saltó el rumor de un atentado islámico y la gente no atendía a razones, ni se paraba a mirar twitter a confirmarlo. Con que le de a unos pocos por salir corriendo se lía.

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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:41

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar

Si es cierto que consultaron el tema con Subdelegación de Gobierno para ver qué hacer y que estos dijeron que tiraran para adelante es porque los  primeros estimaban que podía haber cualquier riesgo por pequeño que fuera, y supongo que es mejor no dar pie a ningún tipo de riesgo en una concentración de +40.000 personas.

En el comunicado decía que consultaron con ellos, no?

Si. Y en los anuncios de detergentes dicen que los expertos los recomiendan

n10

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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:43

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Woody101 escribió:Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña)

¿Pero por que no creéis que sea verdad el que la policía desaconsejasen una suspensión?

¿Después del accidente que riesgos había para el público? Ninguno. ¿Qué riesgos podría haber para el resto de artistas (los grupos)? Ninguno tampoco.

¿Para que suspender entonces?

Una cosa es el tema y debate moral que se está montando moral, y otro los temas técnicos y de posible riesgo en la seguridad pública de suspender un festival con 50.000 personas.

En el clavo.

El que estuviera afectado por el tema se podía ir tranquilamente, añado.

Pero si eso está claro. Lo que yo digo es que decidieron seguir por la pela, no por seguridad. Igual que no había problema de seguridad para seguir tampoco para desalojar

Si es cierto que consultaron el tema con Subdelegación de Gobierno para ver qué hacer y que estos dijeron que tiraran para adelante es porque los  primeros estimaban que podía haber cualquier riesgo por pequeño que fuera, y supongo que es mejor no dar pie a ningún tipo de riesgo en una concentración de +40.000 personas.

En el comunicado decía que consultaron con ellos, no?

Si. Y en los anuncios de detergentes dicen que los expertos los recomiendan

Sacar un comunicado público para mentir ahí es motivo para que el fiscal entre de oficio por negligencia en la seguridad del festival. Permíteme dudar mucho que mientan al respecto en un comunicado público porque saben que los pueden empapelar.
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Mensaje por Woody 09.07.17 14:43

Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Es que tanta gente no es facilmente controlable...si se habla de accidente/muerte/suspensión basta con que salte el rumor de "atentado" y se lía allí la de dios.


Venga trumbo, no me jodas. Sale alguien de la organización al escenario principal a explicar lo ocurrido, se explica por megafonia y en las pantallas y ya está. Que allí casi todo el mundo había visto lo ocurrido

Woody, pero si salta el rumor ya sea por twitter o boca a boca se lía...Pueden pensar que es algo falso, para que no cunda el pánico y justamente se produce lo contrario.

Viste lo que pasó en Sevilla en la semana santa con las estampidas? Saltó el rumor de un atentado islámico y la gente no atendía a razones, ni se paraba a mirar twitter a confirmarlo. Con que le de a unos pocos por salir corriendo se lía.


Pero si por Twitter ya se sabía lo que había pasado. Lo sabía yo que estaba tomsndo vinos en Santander
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Mensaje por Dumbie 09.07.17 14:44

Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:
Woody101 escribió:
Stoner escribió:yo creo que aquí podemos estar dando vueltas al asunto durante días pero si las fuerzas de seguridad te dicen que te calles por seguridad te tendrás que callar, y esto incluye a Green Day.

Si es así como lo cuentan tendrán que hacer caso a las fuerzas de seguridad no?

Lo que cuentan Green Day es que a ellos no les dijeron nada

Claro, pero es lo que digo. Los de seguridad, policía te aconsejan que no lo airees por si hay motines, follón y demás... si se lo dices a Green Day ya escapa a tú control lo que pase porque deciden no tocar y puede haber motines, follón y demás...

Digamos que lo haces mal por evitar un mal mayor y aconsejado por los que tienen que decidir sobre estos temas.

Yo me imagino que desobedecen esas ordenes, Green Day no salen, y se motan un follón con 45.000 personas ahí metidas y hay más cosas y qué estaríamos diciendo ahora todos. Pues lo contrario. Y encima con el añadido de saltarte las ordenes de los expertos.

Yo es que no veo que puedieran hacer mucho más. Tendrás que hacer lo que te dicen, y encima de que lo haces te expones a quedar como el culo. Pues bastante tienen. Otra cosa es que hayan cometido alguna cagada con el hecho en si, pero lo de después no se me ocurre como hacerlo mucho mejor.

Insisto, todo esto si es verdad que les dijeron eso

Suponiendo que sea verdad lo de que las fuerzas de seguridad aconsejaron no suspender (yo no me lo creo ni de coña), entonces tú ponte en el lugar de Green Day,  que se tienen que comer ahora todas las críticas por haber tocado sin comerlo ni beberlo


Claro, pero por eso se explica que el grupo no lo sabía y que la orden era esa. Es mejor darle al grupo la opción de que tome una decisión de algo que le corresponde a Seguridad?

No, es mejor engañarles para que toquen a 20 metros de donde se acaba de matar una persona en un accidente laboral delante de todo rl mundo.
Y la decisión de que ellos toquen en primera instancia es suya, no de seguridad.  Sería de seguridad la decisión de cancelar.


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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:44

disturbiau escribió:
Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:
Steve Trumbo escribió:
disturbiau escribió:Slowdive canceló, se han apagado ya las hogueras de los disturbios? Smile

Eran los cabezas de cartel? Porque apuesto a que tras Green Day de allí se fue el 80% del público

No creo que sea para tanto

Había 25.000 personas viendo a Slowdive? lo dudo muuuucho

Que siii pero que si las cosas se explican no se lia. Menudo concepto tenemos de nosotros mismos

A ver, que si se considera que hay un 1% de posibilidades de que se líe, mejor evitar ese riesgo. Nada más.

De todas maneras insisto: si al día siguiente el festival se peta...¿a quién cojones entonces le importaba la cancelación? a los 4 que protestan en twitter? es que me parece todo delirante.
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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:45

A ver, que nos olvidamos de lo evidente. Y mirad que me fastidia repetir:

- No hubo ensayo del acto en condiciones. Por lo tanto, no se tenía que haber celebrado.

Joseba

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Mensaje por Steve Trumbo 09.07.17 14:45

Woody101 escribió:
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Woody, pero si salta el rumor ya sea por twitter o boca a boca se lía...Pueden pensar que es algo falso, para que no cunda el pánico y justamente se produce lo contrario.

Viste lo que pasó en Sevilla en la semana santa con las estampidas? Saltó el rumor de un atentado islámico y la gente no atendía a razones, ni se paraba a mirar twitter a confirmarlo. Con que le de a unos pocos por salir corriendo se lía.


Pero si por Twitter ya se sabía lo que había pasado. Lo sabía yo que estaba tomsndo vinos en Santander

Dudo que las 40.000 personas lo supieran. Es más, apuesto a que la mayoría ni se enteró hasta el día siguiente.
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Mensaje por Joseba 09.07.17 14:46

Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Steve Trumbo escribió:Es que tanta gente no es facilmente controlable...si se habla de accidente/muerte/suspensión basta con que salte el rumor de "atentado" y se lía allí la de dios.


Venga trumbo, no me jodas. Sale alguien de la organización al escenario principal a explicar lo ocurrido, se explica por megafonia y en las pantallas y ya está. Que allí casi todo el mundo había visto lo ocurrido

Woody, pero si salta el rumor ya sea por twitter o boca a boca se lía...Pueden pensar que es algo falso, para que no cunda el pánico y justamente se produce lo contrario.

Viste lo que pasó en Sevilla en la semana santa con las estampidas? Saltó el rumor de un atentado islámico y la gente no atendía a razones, ni se paraba a mirar twitter a confirmarlo. Con que le de a unos pocos por salir corriendo se lía.


Pero si por Twitter ya se sabía lo que había pasado. Lo sabía yo que estaba tomsndo vinos en Santander

Seguro que te dicen que dentro del festi había movidas de cobertura. Falso, hay gente que en vivo y en directo estaba foreando en esos instantes.

Joseba

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Mensaje por Stoner 09.07.17 14:47

Estoy de acuerdo con Trumbo y me preocupa
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Mensaje por Dani 09.07.17 14:48

Joseba escribió:A ver, que nos olvidamos de lo evidente. Y mirad que me fastidia repetir:

- No hubo ensayo del acto en condiciones. Por lo tanto, no se tenía que haber celebrado.
Responsabilidad del artista en todo caso.

-------

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