LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles Out Of The Cellar de Ratt y Modern Sounds de Ray Charles

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

Attikus escribió:El debut de RATM es uno de esos discos que aparecen cada 15 o 20 años y que producen una convulsión que va más allá de lo musical. Son hitos generacionales, impactos culturales de los que más tarde se dice que hubo "un antes y un después".

Ya te has pasado

Tiene toda la razon.

Rocket escribió:

Attikus escribió:

Rocket escribió:

Katxorro escribió:

Attikus escribió:El debut de RATM es uno de esos discos que aparecen cada 15 o 20 años y que producen una convulsión que va más allá de lo musical. Son hitos generacionales, impactos culturales de los que más tarde se dice que hubo "un antes y un después".

Ya te has pasado

Un poco. Quitas RATM y pones Public Enemy y aceptaría.

¿Public Enemy mayor impacto que RATM? Será en Brooklyn porque en Euskal-Herria, sin ir más lejos, ni se le acercan.

En el mundo entero y en Euskal Herria también. Quizá en nuestro mundo esté la cosa ahí pero recuerda que Negu Gorriak viene de Public Enemy, de juntar los bertsos con el rap con la conciencia política intacta. Y que Negu Gorriak llenó La Casilla, la feria de muestras y el velódromo dos veces seguidas.

RATM son una vuelta de tuerca a la idea musical de Public Enemy cambiando platos por la guitarra de Morello y a los black panthers por sendero luminoso.

Todo esto, sin ánimo de menospreciar a RATM, que me encantan. Pero siempre me pareció curioso que nuestra generación apenas se coscase de la jugada.

Rocket escribió:Lo del Fuck you... Es un poco Outta get me de manual.

DumDumBoy escribió:

Rocket escribió:Lo del Fuck you... Es un poco Outta get me de manual.

"People who tell you how to live, people who tell you how to dress, people who tell you how to talk, people who tell you what you can say and what you can’t say I personally don’t need that, I don’t need that shit in my life…"

Qué gran presentación del tema!

Steve Trumbo escribió:A mí RATM siempre me ha parecido un grupo para pijippis e hijos de concejales socialistas

watts escribió:

Rocket escribió:

eskoriez escribió:

Rocket escribió:

eskoriez escribió:RATM te pueden flipar aunque aborrezcas el rap.
Public Enemy  aquí no los controla casi nadie de la órbita del rock.

Eso está claro. No hablamos de eso. Al menos yo no. Hablaba de antes y despuéses.

Aunque Public Enemy o NWA deberían ser considerados rock.

No no claro que no son rock. Supongo que serían un antes y un después en el mundo del rap, pero en el mundo del rock RATM también fueron sin duda un antes y un después

Describeme el después de RATM, por favor. Es que lo intento y me vienen Limp Bizkits a la cabeza y me enfado mucho.

El después de Public Enemy y NWA pasa por Urban Dance Squad, Negu Gorriak y RATM.

Trampa. El Después de Public Enemy también pasa por Will Smith, Eminem y toda una serie de raperos blanditos que mi cultura del género no da para enumerar...

Lo de que alguien iba a poner en duda el mensaje de RATM lo he dicho desde el minuto 1. Primero por el mensaje en sí y después por los mensajeros. Volvemos a ese mensaje que ha calado de "para ser de izquierdas hay que ser pobre de solemnidad"

Que fue de Zack de la Rocha, por cierto?

watts escribió:

arise escribió:

watts escribió:Que fue de Zack de la Rocha, por cierto?

Hace esperar a la banda mientras tiene un proyecto personal así un poco experimental.

Pero había estado con los de Sendero Luminoso o algún grupo revolucionario similar por la jungla adelante, no?

Mingus escribió:Radiohead - OK Computer (1997)

Se dice que desde Sgt Pepper prácticamente nunca tantos críticos y público habían coincidido tan rápidamente en el veredicto de clásico instantáneo aunque por supuesto OK no tuvo la repercusión de un disco de los Beatles. Alguien dijo el mismo año del lanzamiento que OK Computer en 20 años iba a ser todavía más relevante y un clásico indiscutible, hoy en día ya lo estamos viendo.

En 1997 estábamos a dos pasos del boom tecnológico era también sobre Thom y sus miedos. Thom Yorke desde antes de The Bends ya era un chico peculiar, desde fuera: el rarito depresivo con pinta de alternativo, hijo del movimiento grunge, muy niño en su comportamiento pero dentro tenía un torrente de emociones a punto de explotar y que consiguió plasmar en los temas de The Bends y en OK Computer.

El cómico y leyenda Bill Hicks a mi parecer es una figura importante para el grupo ya que estos le admiraban y solían ir a sus monólogos por aquellos años antes de the Bends, Bill aunque fuera cómico era también un activista político "encubierto", la comedia obviamente era su excusa para sacar toda la hipocresía del sistema en el que vivía EEUU y en general la mayoría de las sociedades. Radiohead dedicó The Bends a Bill Hicks ya que falleció el año anterior a los 33 años. Y no solo a ellos, Bill influyó a muchos más grupos bastante conocidos.

Después de este paréntesis no se hace tan raro ver porqué Radiohead hizo OK Computer con un motivo social o concienciador, lo llevaban dentro, no se las daban de intelectuales o pretenciosos como algunos apuntan, simplemente homenajeaban a figuras ideológicas de antes, el propio Hicks y también hay influencias de ciertos textos de Noam Chomsky, todo ésto está acreditado por el grupo.

Musicalmente me recuerda por momentos a la atmósfera de ensueño que capturó Brian Wilson en Pet Sounds a la perfección (otro disco citado por Yorke), a la expresión social que plasmó Marvin Gaye, a la densidad sonora de producción en Dark Side of the Moon y a la preciosa sensación de fragilidad en la voz de Jeff Buckley que para mi es uno de los mejores vocalistas de la historia. Pero también en éste caso Greenwood (Guitarrista) echa mano de influencias de música clásica contemporánea, sobretodo apocalíptica del estilo Penderecki, bien es sabida su admiración por el compositor de "Treno a las Víctimas de Hiroshima" que si escuchamos esta obra nos lleva directamente a los arreglos de cuerda de "Climbing Up The Walls" ese magnifico e incómodo tema que surge antes de la delicada "No Surprises". Influencias clásicas reconocidas por algunos directores conocidos de orquestas sinfónicas como Ekka Pekka Salonen, que le sorprendió gratamente el disco. Johnny Greenwood tuvo una educación musical clásica, con lo cual no sorprende tanto, pero sí sorprende el atrevimiento que tuvo metiendo ese tipo de arreglos en éste tipo de música.

En resumen para mi OK Computer refleja la desconexión social cada vez más presente, pero también la actitud personal ante eso.

La sensación que me produce OK Computer es como la que alguien que vive en una gran ciudad tiene cuando esta en un transporte público, tren, autobus, bajo la soledad y desconexión, probablemente con el móvil, de camino o de vuelta del trabajo/estudios, 5 o 6 días a la semana sin más remedio que usar transporte público en ciudades tipo New york, viendo a las personas subir y bajar sin cruzar media mirada, mirando por la ventana lo rápido que pasa el mundo, lo mismo en un centro comercial, cada uno sigue su vida y esta desconectado del 99.9% de la gente que se cruza a diario los 7 días de la semana para su rutina, así es en la mayoría de ciudades si no me equivoco mucho. Al final a eso alude el discurso que se larga el Robot a mitad del disco, en un sentido somos robots o cada vez nos vamos pareciendo más. Así es lo que define OK Computer y mucha de la gente que ha vivido su juventud en el siglo XXI que les ha tocado hacerse mayor en estas dos décadas.

Hay un tema en especial que define todas esas sensaciones de alienación y aislamiento pero con un punto de esperanza al final, o que en general para mi define el propio OK Computer, "Let Down" que posiblemente es uno de los temas más depresivos pero a la vez preciosos que se han hecho nunca, uno de mis temas favoritos que termina con un falsete mágico y poderoso de Thom como climax, para mi una construcción de canción perfecta. Es posible que cierta magia, ecos, atmosfera del disco fuese ayudada porque se transladaron a grabar a un castillo de inglaterra de la actriz Jane Seymour llamado St Catherine's Court, la anécdotas allí fueron curiosas.

Finalmente, sí se nota por crítica larga, es uno de los 10 albums que me llevaría a una isla y mi favorito fuera de las décadas 60 y 70... No fue de los que más rápido me enamoraron, tardó un tiempo en calar, tiempo totalmente merecido y revelador porque antes de meterme en el album tenía bastantes prejuicios hacía el grupo, ahopra no me importa que se llame millenials o lo que sea a los que nos encanta el disco, al final la música es personal de cada uno, el sentido de la música va sobre lo que puede hacer sentir a diferentes personas. Invito a otros que den esas oportunidades de tiempo a esta joya de álbum moderno. No quiere decir eso escucharlo 6 veces en una semana, 2 veces en una semana y otras dos veces después de 3 meses, hay albums que dejan su poso con tiempo.

Pier escribió:

Rocket escribió:

Pier escribió:Creo que volvemos a lo de alejar la lente o acercarla a la hora de analizar. A mi los dos primeros discos me parece inapelables, con una fuerza y una inventiva muy elevada.

Incluyo el tercero. Añado que a día de hoy prefiero ponerme el tercero, luego el segundo y pocas veces el primero. Y los deacubrí en tiempo real.

También opino que el rollo de RATM era algo que ya vivía antes de que apareciesen y que quizá por eso me impactase menos.

Para mi la segunda parte del tercero baja un poco el pistón, pero es buen disco.

watts escribió:Yo ya he dicho que volví a ver a RATM en 2008 y la sensación era parecida aunque aguantásemos menos botes, saltamos lo que pudimos. Y había muchos jóvenes en aquel concierto intentando recuperar ese momento que se perdieron como nosotros nos perdimos a la Creedence, los Stones de Mick Taylor o los Who auténticos. Nosotros tampoco deja,os de asistir a esos conciertos aunque sabemos que ya no es lo mismo.


Ese día estaba con pantera y Haserre, al empezar el concierto la gente empezó a saltar. Ellos dieron un paso atrás, yo un paso adelante. Después me contaron como iban viendo mi cabeza alejarse en la marabunta

sonic buzzard escribió:

watts escribió:El de Raging Slab lo estoy escuchando ahora otra vez. Le sobran 5 canciones por lo menos, se me hace eterno. No dejan de ser unos Black Crowes de segunda más macarras y sureños. No me quitan el sueño, pero este es el foro del Azkena! Si aquí no se acuerda nadie de ellos, donde lo van a hacer?

Ni de coña!  Raging Slab tenian personalidad propia, sonido propio (aunque estas 2 cosas quizas se vean mas claras en los 3 discazos posteriores o en el no editado "from a shouthern space"), musicazos unicos, temazos y discazos para dar y tomar... uno de los grupos mas malditos que ha habido y una de las mejores bandas de los 90. Irrepetibles.

El de hoy es una joya del rock sureño noventero, pero creo que SU DISCO el que mas deberia estar en cualquier lista, es The Dealer (bueno en realidad creo que ambos discos deberian estar). Luego ya, como preferencia personal, es flipante el primero no editado que he nombrado antes (ojo que hubo 3 discos que las discograficas rechazaron!) en el que estan con la inspiracion por las nubes y el ultimo disco que sacaron me parece impresionante (uno de los discos de mi vida) y eso que en su momento me decepciono.

5 canciones, joder... ¿cuales?  

Pendejo escribió:Sorpresa el de Ranging Slab. Me están pareciendo una precuela de los Screaming Cheetah Wheelies. Muy bie, pensé que serían otra banda hairy de los 80. Una banda muy atípica en sonido para aquellos años.

Annie escribió:

El facha catalán escribió:

coolfurillo escribió:Alcatrazz son el no va más pero los Purple de Gillan son un puta mierda.

Este es el nivel.

Yo no he dicho que sean una puta mierda, pero si me das a elegir entre Fireball o No Parole From Rock N' Roll me quedó con el de Alcatrazz con los ojos cerrados.

Sí, hay que cerrar los ojos para llevarse antes el de Alcatrazz.

El facha catalán escribió:Alcatrazz>>>>>>>>>>>>>>>>>>GNR

Rainbow>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Led Zeppelin

Que os den bien por el culo, amigos míos.

Neska escribió:

gavitana escribió:Miren ustedes, yo en este topic no entro ni na nunca, pero me parece del carajo como puede hablarse de dos discos con dos conversaciones diferenciadas y parece un topic paralelo dentro del mismo topic.
Supongo que siempre será así por aquí.
A la vez que intuyo que a Clemente se la sopla nowadays esta historia que él empezó.

¡Holå!

¡Qué måråvillå veros por åquí å propósito de Rainbow! ¡Seguid!

watts escribió:Yo es que te leo y ya no recuerdo lo que se dijo ni en qué contexto así que no podría responderte aunque tuviese tiempo para hacerlo...

Ya sabía que te iba a joder perderte los discos que tocaron esos días...

Neska escribió:Si me permitís un inciso... quería preguntar, a todos en general y a Annie en particular, algo que me ronda la cabeza estos días.

Por motivos que me costaría soltar una chapa explicar, el Dúo Dinámico está siendo parte importante de la banda sonora de mi verano. Mi pregunta es... si es una locura pensar que tendría cabida un disco del Dúo Dinámico en la lista. Si merecerían estar representados o no.

Moltisanti escribió:No sé por qué no se ha parado en agosto.

gavitana escribió:

karlos gasteiz escribió:

Intruder escribió:

Zascandil escribió:

danitoledo escribió:

gavitana escribió:

Zascandil escribió:La cuestión y retomando el espíritu del hilo, habiendo analizado bien ambas obras y demás y, siendo como soy, fan del Hombre de negro en su época hard rockera, tengo que concluir que el disco debut de los Ramones contiene, quizás, más canciones "redondas" dentro de su estilo, así que, entiendo que gane en una supuesta batalla que nadie quiere. Y además, posee la frescura de ser su primer disco, todo un icono.

Por lo demás, considero Long live Rock 'n' roll una de las obras cumbres de Ritchie (y tiene alguna otra...), me encanta esa portada peluda y algunas de las canciones son de lo mejor: Kill the King, el tema título, Gates of Babylon, Lady of the lake...un disco que apareció en pleno apogeo "punk" y demás, cuando ya un montón de cosas de antes no valían. Y Dio canta glorioso.

Lógicamente, me quedo con Long live, qué voy a hacer.  

En fin, complicado comparar dos obras tan distintas entre sí. Vamos, que no he dicho nada en concreto. No como Pantera que sí se ha decantado desde el principio, esto es saber decir las cosas con claridad.

Incluido a que yo tampoco digo nada en concreto, como buen Putton

     

Long Live Rock am Roll es un disco maravilloso. Copón!

Hoy en día mola más que te gusten los Ramones. Eso es así

Y es un gran grupo, pero siempre seré más de Rainbow

Y añado de paso:

gavitana escribió:

Neska escribió:

gavitana escribió:Miren ustedes, yo en este topic no entro ni na nunca, pero me parece del carajo como puede hablarse de dos discos con dos conversaciones diferenciadas y parece un topic paralelo dentro del mismo topic.
Supongo que siempre será así por aquí.
A la vez que intuyo que a Clemente se la sopla nowadays esta historia que él empezó.

¡Holå!

¡Qué måråvillå veros por åquí å propósito de Rainbow! ¡Seguid!

Annie escribió:

pinkpanther escribió:

Annie escribió:
1. Ramones
2. Rocket to Russia
3. Pleasent Dreams
4. Halfway to Sanity
5. Too tough to die
6. Road to ruin
7. Leave home
8. End of the century
9. Animal Boy
0. Brain Drain

Poner tan arriba Pleasent Dreams y Too Tough y tan abajo Road to Ruin, Leave Home, Animal Boy y Brain Drain..............no lo veo Annie, no lo veo.

La explicación es muy sencilla: Son discos tan sublimes que vale cualquier orden personal, porque no hay nadie capaz de hacer un Top 10 de Ramones sin reconocer que todos ellos son discos sobresalientes, y que por lo tanto otro puede cambiarlos de posición sin ofender.

Melon Head se agarraba a la excusa de "Oh Oh I love her so", y ¿quién no le va a entender? La mía con "Pleasent dreams" puede ser "The KKK". Pero también "She´s a sensation", "Don´t go", "We the want the airwaves", o cualquier otra que ahora no recuerdo. ¿De cuántas bandas puedes hacer un Top 50 de canciones y que otro fan lo acepte aunque no coincida con el suyo? 50.

Y yo tuve la chapa de "Pleasent dreams". La chapa, ojo. Sólo más omnipresente la de las manos robóticas de "Wish you were here".

Qué maravilla conmoverse con una banda tan vilipendiada por la moda.  Mil millones de camisetas de Ramones y su integridad sigue intacta. Hay que echarle narices al asunto. Hay que tener canciones de verdad para aguantar esa marea.

Annie escribió:Por cierto, creo que nunca he escuchado "Adios amigos".

melon head escribió:Yo debo ser un bicho raro porque el "Brain Drain" me gusta bastante. Aparte de los 3 megaclasicos que son "I believe"-"Pet"-"Merry Xmas" tienen grandes canciones, a mi me mola mucho la cover que hacen de esta canción:

borope escribió:

melon head escribió:Yo debo ser un bicho raro porque el "Brain Drain" me gusta bastante. Aparte de los 3 megaclasicos que son "I believe"-"Pet"-"Merry Xmas" tienen grandes canciones, a mi me mola mucho la cover que hacen de esta canción:

30 años después, me entero que era una versión

Pendejo escribió:Escuchados los tres de Ramones. No soy fan aunque tengo algún disco de ellos. Ninguno de estos tres. Me han parecido los tres iguales. Eso no es bueno ni malo. Si algo tiene esta banda es un sonido claramente identificable. Y estos días mas que nunca he visto que no es más que música surf hecha para urbanitas que nunca pisaran una playa.

Pendejo escribió:Escuchados los tres de Ramones. No soy fan aunque tengo algún disco de ellos. Ninguno de estos tres. Me han parecido los tres iguales. Eso no es bueno ni malo. Si algo tiene esta banda es un sonido claramente identificable. Y estos días mas que nunca he visto que no es más que música surf hecha para urbanitas que nunca pisaran una playa.

watts escribió:

Pendejo escribió:Escuchados los tres de Ramones. No soy fan aunque tengo algún disco de ellos. Ninguno de estos tres. Me han parecido los tres iguales. Eso no es bueno ni malo. Si algo tiene esta banda es un sonido claramente identificable. Y estos días mas que nunca he visto que no es más que música surf hecha para urbanitas que nunca pisaran una playa.

Se nota que es verano que nadie te ha entrado a la provocación de baratillo

Pendejo escribió:Escuchados los tres de Ramones. No soy fan aunque tengo algún disco de ellos. Ninguno de estos tres. Me han parecido los tres iguales. Eso no es bueno ni malo. Si algo tiene esta banda es un sonido claramente identificable. Y estos días mas que nunca he visto que no es más que música surf hecha para urbanitas que nunca pisaran una playa.

uno cualquiera escribió:Con lo que fueron para mí los Monchitos y que pereza me dan desde hace más de ¿25? años... Ntchss, no semos nada.

Y encima ahora toca nostalgia todo el fin de semana con el grupo punki con más personalidad de toda la historia del ruock... Dios es un hijo de puta muy sádico, si.

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Con lo que fueron para mí los Monchitos y que pereza me dan desde hace más de ¿25? años... Ntchss, no semos nada.

Y encima ahora toca nostalgia todo el fin de semana con el grupo punki con más personalidad de toda la historia del ruock... Dios es un hijo de puta muy sádico, si.

Otra provocación de baratillo que cae en saco roto por culpa de las fechas...

Rancid, mañana pero a mi me sigue pareciendo un gran disco, por mucho que no "invente nada"...

uno cualquiera escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Con lo que fueron para mí los Monchitos y que pereza me dan desde hace más de ¿25? años... Ntchss, no semos nada.

Y encima ahora toca nostalgia todo el fin de semana con el grupo punki con más personalidad de toda la historia del ruock... Dios es un hijo de puta muy sádico, si.

Otra provocación de baratillo que cae en saco roto por culpa de las fechas...

Rancid, mañana pero a mi me sigue pareciendo un gran disco, por mucho que no "invente nada"...

De baratillo nada, que me pase media tarde pensando que poner


Bue, no sé, yo en el 96 ya casi había dejado a los Clash de lado, así que no era muy probable que acabase reverenciando a estos tíos. En todo caso tengo el disco de marras y lo disfrute en su momento, pero perezón que me dan ahora. En vínilo, además, igual aún vale una pasta y todo... Merda, ya he mirado y no

watts escribió:

uno cualquiera escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Con lo que fueron para mí los Monchitos y que pereza me dan desde hace más de ¿25? años... Ntchss, no semos nada.

Y encima ahora toca nostalgia todo el fin de semana con el grupo punki con más personalidad de toda la historia del ruock... Dios es un hijo de puta muy sádico, si.

Otra provocación de baratillo que cae en saco roto por culpa de las fechas...

Rancid, mañana pero a mi me sigue pareciendo un gran disco, por mucho que no "invente nada"...

De baratillo nada, que me pase media tarde pensando que poner


Bue, no sé, yo en el 96 ya casi había dejado a los Clash de lado, así que no era muy probable que acabase reverenciando a estos tíos. En todo caso tengo el disco de marras y lo disfrute en su momento, pero perezón que me dan ahora. En vínilo, además, igual aún vale una pasta y todo... Merda, ya he mirado y no

Te dejo que me lo regales...

uno cualquiera escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Con lo que fueron para mí los Monchitos y que pereza me dan desde hace más de ¿25? años... Ntchss, no semos nada.

Y encima ahora toca nostalgia todo el fin de semana con el grupo punki con más personalidad de toda la historia del ruock... Dios es un hijo de puta muy sádico, si.

Otra provocación de baratillo que cae en saco roto por culpa de las fechas...

Rancid, mañana pero a mi me sigue pareciendo un gran disco, por mucho que no "invente nada"...

De baratillo nada, que me pase media tarde pensando que poner


Bue, no sé, yo en el 96 ya casi había dejado a los Clash de lado, así que no era muy probable que acabase reverenciando a estos tíos. En todo caso tengo el disco de marras y lo disfrute en su momento, pero perezón que me dan ahora. En vínilo, además, igual aún vale una pasta y todo... Merda, ya he mirado y no

Te dejo que me lo regales...

Sin ningún problema. Si voy a Vilar de Mouros y paso por Santiego ya te aviso.