El prusés Catalufo

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Eloy escribió:Yo lo que diga Godo

Ya, pero él, lo que digas tú.

Y así podemos estar mucho rato

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Eloy escribió:Yo lo que diga Godo

Ya, pero él, lo que digas tú.

Y así podemos estar mucho rato

El bucle Godoy.

topper escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

quieres decir que estas a favor de un referendum de autodeterminacion legal para cataluña?

topper escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

quieres decir que estas a favor de un referendum de autodeterminacion legal para cataluña?

Godofredo escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

quieres decir que estas a favor de un referendum de autodeterminacion legal para cataluña?

No sé que dirá wakam, pero yo, que soy españolo y mucho españolo, puedo concebir un referendum vinculante previo cambio constitucional (que implica otro referendum y mayoría cualificada) y un referendum vinculante en cataluña, claro que sí. Porque seré españolo pero no un fanático. Al fin y al cabo españa es un constructo, que diría el orate.

Pero con unas condiciones bien tasadas y aceptadas por todos. Empezando por una ley de claridad del estilo de la canadiense. Y ya veríamos si los que sólo quieren democracia y que el pueblo hable tragarían con el requisito de una mayoría reforzada, o se marcarían un rajoy. O si renunciarían a pedir otro referendum al poco de una eventual derrota (scotland in my mind). O si permitirían a aquellas regiones, ciudades o comarcas internas decidir seguir formando parte de españa si así lo decidieran claramente por mayoría cualificada. Habría que verlo.

Pero mientras tanto tenemos circo.

Godofredo escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

quieres decir que estas a favor de un referendum de autodeterminacion legal para cataluña?

No sé que dirá wakam, pero yo, que soy españolo y mucho españolo, puedo concebir un referendum vinculante previo cambio constitucional (que implica otro referendum y mayoría cualificada) y un referendum vinculante en cataluña, claro que sí. Porque seré españolo pero no un fanático. Al fin y al cabo españa es un constructo, que diría el orate.

Pero con unas condiciones bien tasadas y aceptadas por todos. Empezando por una ley de claridad del estilo de la canadiense. Y ya veríamos si los que sólo quieren democracia y que el pueblo hable tragarían con el requisito de una mayoría reforzada, o se marcarían un rajoy. O si renunciarían a pedir otro referendum al poco de una eventual derrota (scotland in my mind). O si permitirían a aquellas regiones, ciudades o comarcas internas decidir seguir formando parte de españa si así lo decidieran claramente por mayoría cualificada. Habría que verlo.

Pero mientras tanto tenemos circo.

topper escribió:

Godofredo escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

Poisonblade escribió:

wakam escribió:

topper escribió:

wakam escribió:

En realidad quedarse en casa lo que hace es deslegitimar el resultado del referendum, independientemente de su resultado.
Los independentistas necesitan que vayan muchos votantes del NO (pero como mucho uno menos que del SI, por supuesto) para que el resultado tenga alguna legitimidad. Personalmente los veo como los tontos útiles del asunto.

referendum de la constitucion en euskadi: 55% de abstencion...a eso sumale lo NOs

Y ese dato precisamente es el que usan los nacionalistas vascos para deslegitimar la aprobación de la constitución.
Si me estás dando la razón  

¿Y con que estás de acuerdo tu? ¿Con legitimar los dos o deslegitimar los dos?

Yo estoy de acuerdo con legitimar los referendums legales, independientemente de la gente que acuda a votar en ellos.

quieres decir que estas a favor de un referendum de autodeterminacion legal para cataluña?

No sé que dirá wakam, pero yo, que soy españolo y mucho españolo, puedo concebir un referendum vinculante previo cambio constitucional (que implica otro referendum y mayoría cualificada) y un referendum vinculante en cataluña, claro que sí. Porque seré españolo pero no un fanático. Al fin y al cabo españa es un constructo, que diría el orate.

Pero con unas condiciones bien tasadas y aceptadas por todos. Empezando por una ley de claridad del estilo de la canadiense. Y ya veríamos si los que sólo quieren democracia y que el pueblo hable tragarían con el requisito de una mayoría reforzada, o se marcarían un rajoy. O si renunciarían a pedir otro referendum al poco de una eventual derrota (scotland in my mind). O si permitirían a aquellas regiones, ciudades o comarcas internas decidir seguir formando parte de españa si así lo decidieran claramente por mayoría cualificada. Habría que verlo.

Pero mientras tanto tenemos circo.

káiser escribió:El hostión que viene va a ser antológico.

Y los que crean que después de ese hostión su posición negociadora va a ser mejor, estos ya viven en Matrix.

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

topper escribió:

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

eso solo se puede saber a traves de ,o si , un referendum

topper escribió:

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

eso solo se puede saber a traves de ,o si , un referendum

DeGuindos al Pavo escribió:

topper escribió:

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

eso solo se puede saber a traves de ,o si , un referendum

(Emoticono Bill Murray ON)


Recordemos una vez más, las últimas elecciones tuvieron una carácter plebiscitario marcado por las propias fuerzas independentistas y salió lo que salió. Sabemos, más o menos, como está la cosa (digo más o menos porque hace dos años de aquellas).

Referendum sí, aunque a mí el del 1 de Octubre, por razones obvias, me parece (aún prefiriendo que se lleve a cabo una vez convocado) una huída hacia adelante.


(Emoticono Bill Murray OFF)

káiser escribió:Ha llegado el momento de discutir si el voto a CSQEP era del sí o del no.

wakam escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

topper escribió:

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

eso solo se puede saber a traves de ,o si , un referendum

(Emoticono Bill Murray ON)


Recordemos una vez más, las últimas elecciones tuvieron una carácter plebiscitario marcado por las propias fuerzas independentistas y salió lo que salió. Sabemos, más o menos, como está la cosa (digo más o menos porque hace dos años de aquellas).

Referendum sí, aunque a mí el del 1 de Octubre, por razones obvias, me parece (aún prefiriendo que se lleve a cabo una vez convocado) una huída hacia adelante.


(Emoticono Bill Murray OFF)

káiser escribió:Ha llegado el momento de discutir si el voto a CSQEP era del sí o del no.

Ahora!

wakam escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

topper escribió:

Godofredo escribió:

Ah... me encanta cuando los de izquierdas me despreciais las utopías. Really.

Y si hablamos de utopías no nos olvidemos de la esa utopía extrema que predica la existencia de una abrumadora mayoría social que respalde la secesión en la propia cataluña. Porque lo que tienen no es un helado de stracciatella, sino una nocilla de dos sabores sin mezclar. Y así van a llegar a donde van a llegar, y se van a dar la de ibarretxe multiplicada por cuarenta.

eso solo se puede saber a traves de ,o si , un referendum

(Emoticono Bill Murray ON)


Recordemos una vez más, las últimas elecciones tuvieron una carácter plebiscitario marcado por las propias fuerzas independentistas y salió lo que salió. Sabemos, más o menos, como está la cosa (digo más o menos porque hace dos años de aquellas).

Referendum sí, aunque a mí el del 1 de Octubre, por razones obvias, me parece (aún prefiriendo que se lleve a cabo una vez convocado) una huída hacia adelante.


(Emoticono Bill Murray OFF)

káiser escribió:Ha llegado el momento de discutir si el voto a CSQEP era del sí o del no.

Ahora!

Pier escribió:Vais a dar la vuelta al foro.

Pier escribió:Vais a dar la vuelta al foro.

Tramuntana escribió:

Pier escribió:Vais a dar la vuelta al foro.

Yo creo que ya se han realizado varias vueltas con este hilo...

Por mi parte para no volverme a repetir, ya dejé constancia varias veces de mi opinión al tema en cuestión, ya hace tiempo que me lo miro con cierta distancia y/o aburrimiento. Sinceramente aquí nadie se va a mover de sus creencias/inquietudes/ilusiones o como lo queráis llamar. Es darle vueltas una y otra vez a lo mismo. Con la diferencia, que en cierta manera me sorprende, que veo excesivo nerviosismo a medida que se acerca el 1-O (ya sea en este hilo o en el bar de la plaza...) y digo me sorprende, porque tanto los "independentistas" como los "unionistas" que soy el primero en reconocer que ni un grupo ni el otro es homogenio, sabemos que suponiendo que se haga al final la votación el 1-O que ya es mucho suponer, viendo los acontecimientos, a efectos prácticos va a ser lo mismo que la votación del 9-N. Ni más ni menos.

wakam escribió:

Tramuntana escribió:

Pier escribió:Vais a dar la vuelta al foro.

Yo creo que ya se han realizado varias vueltas con este hilo...

Por mi parte para no volverme a repetir, ya dejé constancia varias veces de mi opinión al tema en cuestión, ya hace tiempo que me lo miro con cierta distancia y/o aburrimiento. Sinceramente aquí nadie se va a mover de sus creencias/inquietudes/ilusiones o como lo queráis llamar. Es darle vueltas una y otra vez a lo mismo. Con la diferencia, que en cierta manera me sorprende, que veo excesivo nerviosismo a medida que se acerca el 1-O (ya sea en este hilo o en el bar de la plaza...) y digo me sorprende, porque tanto los "independentistas" como los "unionistas" que soy el primero en reconocer que ni un grupo ni el otro es homogenio, sabemos que suponiendo que se haga al final la votación el 1-O que ya es mucho suponer, viendo los acontecimientos, a efectos prácticos va a ser lo mismo que la votación del 9-N. Ni más ni menos.

Normal que haya nerviosismo. Porque se viene hablando de un choque de trenes desde hace meses, pero por mucho que Puigdemont dijera que no, que no hay choque porque el de Rajoy va por otra vía que además está muerta, ahora todo el mundo ya ve la luz del otro tren que viene de frente y está tocando la bocina como loco. Igual se pensaban que todo iba de broma.

Itlotg escribió:https://www.elcatalan.es/anasagasti-define-la-respuesta-rajoy-cauta-e-inteligente-deja/

Amigos para siempre

Ricky´s Appetite escribió:

keith_caputo escribió:

He acabado viendo la conferencia entera, es un placer escuchar a este hombre

Ricky´s Appetite escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

keith_caputo escribió:

He acabado viendo la conferencia entera, es un placer escuchar a este hombre

Por cierto, alguien a que se refiere a que existe el derecho a la autodeterminacion en la constitucion? Dice que hay un boe firmado por el rey en el ochenta y pico o algo así

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

keith_caputo escribió:

He acabado viendo la conferencia entera, es un placer escuchar a este hombre

Por cierto, alguien a que se refiere a que existe el derecho a la autodeterminacion en la constitucion? Dice que hay un boe firmado por el rey en el ochenta y pico o algo así

https://vivirconmenos.santicasas.net/2013/01/12/por-que-es-legal-el-derecho-de-autodeterminacion-en-espana/

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Tramuntana escribió:

Pier escribió:Vais a dar la vuelta al foro.

Yo creo que ya se han realizado varias vueltas con este hilo...

Por mi parte para no volverme a repetir, ya dejé constancia varias veces de mi opinión al tema en cuestión, ya hace tiempo que me lo miro con cierta distancia y/o aburrimiento. Sinceramente aquí nadie se va a mover de sus creencias/inquietudes/ilusiones o como lo queráis llamar. Es darle vueltas una y otra vez a lo mismo. Con la diferencia, que en cierta manera me sorprende, que veo excesivo nerviosismo a medida que se acerca el 1-O (ya sea en este hilo o en el bar de la plaza...) y digo me sorprende, porque tanto los "independentistas" como los "unionistas" que soy el primero en reconocer que ni un grupo ni el otro es homogenio, sabemos que suponiendo que se haga al final la votación el 1-O que ya es mucho suponer, viendo los acontecimientos, a efectos prácticos va a ser lo mismo que la votación del 9-N. Ni más ni menos.

Normal que haya nerviosismo. Porque se viene hablando de un choque de trenes desde hace meses, pero por mucho que Puigdemont dijera que no, que no hay choque porque el de Rajoy va por otra vía que además está muerta, ahora todo el mundo ya ve la luz del otro tren que viene de frente y está tocando la bocina como loco. Igual se pensaban que todo iba de broma.

Cambia uno de los trenes por esto:

káiser escribió:Der Prozess

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Joseba escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Para que veas la fascistada que tenemos por país.

DarthMercury escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Si no caben van a tener que reabrir la Modelo. Para una cosa que había hecho el Govern...

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Si no caben van a tener que reabrir la Modelo. Para una cosa que había hecho el Govern...

Para no existir el choque de trenes no está nada mal.

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Si no caben van a tener que reabrir la Modelo. Para una cosa que había hecho el Govern...

Para no existir el choque de trenes no está nada mal.

Es que sí hay choque. Pero es de un mercancías contra un ibertren me temo. Si la cosa se ha de dilucidar en base a quién tiene más poder no sé muy bien en qué están pensando. ¿De verdad pensaban que no utilizarían ese poder contra ellos por el que dirán? ¿El PP? ¿En serio?

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Si no caben van a tener que reabrir la Modelo. Para una cosa que había hecho el Govern...

Para no existir el choque de trenes no está nada mal.

Es que sí hay choque. Pero es de un mercancías contra un ibertren me temo. Si la cosa se ha de dilucidar en base a quién tiene más poder no sé muy bien en qué están pensando. ¿De verdad pensaban que no utilizarían ese poder contra ellos por el que dirán? ¿El PP? ¿En serio?

Yo lo que no acabo de entender es qué espera conseguir el PP metiendo en el talego a cargos electos que representan a la mitad de la población. Como si el problema fuese a desaparecer.

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:La fiscalia se querella contra  a los presidentes de la ami y acm por malversación, prevaricación y desobediencia.
Me temo que mañana por la mañana estarán imputados la mitad del Parlamento a este paso. Imputados acusados de delitos que pueden acarrear penas de prisión.

Si no caben van a tener que reabrir la Modelo. Para una cosa que había hecho el Govern...

Para no existir el choque de trenes no está nada mal.

Es que sí hay choque. Pero es de un mercancías contra un ibertren me temo. Si la cosa se ha de dilucidar en base a quién tiene más poder no sé muy bien en qué están pensando. ¿De verdad pensaban que no utilizarían ese poder contra ellos por el que dirán? ¿El PP? ¿En serio?

Yo lo que no acabo de entender es qué espera conseguir el PP metiendo en el talego a cargos electos que representan a la mitad de la población. Como si el problema fuese a desaparecer.

Elephant Man escribió:Actualmente algunos deben estar pensando que ojalá existiese una máquina del tiempo para volver a tiempos del Estatut y aprobarlo.