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Mensaje por Poisonblade Miér 27 Sep 2017 - 14:49

Steve Trumbo escribió:
Joseba escribió:
rockero deprimido escribió:Acabo de llegar a Bcn y esto es un engaño.
Ni hay gente comiendose bebés, ni suenan himnos militares, ni aviones de la onu lanzando comida.
¿Que puta mierda es esta? ¿Seguro que era aqui?
Arrow2  Me ocurrió lo mismo el otro día y aquí lo puse. Se está armando en Córdoba, Guadalajara, etc. En todos los sitios excepto aquí. Esto es un engaño.

Aquí no se está armando nada, eh Laughing

Cierto, os estáis desarmando. Very Happy
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Mensaje por Enric67 Miér 27 Sep 2017 - 14:49

Joseba escribió:
rockero deprimido escribió:Acabo de llegar a Bcn y esto es un engaño.
Ni hay gente comiendose bebés, ni suenan himnos militares, ni aviones de la onu lanzando comida.
¿Que puta mierda es esta? ¿Seguro que era aqui?
Arrow2  Me ocurrió lo mismo el otro día y aquí lo puse. Se está armando en Córdoba, Guadalajara, etc. En todos los sitios excepto aquí. Esto es un engaño.

Hoy me comentaba entre risas un compañero de curro (45 años, granadino, padre de familia y que cuelga su bandera española en el balcón cada 12 de octubre) que anoche le llamó su madre desde granada, para rogarle que no saliera a la calle este próximo finde porque tenía mucho miedo. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 14:49

Txemari escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Algo de eso leí el otro día. Se redujo en un 70% el comercio entre ellos, puede ser?

Y si encima unimos el factor UE...

Una pregunta para los que saben mucho: ¿Alguien puede decirme algún país que, después de declarada su independencia, haya hecho años después marcha atrás y pedido su reincorporación?

Otra pregunta: El mercado catalán ¿es interesante para las empresas del resto del estado? Si hay boicot a lo catalán ¿aquí se consumirán productos del resto del estado?

Yo sé poco, pero respondo Laughing

A tu primera pregunta, ni idea. Aunque creo que hay partidos o movimientos por ahí pidiendo la unificación de Yugoslavia, creo que minoritarios.

A la segunda: si la balanza comercial de Catalunya con el Estado es favorable y el Estado español es su principal comprador creo que no hace falta saber mucho de economía para saber quién iba a salir más perjudicado. E insisto, súmale aranceles, prima de riesgo y financiación más cara , y sin el BCE detrás.

Que para España iba a ser un desastre también? Sin duda. Pero a corto plazo bastante menos.

Por lo poco que he vivido allí pienso que la gran mayoría no desea una unificación. Hay demasiadas heridas sin cerrar y a algunos paises no les va mal del todo en la UE (vamos, eso creo). En definitiva y aunque gente mayor añora los tiempos de Yugoslavia, en líneas generales dudo que quiera la gran mayoría volver atr´ás.

Es que he comentado eso porqué algo leí al respecto, pero me sonaba a lo que dices: minoritario
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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 14:50

Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

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Mensaje por Dani Miér 27 Sep 2017 - 14:50

DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.
Dani
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 14:51

Intruder escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

El prusés Catalufo IMAGEN-7802581-2


Si hubiera selecciones catalanas que pudieran competir internacionalmente como lo hacen Escocia, Gales o Irlanda,creo que  buena parte del problema actual estaría resuelta....

Y el barça en la liga catalana. Bucleeeeeee Laughing
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Mensaje por DoginthePark Miér 27 Sep 2017 - 14:51

Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.

El "debieran" de tu pregunta me ha hecho pensar que nos situábamos en un presente hipotético.
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Mensaje por Dani Miér 27 Sep 2017 - 14:52

wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Esperaba algo más serio.
Dani
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Mensaje por Dani Miér 27 Sep 2017 - 14:53

DoginthePark escribió:
Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.

El "debieran" de tu pregunta me ha hecho pensar que nos situábamos en un presente hipotético.
Lo que pedía es que me dieseis razones más allá de las económicas para quedarnos en España.
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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 14:54

Dani escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Esperaba algo más serio.

No esperes que intente convenceros de nada. Sólo intentaré que nos riamos un poco.


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Mensaje por prosineck Miér 27 Sep 2017 - 14:54

Itlotg escribió:
prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.
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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 14:56

wakam escribió:
Dani escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Esperaba algo más serio.

No esperes que intente convenceros de nada. Sólo intentaré que nos riamos un poco.



Por cierto, si fuera por el interés hace tiempo que nos habríamos deshecho de Álava Laughing



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Mensaje por Dani Miér 27 Sep 2017 - 14:56

wakam escribió:
Dani escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Esperaba algo más serio.

No esperes que intente convenceros de nada. Sólo intentaré que nos riamos un poco.


Hombre,te ríes ahora.Otras veces parece que te lo tomas más en serio.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 14:56

Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.

El "debieran" de tu pregunta me ha hecho pensar que nos situábamos en un presente hipotético.
Lo que pedía es que me dieseis razones más allá de las económicas para quedarnos en España.

Cuando el leiv motiv de muchos de los que quieren irse es el económico, tantos que sin ellos no habría independencia, creo que es el motivo más importante. Las muchísimas dudas que plantea a corto plazo una Catalunya independiente , al menos para mantener el nivel de vida actual.

Otros motivos? Pues ya allá cada cual con lo que sienta. Es que los sentimientos no son discutibles, dani.
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Mensaje por Boohan Miér 27 Sep 2017 - 14:57

Itlotg escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 14:57

Dani escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:
wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Esperaba algo más serio.

No esperes que intente convenceros de nada. Sólo intentaré que nos riamos un poco.


Hombre,te ríes ahora.Otras veces parece que te lo tomas más en serio.

Claro que me tomo en serio el tema, lo que no quita el cachondeo.
Y tampoco quiere decir que pretenda convenceros de nada.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 14:58

prosineck escribió:
Itlotg escribió:
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Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.

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Mensaje por DoginthePark Miér 27 Sep 2017 - 14:58

Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.

El "debieran" de tu pregunta me ha hecho pensar que nos situábamos en un presente hipotético.
Lo que pedía es que me dieseis razones más allá de las económicas para quedarnos en España.

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual, aunque sus consecuencias sean muy nítidas en el mundo real.

Si tienes esa sensación de agravio y no te sientes como en casa en Zaragoza o Madrid, no tengo mayor cosa que decirte.

Eso si hablamos de independentismo, en general. Si hablamos de por qué al plan independentista a 27 de septiembre de 2017, mi respuesta es la de arriba.

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Mensaje por Itlotg Miér 27 Sep 2017 - 14:58

Enric67 escribió:
Joseba escribió:
rockero deprimido escribió:Acabo de llegar a Bcn y esto es un engaño.
Ni hay gente comiendose bebés, ni suenan himnos militares, ni aviones de la onu lanzando comida.
¿Que puta mierda es esta? ¿Seguro que era aqui?
Arrow2  Me ocurrió lo mismo el otro día y aquí lo puse. Se está armando en Córdoba, Guadalajara, etc. En todos los sitios excepto aquí. Esto es un engaño.

Hoy me comentaba entre risas un compañero de curro (45 años, granadino, padre de familia y que cuelga su bandera española en el balcón cada 12 de octubre) que anoche le llamó su madre desde granada, para rogarle que no saliera a la calle este próximo finde porque tenía mucho miedo. Laughing

Yo tenía una comida en Gracia este domingo y se ha suspendido porque los que tienen críos no quieren ir. A mi no me parece tan rara esa llamada.
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Mensaje por Poisonblade Miér 27 Sep 2017 - 14:59

http://www.20minutos.es/noticia/3146002/0/la-audiencia-nacional-acepta-investigar-por-sedicion-ataques-a-la-guardia-civil-en-barcelona/

Jojojo, sedición. Hasta 15 años por disturbios. El nuevo terrorismo. Laughing Laughing
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:02

Steve Trumbo escribió:
prosineck escribió:
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prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...
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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 15:02

DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.






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Mensaje por Dani Miér 27 Sep 2017 - 15:02

Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:
DoginthePark escribió:
Dani escribió:Alguien podría aportar alguna razón más allá de la económica por la que los independentistas debieran dar su brazo a torcer?

Que la nueva República Catalana ha sido declarada mediante un referéndum que la mitad de la población cree que es una tomadura de pelo y promulgado por una ley en la que se han excluido todas las garantías legales catalanas.

No está mal, para empezar.
Ya somos independientes? No me había dado cuenta.

El "debieran" de tu pregunta me ha hecho pensar que nos situábamos en un presente hipotético.
Lo que pedía es que me dieseis razones más allá de las económicas para quedarnos en España.

Cuando el leiv motiv de muchos de los que quieren irse es el económico, tantos que sin ellos no habría independencia, creo que es el motivo más importante. Las muchísimas dudas que plantea a corto plazo una Catalunya independiente , al menos para mantener el nivel de vida actual.

Otros motivos? Pues ya allá cada cual con lo que sienta. Es que los sentimientos no son discutibles, dani.
Cataluña es actualmente casi el 20% del pib español. Poca broma. Claro que el económico es el principal motivo para uno y otro lado,pero no olvidemos cómo se ha atacado el autogobierno de Cataluña cada vez que en periodos electorales les ha interesado a PP y PSOE. Muchos subestiman el daño que han hecho expresiones como tenemos que españolizar a los niños catalanes.
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Mensaje por elway Miér 27 Sep 2017 - 15:03

A mí la economia me preocupa mucho menos que la fractura social y el odio que va a quedar tras estos días.
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:04

wakam escribió:
DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.


Es que es así, pero en todas partes...
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Mensaje por wakam Miér 27 Sep 2017 - 15:05

Intruder escribió:
wakam escribió:
DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.


Es que es así, pero en todas partes...

Pues eso, no lo disfracemos.
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:05

wakam escribió:
Intruder escribió:
wakam escribió:
DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.


Es que es así, pero en todas partes...

Pues eso, no lo disfracemos.

Mira con qué gusto acoge España a los refugiados de Siria....
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Mensaje por elway Miér 27 Sep 2017 - 15:06

Mucha gente llena de odio disfrutando.
Es terrible.
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Mensaje por Dumbie Miér 27 Sep 2017 - 15:06

prosineck escribió:
Itlotg escribió:
prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.
En ese descenso esta descontado el efecto de la crisis que sufrieron todas las economias del bloque oriental al pasar de una economia planificada a una libre?
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:06

Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...

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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:06

Intruder escribió:
wakam escribió:
Intruder escribió:
wakam escribió:
DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.


Es que es así, pero en todas partes...

Pues eso, no lo disfracemos.

Mira con qué gusto acoge España a los refugiados de Siria....

Bueno, acoge es un decir, no llega ni al 10% de su cuota...
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Mensaje por rockero deprimido Miér 27 Sep 2017 - 15:07

Itlotg escribió:
Enric67 escribió:
Joseba escribió:
rockero deprimido escribió:Acabo de llegar a Bcn y esto es un engaño.
Ni hay gente comiendose bebés, ni suenan himnos militares, ni aviones de la onu lanzando comida.
¿Que puta mierda es esta? ¿Seguro que era aqui?
Arrow2  Me ocurrió lo mismo el otro día y aquí lo puse. Se está armando en Córdoba, Guadalajara, etc. En todos los sitios excepto aquí. Esto es un engaño.

Hoy me comentaba entre risas un compañero de curro (45 años, granadino, padre de familia y que cuelga su bandera española en el balcón cada 12 de octubre) que anoche le llamó su madre desde granada, para rogarle que no saliera a la calle este próximo finde porque tenía mucho miedo. Laughing

Yo tenía una comida en Gracia este domingo y se ha suspendido porque los que tienen críos no quieren ir. A mi no me parece tan rara esa llamada.
El domingo es dia de sofá y palomitas.
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:08

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
prosineck escribió:
Itlotg escribió:
prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


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Mensaje por Clairvoyant Miér 27 Sep 2017 - 15:10

Estáis dando por sentado que todo ese potencial permanece en Cataluña. O que las exportaciones al resto del país le seguirán otorgando el mismo peso.
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:11

Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:13

Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Steve Trumbo escribió:
prosineck escribió:
Itlotg escribió:
prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...

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Porque lo de Catalunya no le interesa a la UE

Se va uno de los motores de España y la UE tan contenta, si claro...

Yo no he dicho eso, pero mientras el derecho de veto exista, Catalunya no entrará en la UE. Y no sólo por España, sino porque esto despertaria el ansia secesionista de otras regiones europeas ricas y eso no lo van a permitir otros Estados, porque entonces Padania o Baviera seguirían
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:14

Clairvoyant escribió:Estáis dando por sentado que todo ese potencial permanece en Cataluña. O que las exportaciones al resto del país le seguirán otorgando el mismo peso.

Es que aquí está el queso.

Nada iba a seguir igual.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:15

Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Catalunya recibe 1500 millones de la Ue, si no recuerdo mal
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Mensaje por fundo1977 Miér 27 Sep 2017 - 15:15

wakam escribió:
Dani escribió:Eso es todo?

Ves? da igual todo lo que se diga, siempre os parecerá poco.

Tu barsa, equipo de fase grupos de Champions si pasa dos rondas previas antes durante mes de agosto.
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Mensaje por El facha catalán Miér 27 Sep 2017 - 15:15

Intruder escribió:
wakam escribió:
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wakam escribió:
DoginthePark escribió:

Yo parto que el independentismo es un asunto más emocional que intelectual

Efectivamente. Esto va de estos son de los mios, estos otros no lo son.
Qué aporta, no sé, la provincia más pobre de Cataluña, la que sea, a la nación catalana? nada, es una carga, pero son catalanes, son de los nuestros, les queremos y no les dejamos tirados. Y no hay más.


Es que es así, pero en todas partes...

Pues eso, no lo disfracemos.

Mira con qué gusto acoge España a los refugiados de Siria....

En Cataluña hay 600 niños en centros de acogida pudriendose de asco y que nadie quiere acoger.

Postureos los justos.
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Mensaje por almorvi Miér 27 Sep 2017 - 15:15

prosineck escribió:
Itlotg escribió:
prosineck escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.
Como fue la escision de Checoslovaquia? Quien era el hermano pobre, por asi decirlo?
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Mensaje por Pier Miér 27 Sep 2017 - 15:16

Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Sin duda la europa de Juncker y sus paraisos fiscales, o de Merkel y sus políticas económicas son mucho mejor estrategia donde va a parar. La política económica española es sabido por todos que ha ido por libre de lo marcado por Alemania y la UE.
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Mensaje por prosineck Miér 27 Sep 2017 - 15:16

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Itlotg escribió:
prosineck escribió:

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...

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Porque lo de Catalunya no le interesa a la UE

Se va uno de los motores de España y la UE tan contenta, si claro...

Yo no he dicho eso, pero mientras el derecho de veto exista, Catalunya no entrará en la UE. Y no sólo por España, sino porque esto despertaria el ansia secesionista de otras regiones europeas ricas y eso no lo van a permitir otros Estados, porque entonces Padania o Baviera seguirían

Que el voto independentista bavaro esta en torno al 3%....
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Mensaje por fundo1977 Miér 27 Sep 2017 - 15:17

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Catalunya recibe 1500 millones de la Ue, si no recuerdo mal
Prefieres aportar para mantener una jubilada rumana que a un familiar tuyo en España? Contradicción. Si aportáis mucho y os quejáis no querréis aportar para mantener rumanos,polacos,búlgaros...no?
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Mensaje por Pier Miér 27 Sep 2017 - 15:17

Dumbie escribió:
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Txomin Sorrigueta escribió:
Steve Trumbo escribió:Si hubiera independencia el boicot a los productos catalanes sería masivo, el turismo interno hacia Catalunya se reduciría a su mínima expresión y por no hablar de la gente sacando la pasta de la caixa o el sabadell.

El pueblo español actuaría con todo el odio posible a corto plazo.

La separación de Checoslovaquia está ahí y los datos de en lo que se han quedado las relaciones comerciales entre los dos países acojonan, y mucho.

Pues no se las exportaciones de Eslovaquia a Rep Checa son el 15% y las importaciones de Eslovaquia procedentes de Rep Checa son el 18,3% en ambos casos en segunda posición solo superadas por un mercado mucho mayor como el Alemán. No se porque acojonan.

Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.
En ese descenso esta descontado el efecto de la crisis que sufrieron todas las economias del bloque oriental al pasar de una economia planificada a una libre?

A mi también me gustaría saberlo. Al igual de como fue eso de la expulsión de la parte pobre.
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Mensaje por prosineck Miér 27 Sep 2017 - 15:18

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Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...

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Porque lo de Catalunya no le interesa a la UE

Se va uno de los motores de España y la UE tan contenta, si claro...

Yo no he dicho eso, pero mientras el derecho de veto exista, Catalunya no entrará en la UE. Y no sólo por España, sino porque esto despertaria el ansia secesionista de otras regiones europeas ricas y eso no lo van a permitir otros Estados, porque entonces Padania o Baviera seguirían

Que el voto independentista bavaro esta en torno al 3%....

Me autorespondo que yo sepa el CSU todavía nunca ha abogado por la independencia.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:19

prosineck escribió:
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Ahora sus relaciones se han estabilizado pero al principio sus relaciones comerciales descendieron un 70%. Tampoco es el mismo caso, aquello más que una independencia fue una expulsión de la parte pobre.......... Oooohhh wait!

Hombre ese es el proceso lógico primero descienden y luego poco a poco van normalizándose. Lo que no puede hacerse es un estudio solo cortoplazista.

Con el guerracivilismo que hay en España, y que se vería incrementado exponencialmente con una independencia catalana, esa normalización tardaría muuuucho en llegar.


La Unión Europea ya proveería maneras para que el trauma fuera menor...

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Porque lo de Catalunya no le interesa a la UE

Se va uno de los motores de España y la UE tan contenta, si claro...

Yo no he dicho eso, pero mientras el derecho de veto exista, Catalunya no entrará en la UE. Y no sólo por España, sino porque esto despertaria el ansia secesionista de otras regiones europeas ricas y eso no lo van a permitir otros Estados, porque entonces Padania o Baviera seguirían

Que el voto independentista bavaro esta en torno al 3%....

Entre otras cosas porque los partidos independentistas están prohibidos en Alemania.

Pero que una Catalunya en la UE despertaría el ansia secesionista en algunas regiones me parece indudable. No veo yo a Francia o Italia dando un sí. Y tampoco a paises pequeños del este que dependen de los fondos estructurales
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Mensaje por Enric67 Miér 27 Sep 2017 - 15:20

fundo1977 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Catalunya recibe 1500 millones de la Ue, si no recuerdo mal
Prefieres aportar para mantener  una jubilada rumana que a un familiar tuyo en España? Contradicción. Si aportáis mucho y os quejáis no querréis aportar para mantener rumanos,polacos,búlgaros...no?

Si esos rumanos, polacos, búlgaros... no eligiesen a nuestros gobernantes ya habríamos ganado algo.
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Mensaje por Intruder Miér 27 Sep 2017 - 15:20

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Catalunya recibe 1500 millones de la Ue, si no recuerdo mal

Catalunya no está en Europa en las regiones por debajo de la media, por tanto pasaría a ser contribuyente neta.

Y no creo que ahora reciba nada de la UE, al menos de forma directa.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 27 Sep 2017 - 15:20

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Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:Se habla de motivos económicos para la independencia, de que Catalunya no quiere contribuir........ FALSO FALSO FALSO

Si no quisiera contribuir, no pediría el ingreso a la UE. Claro que Catalunya quiere contribuir a la solidaridad interregional.........pero como lo hacen los demás estados miembros, sin intermediarios, digamos, de dudosos criterios....

Catalunya recibe 1500 millones de la Ue, si no recuerdo mal
Prefieres aportar para mantener  una jubilada rumana que a un familiar tuyo en España? Contradicción. Si aportáis mucho y os quejáis no querréis aportar para mantener rumanos,polacos,búlgaros...no?

Pero es que ni siquiera es el caso...Catalunya recibe de la UE Laughing
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