Re: El prusés Catalufo

por Requexu Jue Oct 05 2017, 22:50

Trumo, mira lo que dice Graupera

Yo no sostengo una imagen esencialista de Cataluña ni sobre ninguna nación. Creo que las naciones son constructos humanos, políticos, culturales, que expresan o decantan situaciones históricas anteriores y que no necesariamente todas las naciones deben tener un estado ni todos los estados deben ser uninacionales, sino que creo en distintas formas de organización en distintos niveles, desde lo municipal hasta lo transnacional.

http://ctxt.es/es/20171004/Politica/15325/#.WdXgYWSlRNQ.twitter

por Pier Jue Oct 05 2017, 22:51

Boohan escribió:
Eloy escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

Hombre ya, pero la deslocalización de sedes de bancos y grandes empresas no me parece tampoco algo muy positivo...

No, pero se está vendiendo como algo diferente porque interesa hacer creer que se van a escapar docenas de miles de puestos de trabajo. Si me dicen que una empresa industrial o farmacéutica se va físicamente y se instala en Madrid, entonces sí que es una faena. Pero quién hace eso de un día para otro? Te vas a llevar a tus científicos, a tus ingenieros, a tus empleados, a cientos de kms? Que no, hombre, que no cuela.

Es que es como como pensar que Iberdrola o BBVA son empresas vascas
Coño, que llevan en Madrid y en el IBEX35 una eternidad.

Sí que puede frenar inversiones. Empresas que estén pensando en moverse a BCN y se echen atrás.
Famosos economistas hablan de la diferencia de cupo de 16000 millones.
Otros lo dejan en 9000. Ésta es la mayor ventaja económica que presenta el Govern para convencer a los independentistas.
Podemos discutir si esto es real o no, esto sí sería un debate serio.

Factores económicos que afecten en una hipotética independencia (que yo creo que no se va a llegar) habría. Pero eso no cambia las estructuras económicas que hay, y que Boohan menta, parte de ellas, en su exposición.

por getchoo Jue Oct 05 2017, 22:51

LoveInVein escribió:
getchoo escribió:

Ya, ya. Pero que hay gente que ve la reacción de los bancos como una tabla de salvación. Y si en 10 años les interesa volver a trasladarse a Cataluña porque les va guay y vuelven a la UE, le meterán la polla por el culo a España.

Y a este paso ¿En qué año va a ser Cataluña independiente?

Ojo, que mi comentario no era porque estuviese a favor de una cosa ni otra. Lo que quería decir es que es un fracaso para España que la banca se convierta en su gran aliado contra el independentismo. Y no soy independentista, ni siquiera catalán. Pediré la independencia para Murcia cuando nos soterren la estación.

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 22:52

Itlotg escribió:
10 años de mierda a una población cuya máxima preocupación en muchísimos casos es la duda si compran una play o una Xbox me parece un enorme sacrificio

Me imagino a esa misma gente pagando deuda en euros con su nueva moneda, el puigdecoin, y yendo a comprar el pan con una carretilla llena de billetes que no valen ni un euro, los de la duda de si play o xbox ahorcandose directamente.

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 22:52

Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

De cara a la tributación el cambio de sede ya implica que el sabadell sería una empresa española.

De cara al ciudadano el mensaje es que no quieren quedarse sin el respaldo del BCE, lo que implica que las cosas no seguirían igual en Cataluña sino mucho peor. Aun manteniendo el euro, el bce no compraría deuda catalana (es el principal comprador de deuda del Estado). Inestabilidad en bolsa y en la moneda, retirada masiva de depósitos (que ya ha empezado)financiación mucho más cara, subida de impuestos. Ese es el mensaje. Si nos quedamos en Cataluña quebramos y no hay nadie para salvarnos.

Es un mensaje bastante más duro que el del preparao, para quien quiera leeelo.

por getchoo Jue Oct 05 2017, 22:53

Itlotg escribió:
getchoo escribió:
Rizzy escribió:
getchoo escribió:Es triste que los Bancos, que nos llevaron a la ruina hace una década con su irresponsabilidad, sean ahora los faros de esperanza para solucionar el problema. Y simplemente porque van buscando su propio beneficio.

Bienvenido al siglo XXI.

Las guerras ya no se hacen con aviones si no con traje y corbata.

Ya, ya. Pero que hay gente que ve la reacción de los bancos como una tabla de salvación. Y si en 10 años les interesa volver a trasladarse a Cataluña porque les va guay y vuelven a la UE, le meterán la polla por el culo a España.

10 años de mierda a una población cuya máxima preocupación en muchísimos casos es la duda si compran una play o una Xbox me parece un enorme sacrificio

Totalmente. Hablaba desde el punto de vista estratégico de la banca. La población no es del todo consciente de las posibles consecuencias que podría tener la independencia.

por Boohan Jue Oct 05 2017, 22:53

scabbed wings escribió:
Boohan escribió:
Moltisanti escribió:
Boohan escribió:
Moltisanti escribió:
calamardo escribió:
elway escribió:Seis años silvando el himno.
Viene tras los atentados y se le silva.

Y ayer lo queríamos como amigo.

A mamarla ya, hombre.

Ayer podría haber hecho historia. Reconciliado pueblos e ideas y se dedicó a ser el vocero del PP echando más gasolina.

Pero es que le queréis para hacer historia cuando os conviene, pero en líneas generales así como que no le queréis.

No funciona así, coño.

No te reconozco, de verdad.
El Rey, guste o no, tiene la obligación de buscar una salida no-por-la-fuerza a esto.
Al menos tratar de que lo primero sea una solución pactada, y si no ya habrá tiempo para sacar de paseo la fragata.
Pero lo que ha hecho directamente es ningunear a (al menos) 2 millones y pico de SUS habitantes.

Lo siento amigo. No exageremos tampoco, son matices.
Simplemente, ese señor cuando aparece el 24 de diciembre yo me voy o apago la televisión. NO RECONOZCO su autoridad sobre mí, a quien él, por cierto, considera un súbdito más. Uno más. Pero yo no soy uno más.

Dicho esto, me parece una hipocresía tremenda silbarle o, como hago yo, ignorarle, y luego esperar de él la actitud que a mí me conviene. Es un rey, o sea, no me va a dar lo que yo quiero.

¿Es que igual no me estoy explicando bien?

Y ahora, al meollo de tu mensaje ¿El rey tiene la obligación de buscar una salida? ¿Y Puigdemont no? ¿Y la CUP? ¿Solución pactada para que el rey permita que un territorio se separe? ¿Pero qué estamos diciendo, querido? ¿De verdad esperabas que el rey hiciese eso? A mi eso me parece una ingenuidad.

Lo de ningunear, pues sí. A mi siempre me ha ninguneado. El otro día ninguneó a 2 millones de votantes, sí. Que ahora resulta que una parte importante de esos votantes, los del sí, no sabían que estaban votando una declaración unilateral de independencia. El video ese para niños es algo muy especial: carreritas, ascensores, maleteros, más carreritas, a hombros, aplausos, vítores, pero NO SABÍAMOS LO QUE VOTÁBAMOS.

Madre de dios.

Te has explicado muy bien.

Yo no escribo tan bien como tú, pero creo que también sé explicarme: el Rey tiene (según la puta Constitución, ese documento del que en estos días -todos- nos quedamos con los puntos que nos interesa según la situación) obligación de buscar una solución. Evidentemente nunca contemplará la posibilidad de independencia... ni de ninguna otra cosa, solo ve a corto plazo y quiere sumar apoyo popular inmediato porque está muy necesitado de ello, claro que no somos tan ingenuos.

Puigdemont tiene la obligación de buscar una solución, creo que ayer dejó claro que no es que esté abierto a ello, es que lo desea y lo necesita. NO, no me respondas por favor lo de que "pues ahora que apechegue". Porque no se va a joder él, esta decisión afecta a 7.5 millones de personas directamente, y a 39 indirectamente. No nos perdamos con las cosas poco importantes como pueda ser la de joder al Govern, aquí lo que importa es lo gordo, que es recuperar a Cataluña no territorialmente, que nunca se ha largado, sino a su gente. Al menos encontrar algún punto de encuentro.

Si lo que se desea es un "ahora queremos que no se hagan caca y sigan adelante con la DUI, que se lo hubieran pensado mejor", desde luego que lo mejor que puede hacer Cataluña es alejarse de una España a la que se la sopla todo lo que conlleva aplicar el 155 o similar (ya se está medio aplicando, no?). Porque lo primero que implica es dividir a los catalanes aún más, es todo lo contrario a tratar de buscar una solución intermedia en la que todos pierdan algo pero no haya una mitad que lo pierda todo (o no importa que esa mitad que lo pierda todo sea la independentista???). Hay que mirar a medio-largo plazo pero eso a los políticos les importa poco al parecer. El Gobierno y el Estado pueden ganar hoy, pero a la larga pierden seguro. Lo que está pasando hoy es histórico, y acabarlo haciendo el uso de la fuerza no va a lograr que no te vuelva a estallar en la cara dentro de unos años.

No puedo estar mas en desacuerdo con Moltisanti. El hecho de que yo no reconozca al Rey su autoridad, hecho que el jamás por cierto va a conocer, no le da carta blanca. Lo mismo ocurre con la policía, de quien en general tengo una opinión nefasta. Si tengo un problema que deba ser resuelto por ellos, pues coño, les llamo, aunque opine lo que opine de ellos
que no reconozcamos al Rey, lo siento, pero va en su sueldo. Lo mismo que la policía. Va en su sueldo que les menten a las madres, lo siento mucho. Y se supone que es gente entrenada para soportarlo, no porque les toques los cojones tienen derecho a darte un porrazo. No se si me explico

Te explicas perfectamente tú también.
Es como si alguien de tu trabajo te pide un favor porque tú eres el que más sabe de ciertos asuntos, y se lo niegas porque sabes que no le caes bien y en el pasado has tenido algún encontronazo. Pues no, si te puedo ayudar y eso sirve para que la empresa vaya mejor y de paso para que tú además mejores tu imagen acerca de mí, te ayudo.

por Jabs Jue Oct 05 2017, 22:54

https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-10-05/independencia-cataluna-cup-boicot-caixa-sabadell-bbva_1455966/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ECDiarioManual

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 22:55

topper escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

"gran noticia" el chantaje de la banca sobre el populacho... nivelazo

Si evita un baño de sangre ya te digo yo que sí lo es...

por Black Eye Jue Oct 05 2017, 22:55

Boohan escribió:
Eloy escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

Hombre ya, pero la deslocalización de sedes de bancos y grandes empresas no me parece tampoco algo muy positivo...

No, pero se está vendiendo como algo diferente porque interesa hacer creer que se van a escapar docenas de miles de puestos de trabajo. Si me dicen que una empresa industrial o farmacéutica se va físicamente y se instala en Madrid, entonces sí que es una faena. Pero quién hace eso de un día para otro? Te vas a llevar a tus científicos, a tus ingenieros, a tus empleados, a cientos de kms? Que no, hombre, que no cuela.

Es que es como como pensar que Iberdrola o BBVA son empresas vascas
Coño, que llevan en Madrid y en el IBEX35 una eternidad.

Sí que puede frenar inversiones. Empresas que estén pensando en moverse a BCN y se echen atrás.
Famosos economistas hablan de la diferencia de cupo de 16000 millones.
Otros lo dejan en 9000. Ésta es la mayor ventaja económica que presenta el Govern para convencer a los independentistas.
Podemos discutir si esto es real o no, esto sí sería un debate serio.

Van a mover a 4 viejos de un edificio en Barcelona a otro que tengan por ahí en Madrid o Alicante.
Los de la Caixa lo tienen jodido, porque según sus estatutos tiene que ser una junta general de accionistas la que apruebe mover la sociedad fuera de Barcelona, y eso lleva tiempo.
La de números que habrán hecho estos días para saber dónde había más pasta y por dónde se iban a abrir los agujeros...Y la cara de felicidad de los de Caja España (España-Duero) Laughing

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 22:55

borogis escribió:
pantxo escribió:Uno que se yo como se siga riendo se queda sin la gerencia de la futura Euskal Etxea de Cordoba.

por Rikileaks Jue Oct 05 2017, 22:56

Steve Trumbo escribió:
topper escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

"gran noticia" el chantaje de la banca sobre el populacho... nivelazo
Si evita un baño de sangre ya te digo yo que sí lo es...

Oye, que igual con lo del baño de sangre andas flipandola un poco Laughing

por Hank Jue Oct 05 2017, 22:56

https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-10-03/banco-catalan-depositos-independencia-corralito_1454059/

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 22:56

Boohan escribió:
Te explicas perfectamente tú también.
Es como si alguien de tu trabajo te pide un favor porque tú eres el que más sabe de ciertos asuntos, y se lo niegas porque sabes que no le caes bien y en el pasado has tenido algún encontronazo. Pues no, si te puedo ayudar y eso sirve para que la empresa vaya mejor y de paso para que tú además mejores tu imagen acerca de mí, te ayudo.

Lo que pasa es que el que pide el favor, tiene el puesto porque ha reconocido ese papel mojado que dicen algunos que es la Constitución, un día empezó a cagarse en la mesa del que ahora le pide el favor, también dijo que no reconocía el contrato que firmó y que el otro es un gilipollas y que él no está en esa habitación, que él está en el reino de Narnia y que se aplican las leyes que él ha hecho como le ha salido de los huevos. Como tu comprenderás la mejor manera de ayudar a esa persona es meterlo en un manicomio.

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 22:57

Pier escribió:
borogis escribió:Los bancos esos salvapatrias

El miedo bancario strikes back. De que me sonará la película.

Y las estructuras económicas inamovibles que se van a Alicante. Sesión doble Laughing

por Boohan Jue Oct 05 2017, 22:57

Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

De cara a la tributación el cambio de sede ya implica que el sabadell sería una empresa española.

Pero ahora no lo es? Sus beneficios se quedan todos en Cataluña? Todos sus accionistas son catalanes? Todos sus accionistas son españoles? Entiendo lo que dices y claro que tiene sus implicaciones.

Imagina que todo el mundo en Cataluña, o al menos los indepes, decidan sacar su dinero del Sabadell y de la Caixa y pasarlo a bancos que no adopten esta política. Ojo, no es tan simple el asunto.

por Pier Jue Oct 05 2017, 22:58

Requexu escribió:Trumo, mira lo que dice Graupera

Yo no sostengo una imagen esencialista de Cataluña ni sobre ninguna nación. Creo que las naciones son constructos humanos, políticos, culturales, que expresan o decantan situaciones históricas anteriores y que no necesariamente todas las naciones deben tener un estado ni todos los estados deben ser uninacionales, sino que creo en distintas formas de organización en distintos niveles, desde lo municipal hasta lo transnacional.

http://ctxt.es/es/20171004/Politica/15325/#.WdXgYWSlRNQ.twitter

Es muy interesante la entrevista, y comparto muchos puntos de vista, porque hace analisis con herramientas idénticas a las que yo uso. Por eso me llama la atención como las aplica en un lado correctamente (la mentalidad castellonecentrica) remontándose al siglo XIX, los apellidos y tal, y sin embargo eso no lo aplique en cataluña donde sucede lo mismo, como mínimo al mismo grado. Y pensar que la movilización social que hay va a superar y corregir todas las estructuras que permanecen intactas no me parece muy serio.

por copter76 Jue Oct 05 2017, 22:58

Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

Hostia Boo, no es lo mismo pagar alquileres y nominas que llevarte ina sede social a otro lado, lo mismo, lo mismo, no es...

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 22:59

Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

De cara a la tributación el cambio de sede ya implica que el sabadell sería una empresa española.

Pero ahora no lo es? Sus beneficios se quedan todos en Cataluña? Todos sus accionistas son catalanes? Todos sus accionistas son españoles? Entiendo lo que dices y claro que tiene sus implicaciones.

Imagina que todo el mundo en Cataluña, o al menos los indepes, decidan sacar su dinero del Sabadell y de la Caixa y pasarlo a bancos que no adopten esta política. Ojo, no es tan simple el asunto.

Los españolazos ya están sacando sus ahorros, los indepes si cambian la sede también lo harán, resultado: A tomar por culo los dos bancos. Un muy buen comienzo que se dice para el Nou Estat Catalá.

por Rizzy Jue Oct 05 2017, 22:59

No es solo bancos. Mil sectores se verían afectados.

¿Cómo coño vas a organizar en una Barcelona independiente la mayor (o una de las mayores) ferias tecnológicas del mundo? La misma dirección del Mobile World Congress han dicho que como no vean la cosa clara, adiós y muy buenas. 500 kilos deja esa feria cada año.

por Perry go round Jue Oct 05 2017, 23:00

Boohan escribió:
Eloy escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

Hombre ya, pero la deslocalización de sedes de bancos y grandes empresas no me parece tampoco algo muy positivo...

No, pero se está vendiendo como algo diferente porque interesa hacer creer que se van a escapar docenas de miles de puestos de trabajo. Si me dicen que una empresa industrial o farmacéutica se va físicamente y se instala en Madrid, entonces sí que es una faena. Pero quién hace eso de un día para otro? Te vas a llevar a tus científicos, a tus ingenieros, a tus empleados, a cientos de kms? Que no, hombre, que no cuela.

Es que es como como pensar que Iberdrola o BBVA son empresas vascas
Coño, que llevan en Madrid y en el IBEX35 una eternidad.

Sí que puede frenar inversiones. Empresas que estén pensando en moverse a BCN y se echen atrás.
Famosos economistas hablan de la diferencia de cupo de 16000 millones.
Otros lo dejan en 9000. Ésta es la mayor ventaja económica que presenta el Govern para convencer a los independentistas.
Podemos discutir si esto es real o no, esto sí sería un debate serio.

El tema es que la balanza fiscal, esa que se supone que decía que Cataluña pagaba de más y "España nos roba", si cierto número de empresas cambian su sede a otros puntos del estado, de pronto la balanza fiscal dice que Cataluña paga menos que el resto del Estado y pasa a ser Cataluña la que roba al resto. Simplemente cambiando las sedes de las empresas. Porque los impuestos se contabilizan donde la empresa tiene la sede.
Ahora algunos caerán de la burra y se darán cuenta de que lo de la balanza fiscal era la mentira más enorme y más interesada jamás contada. Estaban contando como catalanes, euros que venían del resto de país, y usandolos como arma, cuando no era dinero catalán. Si más empresas siguen la línea de estas, se les acaba la mentira. Llevo diciendo esto años.

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 23:00

Itlotg escribió:
getchoo escribió:
Rizzy escribió:
getchoo escribió:Es triste que los Bancos, que nos llevaron a la ruina hace una década con su irresponsabilidad, sean ahora los faros de esperanza para solucionar el problema. Y simplemente porque van buscando su propio beneficio.

Bienvenido al siglo XXI.

Las guerras ya no se hacen con aviones si no con traje y corbata.

Ya, ya. Pero que hay gente que ve la reacción de los bancos como una tabla de salvación. Y si en 10 años les interesa volver a trasladarse a Cataluña porque les va guay y vuelven a la UE, le meterán la polla por el culo a España.

10 años de mierda a una población cuya máxima preocupación en muchísimos casos es la duda si compran una play o una Xbox me parece un enorme sacrificio

Nada, nada. Minucias. Laughing

por copter76 Jue Oct 05 2017, 23:00

topper escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

"gran noticia" el chantaje de la banca sobre el populacho... nivelazo

Aqui todo lo que "no gusta" es chantaje y politica del miedo...lo que "gusta" es democracia....

por Koikila Jue Oct 05 2017, 23:01

Rizzy escribió:No es solo bancos. Mil sectores se verían afectados.

¿Cómo coño vas a organizar en una Barcelona independiente la mayor (o una de las mayores) ferias tecnológicas del mundo? La misma dirección del Mobile World Congress han dicho que como no vean la cosa clara, adiós y muy buenas. 500 kilos deja esa feria cada año.

En París se están frotando las manos... y en Milán con la agencia del medicamento

por Pier Jue Oct 05 2017, 23:01

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
borogis escribió:Los bancos esos salvapatrias

El miedo bancario strikes back. De que me sonará la película.

Y las estructuras económicas inamovibles que se van a Alicante. Sesión doble

Trumbo, de nuevo. Si quieres lo hablamos en serio y hacemos un esfuerzo para comprendernos, pero si vas a llevar esto a un debate Guardiolano yo me bajo. POr favor, no confundas a que me refiero con estructuras, y lo lleves a esto que no es lo que digo, y que ni siquiera he negado un impacto económico en cataluña. Y después todo eso lo integras en que yo no soy independentista y no quiero que Cataluña se vaya, para que así igual entiendas mejor lo que digo.

por Hank Jue Oct 05 2017, 23:02

Rizzy escribió:No es solo bancos. Mil sectores se verían afectados.

¿Cómo coño vas a organizar en una Barcelona independiente la mayor (o una de las mayores) ferias tecnológicas del mundo? La misma dirección del Mobile World Congress han dicho que como no vean la cosa clara, adiós y muy buenas. 500 kilos deja esa feria cada año.

tócale el bolsillo a la gente y veremos cuántos independentistas quedan después... entiendo que en un mundo real lo que quiere la gente es tranquilidad y pagar las facturas...

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 23:03

A ver, es que los activos de Sabadell y la caixa son parte importante del.PIB catalán.

Si pasan a formar parte del PIB español, Cataluña lo pierde y no veis las consecuencias...más no os puedo decir.

por pantxo Jue Oct 05 2017, 23:03

LoveInVein escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:El Sabadell se pira también?

http://www.lavanguardia.com/economia/20171005/431805388090/sabadell-sede-madrid-alicante.html

Pues gran noticia, porque estos movimientos son los únicos que pueden impedir la catástrofe a la que nos llevan unos y otros.

Si algunos empiezan a ver que el fantástico panorama económico que le pintaban era mentira a lo mejor se empieza a desactivar un poco la cosa y vuelve la sensatez.

Esto son maniobras de cara a los medios para evitar bajadas en bolsa.
Cualquiera diría que los bancos reparten su dinero entre los ciudadanos...
A que no dicen que van a retirar sus oficinas de Cataluña???

De cara a la tributación el cambio de sede ya implica que el sabadell sería una empresa española.

Pero ahora no lo es? Sus beneficios se quedan todos en Cataluña? Todos sus accionistas son catalanes? Todos sus accionistas son españoles? Entiendo lo que dices y claro que tiene sus implicaciones.

Imagina que todo el mundo en Cataluña, o al menos los indepes, decidan sacar su dinero del Sabadell y de la Caixa y pasarlo a bancos que no adopten esta política. Ojo, no es tan simple el asunto.

Los españolazos ya están sacando sus ahorros, los indepes si cambian la sede también lo harán, resultado: A tomar por culo los dos bancos. Un muy buen comienzo que se dice para el Nou Estat Catalá.

Tu de donde eres, muerto de hambre?

por copter76 Jue Oct 05 2017, 23:04

Rizzy escribió:No es solo bancos. Mil sectores se verían afectados.

¿Cómo coño vas a organizar en una Barcelona independiente la mayor (o una de las mayores) ferias tecnológicas del mundo? La misma dirección del Mobile World Congress han dicho que como no vean la cosa clara, adiós y muy buenas. 500 kilos deja esa feria cada año.

Una feria que el estado ayudó a traer a Barcelona...ese estado opresor...

Si del lado indepe quieren hablar de sentimientos no hay nada que hacer, ante eso no se puede discutir, a nadie le vas a cambiar su sentimiento territorial/nacional, pero si hablamos de economia (lo que atrajo a muchos new indepes) podemos hablar de todos sus matices...

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 23:04

Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
borogis escribió:Los bancos esos salvapatrias

El miedo bancario strikes back. De que me sonará la película.

Y las estructuras económicas inamovibles que se van a Alicante. Sesión doble

Trumbo, de nuevo. Si quieres lo hablamos en serio y hacemos un esfuerzo para comprendernos, pero si vas a llevar esto a un debate Guardiolano yo me bajo. POr favor, no confundas a que me refiero con estructuras, y lo lleves a esto que no es lo que digo, y que ni siquiera he negado un impacto económico en cataluña. Y después todo eso lo integras en que yo no soy independentista y no quiero que Cataluña se vaya, para que así igual entiendas mejor lo que digo.

El que usa la condescendencia eres tú, no yo. Te he respondido en tu tono.

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 23:04

pantxo escribió:
Tu de donde eres, muerto de hambre?

¿Qué ladras?

por pantxo Jue Oct 05 2017, 23:05

LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Tu de donde eres, muerto de hambre?

¿Qué ladras?

Que de donde eres.

por Sugerio Jue Oct 05 2017, 23:05

Mientras, en Génova...

El prusés Catalufo - Página 17 200w

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 23:06

pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

por lacan Jue Oct 05 2017, 23:06

Sugerio escribió:Mientras, en Génova...

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 23:07

javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

La primera sería que a los funcis u os pagan la mitad o con bonos del estado catalán.

Si el pueblo catalán es consciente de las consecuencias, adelante.

Es como lo de Grecia. Salir o no de la UE a corto plazo es bajar 30 años en nivel de vida de golpe y porrazo. El que anteponga el amor a su país a eso tiene mi aplauso y admiración.

por pantxo Jue Oct 05 2017, 23:07

LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

por Boohan Jue Oct 05 2017, 23:08

javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

Pillais después y os montais una Suiza del sur, con tratamiento social deluxe.
Incentivos fiscales para retener y atraer empresas.
Tenéis turismo, banca, industria, gorrinos y campos donde cultiváis las cebolletas esas.
Yo no le vería mucho futuro a otras regiones si dieran pasos similares, pero a Cataluña?

Anyway, no habrá independencia.

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 23:09

pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Me da vergüenza que un analfabeto funcional me diga a mi muerto de hambre. Pero mira, hace unos cuantos mensajes dije de dónde era, vete a buscarlo.

por copter76 Jue Oct 05 2017, 23:10

pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Pantxo, no creo que sean maneras...

Vergüenza de haber nacido en un sitio? Tu elegiste donde nacer? Eres mejor que otro por nacer donde naciste?...

Creo que te has pasado...

por Steve Trumbo Jue Oct 05 2017, 23:10

Boohan escribió:
javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

Pillais después y os montais una Suiza del sur, con tratamiento social deluxe.
Incentivos fiscales para retener y atraer empresas.
Tenéis turismo, banca, industria, gorrinos y campos donde cultiváis las cebolletas esas.
Yo no le vería mucho futuro a otras regiones si dieran pasos similares, pero a Cataluña?

Anyway, no habrá independencia.

O una Croacia del oeste

por Rikileaks Jue Oct 05 2017, 23:11

javiviramone escribió:
Boohan escribió:
javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

Pillais después y os montais una Suiza del sur, con tratamiento social deluxe.
Incentivos fiscales para retener y atraer empresas.
Tenéis turismo, banca, industria, gorrinos y campos donde cultiváis las cebolletas esas.
Yo no le vería mucho futuro a otras regiones si dieran pasos similares, pero a Cataluña?

Anyway, no habrá independencia.

No me atrae lo que me cuentas,boo

Turismo,banca

Me estas provocando?

Imagínate, con toda la peña que se iba a largar como quedaría airbnb

por pantxo Jue Oct 05 2017, 23:12

LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Me da vergüenza que un analfabeto funcional me diga a mi muerto de hambre. Pero mira, hace unos cuantos mensajes dije de dónde era, vete a buscarlo.

Vaya, el que deseaba que entraran en el Parlament tirando botes de humo haciendose el ofendido. Si tienes corazoncito...

por Black Eye Jue Oct 05 2017, 23:13

javiviramone escribió:
Boohan escribió:
javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

Pillais después y os montais una Suiza del sur, con tratamiento social deluxe.
Incentivos fiscales para retener y atraer empresas.
Tenéis turismo, banca, industria, gorrinos y campos donde cultiváis las cebolletas esas.
Yo no le vería mucho futuro a otras regiones si dieran pasos similares, pero a Cataluña?

Anyway, no habrá independencia.

No me atrae lo que me cuentas,boo

Turismo,banca

Me estas provocando?

Ciertamente te está provocando Laughing

por topper Jue Oct 05 2017, 23:13

tratado de versalles 2.0, la receta de Cs

Juan Carlos Girauta‏Cuenta verificada @GirautaOficial

No basta con parar el golpe. Si no queremos otro, hay que acabar con el adoctrinamiento en la escuela y con la trama mediática del golpe.
12:00 - 4 oct. 2017

por pantxo Jue Oct 05 2017, 23:13

copter76 escribió:
pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Pantxo, no creo que sean maneras...

Vergüenza de haber nacido en un sitio? Tu elegiste donde nacer? Eres mejor que otro por nacer donde naciste?...

Creo que te has pasado...

A ver si solo va a poder trollear el...

por Perry go round Jue Oct 05 2017, 23:14

Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:Sin europa y sin ibex

No me habian explicao las ventajas,ciertamente

La primera sería que a los funcis u os pagan la mitad o con bonos del estado catalán.

Si el pueblo catalán es consciente de las consecuencias, adelante.

Es como lo de Grecia. Salir o no de la UE a corto plazo es bajar 30 años en nivel de vida de golpe y porrazo. El que anteponga el amor a su país a eso tiene mi aplauso y admiración.

Hay amores que matan.

por Pier Jue Oct 05 2017, 23:14

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:
borogis escribió:Los bancos esos salvapatrias

El miedo bancario strikes back. De que me sonará la película.

Y las estructuras económicas inamovibles que se van a Alicante. Sesión doble

Trumbo, de nuevo. Si quieres lo hablamos en serio y hacemos un esfuerzo para comprendernos, pero si vas a llevar esto a un debate Guardiolano yo me bajo. POr favor, no confundas a que me refiero con estructuras, y lo lleves a esto que no es lo que digo, y que ni siquiera he negado un impacto económico en cataluña. Y después todo eso lo integras en que yo no soy independentista y no quiero que Cataluña se vaya, para que así igual entiendas mejor lo que digo.

El que usa la condescendencia eres tú, no yo. Te he respondido en tu tono.

Pero donde uso yo condencesdencia?? o donde te acuso yo de eso???

Te estoy diciendo que esto no me apetece llevarlo por el camino de ganar/perder una discusión, sino por el de entendernos de verdad. Que cuando he hablado del miedo bancario estoy hablando de como sistemáticamente ante cualquier perturbación en el orden surgen ciertas reacciones habituales como es el miedo bancario/empresarial que está presente en cualquier crisis nacional/internacional como vimos en si momento con los repsoles/bancos y todo ese discurso tremendista que hubo en relación a Argentina, Ecuador, bolivia, etc cuando hubo renegociación de contratos, nacionalizaciones etc... o aquí con grecia como la troika, el BCE y tal actuando como matones amenazando la liquidez, etc

Pasado el tiempo, eso se difumino, y el sistema sigue operando, las empresas siguen con sus negocios, y los bancos con el suyo. Es a eso a lo que me refiero a que las estructuras seguirán intactas y operando pase lo que pase, porque en ningún momento se cuestiona el sistema económico, y la tendencia del capital (que no entiende de boicots ni problemas fronterizos y/o politicos) es la de seguir construyendo mas capital sea donde sea. Y eso no es incompatible con un impacto económico en un primer momento en torno a una posible independencia de Cataluña, que te repito no quiero que se produzca.

por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 23:14

pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Me da vergüenza que un analfabeto funcional me diga a mi muerto de hambre. Pero mira, hace unos cuantos mensajes dije de dónde era, vete a buscarlo.

Vaya, el que deseaba que entraran en el Parlament tirando botes de humo haciendose el ofendido. Si tienes corazoncito...

Ah, que estas de parte de la gentuza del Parlament capaz de poner a la población a los pies de los caballos. Y no era al Parlament donde dije lo del gas lacrimógeno, sigue buscando Pantxo, busca la pelotita.

por copter76 Jue Oct 05 2017, 23:15

pantxo escribió:
copter76 escribió:
pantxo escribió:
LoveInVein escribió:
pantxo escribió:
Que de donde eres.

¿Después de llamarme muerto de hambre por toda la cara te crees que te voy a decir algo?

Si no quieres no. Te averguenzas quizas?

Pantxo, no creo que sean maneras...

Vergüenza de haber nacido en un sitio? Tu elegiste donde nacer? Eres mejor que otro por nacer donde naciste?...

Creo que te has pasado...

A ver si solo va a poder trollear el...

Ves que le hagan caso?

Pasa y punto...