El prusés Catalufo

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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 01:49

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.
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Mensaje por Ruyter Miér Oct 11 2017, 01:49

Eloy escribió:
xupis escribió:para algo está el EFTA hombre


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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 01:51

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

Hace rato que esto ya no es el qué, si no el cómo. ¿Con tensión política dentro de la ley? ¿O con tensión social fuera de la ley? ¿Qué está la gente dispuesta a sacrificar en nombre del Gran Proyecto?

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Mensaje por Evolardo Miér Oct 11 2017, 01:52

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

las primeras mujeres que lucharon por el sufragio universal murieron sin poder votar.

Eso pasará aquí. Pasaran unos años de mierda con el PP gobernando, pero la masa de indepes irá creciendo, hasta que no lo puedan parar. Igual, para entonces, la UE se ha ido a tomar por culo

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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 01:53

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

¿Y aumentar la presión sobre la sociedad corriendo el riesgo de que esta acabe petando es también muy inteligente? Pregunto.

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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 01:54

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

Hace rato que esto ya no es el qué, si no el cómo. ¿Con tensión política dentro de la ley? ¿O con tensión social fuera de la ley? ¿Qué está la gente dispuesta a sacrificar en nombre del Gran Proyecto?
Te lo estoy diciendo, es necesario sacrificar temporalmente la autonomía. Llegar hasta aquí y echarse atrás sería contraproducente. Así lo veo yo al menos.
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Mensaje por Pier Miér Oct 11 2017, 01:55

calamardo escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

las primeras mujeres que lucharon por el  sufragio universal murieron sin poder votar.

Eso pasará aquí. Pasaran unos años de mierda con el PP gobernando, pero la masa de indepes irá creciendo, hasta que no lo puedan parar. Igual, para entonces, la UE se ha ido a tomar por culo


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Mensaje por Boohan Miér Oct 11 2017, 01:56

red_shoes escribió:
Boohan escribió:
red_shoes escribió:
Boohan escribió:
calamardo escribió:
Jabs escribió:Se nos va una oportunidad histórica,no ya solo de cambiar las cosas en CAT,si no en el estado español,el cual vive secuestrado por la extrema derecha,y los poderes económicos,con esto os han hecho ver que os podéis quejar de lo que queráis,que nunca os van hacer caso.Ellos tienen el poder,Ayer salio lo de la Gurtel,pues seguidamente salio el Casado a decir que ojo con el Playmobil que igual acaba en la cárcel.eso sin despeinarse.

Arrow Arrow Arrow

desviando la atención siempre...Oye, que quizá la sociedad española ya le guste ser así eh?

Yo creo que esa es la clave, calamar.

Años y años con un partido en el gobierno totalmente podrido, con buena parte de sus mandatarios con la mierda hasta el cuello pero sin posibilidad alguna de que paguen por ello (encarcelarán a media docena de segundones y a correr), que ha recortado aquí y allá en derechos sociales y bienestar, que se ha zumbado miles y miles de millones de la caja de pensiones... y la gente sale a la calle para pedir la unidad de España, de la mano de la extrema derecha, all together, claro que sí!!! Es que es la polla, qué difícil es sentirse parte de un país así...  

Hablas de Cataluña, no? Años y años gobernados por un partido podrido, con mandatarios con la mierda hasta el cuello, recortando aquí y allá, y la gente sale para pedir separarse de España, que es la culpable. Si al final, los extremos siempre se tocan! Laughing

Ves? A esto me refería. Viva el "y tú más" cuando lo que realmente me importa es otra cosa.
Del resto de mi comentario, ni una palabra claro, porque en esto todos unidos y viva Mariano , claro que sí facepalm

Si alguna vez me ves a mí decir un Viva Mariano, avisa a No porque me han drogado o a saber Laughing Laughing  Pero es que me parece la leche cómo veis la paja en el ojo ajeno y blablabla. Es que a mi eso de que lo de la independencia de Cataluña es una lucha contra el poder establecido y demás...tururú. Entiende que a algunos nos cuesta tanto sentirnos parte de una España como la que tenemos, como apoyar una Cataluña como la que proponen.

No he dicho que hayas dicho "Viva Mariano", estás diciendo que ambos gobiernos son igual de malos, igual de corruptos. Puede ser, eh? Pero... de qué delitos de corrupción están imputados Puigdemont, Junqueras y compañía o gente que dependa de ellos? El caso del 3%... hasta dónde llegan las responsabilidades? Ni siquiera Mas está imputado, no? No sé, igualar a ambos en cuanto a corrupción (no hablo de compararlos en cuanto a talante o calidad como políticos) no lo veo. Por otra parte es el gobierno de Rajoy el que ha tomado decisiones que afectan al bienestar de todos los españoles, los que están -insisto- comiéndose la hucha de las pensiones, etc.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 01:56

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

¿Y aumentar la presión sobre la sociedad corriendo el riesgo de que esta acabe petando es también muy inteligente? Pregunto.
Aquí los únicos que pegan a la mínima son los del otro lado. Aquí lleva años saliendo la gente en masa a la calle y nunca ha pasado nada.
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Mensaje por káiser Miér Oct 11 2017, 01:57

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 01:57

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:DUI en diferido:


DUI progresiva (18 meses )

cabreo2

Las probabilidades de que, al menos, lo intenten son altas.

Así que las opciones que veo son hasta el momento:

1- DUI oficial y que arda el mundo
2- DUI a plazos moviendo sugerentemente las caderas para que se acerque un hombretón europeo que les proteja
3- DUI pospuesta en el futuro a mano de unas futuras 'Constituyentes' tras unas elecciones

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Mensaje por káiser Miér Oct 11 2017, 01:57

Es de locos.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 01:58

káiser escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

Qué poca vergüenza.
Otro que ha visto muchas películas de Rambo.
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Mensaje por Evolardo Miér Oct 11 2017, 01:58

Pier escribió:
calamardo escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

las primeras mujeres que lucharon por el  sufragio universal murieron sin poder votar.

Eso pasará aquí. Pasaran unos años de mierda con el PP gobernando, pero la masa de indepes irá creciendo, hasta que no lo puedan parar. Igual, para entonces, la UE se ha ido a tomar por culo


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Mensaje por LoveInVein Miér Oct 11 2017, 01:59

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

El objetivo de algunos catalanes, no todos. No hables como si eso fuese lo que buscan todos los catalanes porque no lo es.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:00

LoveInVein escribió:
Dani escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

El objetivo de algunos catalanes, no todos. No hables como si eso fuese lo que buscan todos los catalanes porque no lo es.
Eso lo dices tú no yo.
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Mensaje por Evolardo Miér Oct 11 2017, 02:00

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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

El objetivo de algunos catalanes, no todos. No hables como si eso fuese lo que buscan todos los catalanes porque no lo es.

claro. Como el entrar en la otan era de algunos, no de todos
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Mensaje por Eloy Miér Oct 11 2017, 02:01

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Mensaje por LoveInVein Miér Oct 11 2017, 02:01

Dani escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

¿Y aumentar la presión sobre la sociedad corriendo el riesgo de que esta acabe petando es también muy inteligente? Pregunto.
Aquí los únicos que pegan a la mínima son los del otro lado. Aquí lleva años saliendo la gente en masa a la calle y nunca ha pasado nada.

¿En qué planeta vives?

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Mensaje por Heaven Miér Oct 11 2017, 02:02

espero que no tengamos que lamentar desgracias...que hay mucha gente jugando a aprendiz de revolucionario...
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Mensaje por Pier Miér Oct 11 2017, 02:02

calamardo escribió:
Pier escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

las primeras mujeres que lucharon por el  sufragio universal murieron sin poder votar.

Eso pasará aquí. Pasaran unos años de mierda con el PP gobernando, pero la masa de indepes irá creciendo, hasta que no lo puedan parar. Igual, para entonces, la UE se ha ido a tomar por culo


Quienes? Voto censitario o universal?

el universal. Que yo sepa, el censatario era un voto clasista, donde votaban no tan solo los hombres, sino por clase y condición social, donde el valor de los votos era mayor para los ricos.

El voto universal es lucha de las socialistas. El voto censitario fue lucha de las sufragistas, puesto que buscaban equipararse al hombre en eso, en el voto censitario, no en el universal. Es decir derecho a voto basado en si tienes propiedades, clase social, o si estas casado y con una edad determinada, etc.

Por eso te preguntaba a quienes te referías, para saber quienes murieron antes de verlo. No me lo has aclarado.
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Mensaje por LoveInVein Miér Oct 11 2017, 02:02

calamardo escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

El objetivo de algunos catalanes, no todos. No hables como si eso fuese lo que buscan todos los catalanes porque no lo es.

claro. Como el  entrar en la otan era de algunos, no de todos

Comentaselo al PSOE, a mi no me mires que yo no tenía ni edad de votar:

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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 02:03

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

¿Y aumentar la presión sobre la sociedad corriendo el riesgo de que esta acabe petando es también muy inteligente? Pregunto.
Aquí los únicos que pegan a la mínima son los del otro lado. Aquí lleva años saliendo la gente en masa a la calle y nunca ha pasado nada.

¿Nadie se ha discutido con amigos y familiares? ¿Ninguna empresa tiene el culo apretao frente a un posible conflicto? ¿Nadie teme que se destruya de un plumazo lo logrado en 40 años de autonomía que ahora parece que son absolutamente anecdóticos y despreciables? ¿Nadie empieza a tener sudores fríos por los efectos económicos que puede tener todo esto si se sale de madre? ¿Sabe que tras lo del 1-O los padres de los críos de Stranger Things dijeron que estos no venían a Sitges por 'motivos personales'? ¿Qué pasará con el 'odidado' turismo? ¿Un problema menos? De los bancos y empresas que se están preparando para no quedarse fuera de la UE ya ni hablamos.

Sí, las ostias fueron horribles. Me dejaron tan mal cuerpo como las del 15M, puede que peor.

Pero Rajoy no tiene la culpa de todo. Que cada uno se haga responsable de sus actos. Que cada palo aguante su vela. Y esperemos que esto no acabe en velatorio.

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Mensaje por Langarica Miér Oct 11 2017, 02:03

Llevamos años que, cada acción del gobierno español crea 100.000 independentistas más, pero oye, que no pasan de 2 millones. Ahora y hace 6 años.

Lo que yo estoy viendo es mucha gente del PDCat acojonada, deseando no tirar para adelante. Eso de voy a saco y así saco un referéndum pactado, no creo que se vea tan bien en Europa como pensáis, pero bueno. Vosotros sabréis.
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Mensaje por Eloy Miér Oct 11 2017, 02:03

Heaven escribió:espero que no tengamos que lamentar desgracias...que hay mucha gente jugando a aprendiz de revolucionario...


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Mensaje por Langarica Miér Oct 11 2017, 02:04

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

¿Y aumentar la presión sobre la sociedad corriendo el riesgo de que esta acabe petando es también muy inteligente? Pregunto.
Aquí los únicos que pegan a la mínima son los del otro lado. Aquí lleva años saliendo la gente en masa a la calle y nunca ha pasado nada.

¿Nadie se ha discutido con amigos y familiares? ¿Ninguna empresa tiene el culo apretao frente a un posible conflicto? ¿Nadie teme que se destruya de un plumazo lo logrado en 40 años de autonomía que ahora parece que son absolutamente anecdóticos y despreciables? ¿Nadie empieza a tener sudores fríos por los efectos económicos que puede tener todo esto si se sale de madre? ¿Sabe que tras lo del 1-O los padres de los críos de Stranger Things dijeron que estos no venían a Sitges por 'motivos personales'? ¿Qué pasará con el 'odidado' turismo? ¿Un problema menos? De los bancos y empresas que se están preparando para no quedarse fuera de la UE ya ni hablamos.

Sí, las ostias fueron horribles. Me dejaron tan mal cuerpo como las del 15M, puede que peor.

Pero Rajoy no tiene la culpa de todo. Que cada uno se haga responsable de sus actos. Que cada palo aguante su vela. Y esperemos que esto no acabe en velatorio.


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Mensaje por Evolardo Miér Oct 11 2017, 02:04

Pier escribió:
calamardo escribió:
Pier escribió:
calamardo escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.

Arrow2 Dejando de lado el pequeño detalle de que ningún Estado negociará en pie de igualdad con unos 'amotinados' que están clarísimamente fuera de la ley. Eso sería llamar a que mañana otros le hicieran lo mismo.
Veis demasiada tv. Ahora mismo una Cataluña intervenida no haría más que espolear al independentismo de cara a unas futuras elecciones. Ni violencia,ni ruina ni películas apocalípticas. No será ahora ni en años,pero estaríamos más cerca del objetivo sin duda alguna.

las primeras mujeres que lucharon por el  sufragio universal murieron sin poder votar.

Eso pasará aquí. Pasaran unos años de mierda con el PP gobernando, pero la masa de indepes irá creciendo, hasta que no lo puedan parar. Igual, para entonces, la UE se ha ido a tomar por culo


Quienes? Voto censitario o universal?

el universal. Que yo sepa, el censatario era un voto clasista, donde votaban no tan solo los hombres, sino por clase y condición social, donde el valor de los votos era mayor para los ricos.

El voto universal es lucha de las socialistas. El voto censitario fue lucha de las sufragistas, puesto que buscaban equipararse al hombre en eso, en el voto censitario, no en el universal. Es decir derecho a voto basado en si tienes propiedades, clase social, o    si estas casado y con una edad determinada, etc.

Por eso te preguntaba a quienes te referías, para saber quienes murieron antes de verlo. No me lo has aclarado.

ah, pues estaba mal informado. Pero seguro que murieron sin votar Laughing
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Mensaje por Eloy Miér Oct 11 2017, 02:05

Dalmacio Langarica escribió:
Lo que yo estoy viendo es mucha gente del PDCat acojonada



Alguno he visto yo también, sí Laughing
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Mensaje por Poisonblade Miér Oct 11 2017, 02:06

Boohan escribió:
red_shoes escribió:
Boohan escribió:
red_shoes escribió:
Boohan escribió:
calamardo escribió:
Jabs escribió:Se nos va una oportunidad histórica,no ya solo de cambiar las cosas en CAT,si no en el estado español,el cual vive secuestrado por la extrema derecha,y los poderes económicos,con esto os han hecho ver que os podéis quejar de lo que queráis,que nunca os van hacer caso.Ellos tienen el poder,Ayer salio lo de la Gurtel,pues seguidamente salio el Casado a decir que ojo con el Playmobil que igual acaba en la cárcel.eso sin despeinarse.

Arrow Arrow Arrow

desviando la atención siempre...Oye, que quizá la sociedad española ya le guste ser así eh?

Yo creo que esa es la clave, calamar.

Años y años con un partido en el gobierno totalmente podrido, con buena parte de sus mandatarios con la mierda hasta el cuello pero sin posibilidad alguna de que paguen por ello (encarcelarán a media docena de segundones y a correr), que ha recortado aquí y allá en derechos sociales y bienestar, que se ha zumbado miles y miles de millones de la caja de pensiones... y la gente sale a la calle para pedir la unidad de España, de la mano de la extrema derecha, all together, claro que sí!!! Es que es la polla, qué difícil es sentirse parte de un país así...  

Hablas de Cataluña, no? Años y años gobernados por un partido podrido, con mandatarios con la mierda hasta el cuello, recortando aquí y allá, y la gente sale para pedir separarse de España, que es la culpable. Si al final, los extremos siempre se tocan! Laughing

Ves? A esto me refería. Viva el "y tú más" cuando lo que realmente me importa es otra cosa.
Del resto de mi comentario, ni una palabra claro, porque en esto todos unidos y viva Mariano , claro que sí facepalm

Si alguna vez me ves a mí decir un Viva Mariano, avisa a No porque me han drogado o a saber Laughing Laughing  Pero es que me parece la leche cómo veis la paja en el ojo ajeno y blablabla. Es que a mi eso de que lo de la independencia de Cataluña es una lucha contra el poder establecido y demás...tururú. Entiende que a algunos nos cuesta tanto sentirnos parte de una España como la que tenemos, como apoyar una Cataluña como la que proponen.

No he dicho que hayas dicho "Viva Mariano", estás diciendo que ambos gobiernos son igual de malos, igual de corruptos. Puede ser, eh? Pero... de qué delitos de corrupción están imputados Puigdemont, Junqueras y compañía o gente que dependa de ellos? El caso del 3%... hasta dónde llegan las responsabilidades? Ni siquiera Mas está imputado, no? No sé, igualar a ambos en cuanto a corrupción (no hablo de compararlos en cuanto a talante o calidad como políticos) no lo veo. Por otra parte es el gobierno de Rajoy el que ha tomado decisiones que afectan al bienestar de todos los españoles, los que están -insisto- comiéndose la hucha de las pensiones, etc.

Así al menos solo te roba uno. Laughing Laughing Además que como estado independiente puedes echar a PDECAT, pero no al PP formando parte de España. Evidentemente no hablo del tema económico.
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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 02:06

Dani escribió:
káiser escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

Qué poca vergüenza.
Otro que ha visto muchas películas de Rambo.

Francamente Dani, no sé si es que está de viaje. ¿Usted no ha notado ninguna tensión horrible en nuestra sociedad? ¿Nadie que esté cagau por diferentes motivos? ¿Le parece que todo está saliendo a pedir de boca? A ver si es que estoy teniendo yo visiones raras o que en Rubí hay una especie de pasa de histeria colectiva.

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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 02:09

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:DUI en diferido:


DUI progresiva (18 meses )

cabreo2

Las probabilidades de que, al menos, lo intenten son altas.

Así que las opciones que veo son hasta el momento:

1- DUI oficial y que arda el mundo
2- DUI a plazos moviendo sugerentemente las caderas para que se acerque un hombretón europeo que les proteja
3- DUI pospuesta en el futuro a mano de unas futuras 'Constituyentes' tras unas elecciones

tanques o turra

todo genial


Fíjese si está jodida la cosa para que la gente en su mayoría esté pidiendo Turra ahora mismo Laughing

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Mensaje por Boohan Miér Oct 11 2017, 02:10

Pues ya sabemos oficialmente cuál será/sería la posición del PSOE ante la posibilidad de aplicación del 155:
Spoiler:
Oh qué sorpresa.
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Mensaje por Pier Miér Oct 11 2017, 02:11

El PSOE no solo da apoyo a PP y ciudadanos, sino que congela la reprobación que tenia preparada a Soraya Saenz de Santamaria. Alea jacta est.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:20

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
káiser escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
LoveInVein escribió:
Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

Qué poca vergüenza.
Otro que ha visto muchas películas de Rambo.

Francamente Dani, no sé si es que está de viaje. ¿Usted no ha notado ninguna tensión horrible en nuestra sociedad? ¿Nadie que esté cagau por diferentes motivos? ¿Le parece que todo está saliendo a pedir de boca? A ver si es que estoy teniendo yo visiones raras o que en Rubí hay una especie de pasa de histeria colectiva.
La sociedad ya está partida en dos y mirar para otro lado y esperar que los independentistas callen tampoco va a solucionar nada.
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Mensaje por Hank Miér Oct 11 2017, 02:23

no creo que la marcha atrás en este caso sea recomendable para nadie... el problema está ahí y alguien tiene que darle solución...
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Mensaje por Intruder Miér Oct 11 2017, 02:25

Itlotg escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Dalmacio Langarica escribió:

a ver, que  lo único que se hace es cambiar la sede  social y dejar catalunya como delegación. Se ha iniciado el efecto contagio y van como pollo sin cabeza. Ya volverán.

O por lo menos, así lo espero Laughing

Si la cosa no va a mas, seguro.

Si hay indi y salida de la UE, ya te digo yo que no vuelven.
No van a volver

Las que no vuelvan, que den por terminado su negocio aquí.

Yo entiendo lo que han hecho a corto plazo, pero si no vuelven, tendremos que apoyar a las que se queden, no?
Pues para empezar crea un banco. No hay ni uno catalán en este momento.

Simplemente han movido la sede social para proteger su negocio y a sus clientes, entre los cuales me incluyo.

Si CAT se independiza, Caixa y Sabadell abrirán sus respectivas SA catalanas, y seguirán funcionando igual.


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Mensaje por Frusciante Miér Oct 11 2017, 02:26

#ÚLTIMAHORA El Gobierno búlgaro destituye a Stoichkov de su cargo de cónsul honorario en Barcelona

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Mensaje por wakam Miér Oct 11 2017, 02:27

Eloy escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
Lo que yo estoy viendo es mucha gente del PDCat acojonada



Alguno he visto yo también, sí Laughing

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Mensaje por Blas Miér Oct 11 2017, 02:28

Un referéndum pactado solo seria posible con la izquierda gobernando en la peninsula y eso ahora es mas imposible que nunca.

No tiene sentido, ademas estirando la situación solo se conseguirá que aun este mas lejos de ser posible.

La independencia solo se consiguiera si hoy hay DIU y se lucha para que se mantenga

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Mensaje por káiser Miér Oct 11 2017, 02:31

Fenomenal.

Repasando las DUIs de los últimos 30 años, la que fue mejor fue la de Eslovenia, que solo hubo 70 muertos.
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Mensaje por elway Miér Oct 11 2017, 02:31

Dani escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


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Ánimo Dani.
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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 02:32

Dani escribió:
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Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

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Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


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Francamente Dani, no sé si es que está de viaje. ¿Usted no ha notado ninguna tensión horrible en nuestra sociedad? ¿Nadie que esté cagau por diferentes motivos? ¿Le parece que todo está saliendo a pedir de boca? A ver si es que estoy teniendo yo visiones raras o que en Rubí hay una especie de pasa de histeria colectiva.
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La sociedad NO estaba partida en dos antes de este sainete. No hasta el punto de poner ideología por delante de las personas. Si este es un 'mal necesario' me cago en el puto prusés. Sin acritud hacia las personas, pero me cago en él. Y voy a hacer todo lo humanamente posible por detenerlo e intentar evitar que la sociedad catalana acabe mal. Y me importa un huevo si hay independencia o no. Para mí hay cosas más importantes.

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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 11 2017, 02:34

Pier escribió:El PSOE no solo da apoyo a PP y ciudadanos, sino que congela la reprobación que tenia preparada a Soraya Saenz de Santamaria. Alea jacta est.

Están dudando entre el bate o el bate con pinchos

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Mensaje por Intruder Miér Oct 11 2017, 02:35

Sugerio escribió:Lo de los payeses es para hacérselo mirar, por cierto.
Posiblemente sea el grupo más afectado por una salida de la UE...y ahí están, tractor en ristre clamando por la libertad.

Yo hay cosas que no entiendo...

Si para ti todo se reduce a una cuestión económica, es normal que no entiendas según que cosas....
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:38

elway escribió:
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Dani escribió:Cualquier cosa que no sea una DUI hoy será un paso atrás en lograr un referéndum pactado algún día.

Lo de la miseria, altercados y violencia que pueda sufrir la gente de la calle es lo de menos. Lo importante es el referéndum pactado después de dar la coña durante años con un referéndum unilateral.
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

Qué poca vergüenza.
Otro que ha visto muchas películas de Rambo.

Ánimo Dani.
Explícate.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:39

Hank escribió:no creo que la marcha atrás en este caso sea recomendable para nadie... el problema está ahí y alguien tiene que darle solución...
Es más o menos lo que opino yo.
Dani
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:41

DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
káiser escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
No habrán ni miseria ni ruina ni altercados. Tendremos la comunidad intervenida y elecciones,nada más.

Eso dependerá si alguien se baja del burro. Y ahí nadie lo sabe con certeza. ¿Aceptarán unas nuevas elecciones no convocadas por Puchi en persona? ¿Optarán por un intento de huelga política si se detiene al President? Las opciones de conflicto y destrozo social son múltiples.
Si el independentismo es inteligente forzar la intervención es lo mejor de cara a sus intereses futuros.

El conflicto civil como estrategia.

Escalada del conflicto, inestabilidad social y económica como objetivo a corto plazo.

Y a largo plazo, para conseguir aquello que se decía que era un unicornio imposible, el referéndum pactado, como camino se propone: hacernos vivir una situación intolerable de permanente y bronca áspera.


Planazo.

Qué poca vergüenza.
Otro que ha visto muchas películas de Rambo.

Francamente Dani, no sé si es que está de viaje. ¿Usted no ha notado ninguna tensión horrible en nuestra sociedad? ¿Nadie que esté cagau por diferentes motivos? ¿Le parece que todo está saliendo a pedir de boca? A ver si es que estoy teniendo yo visiones raras o que en Rubí hay una especie de pasa de histeria colectiva.
La sociedad ya está partida en dos y mirar para otro lado y esperar que los independentistas callen tampoco va a solucionar nada.


La sociedad NO estaba partida en dos antes de este sainete. No hasta el punto de poner ideología por delante de las personas. Si este es un 'mal necesario' me cago en el puto prusés. Sin acritud hacia las personas, pero me cago en él. Y voy a hacer todo lo humanamente posible por detenerlo e intentar evitar que la sociedad catalana acabe mal. Y me importa un huevo si hay independencia o no. Para mí hay cosas más importantes.
Pues si tan preocupados estáis por la sociedad catalana no entiendo como no veis que el referéndum pactado es probablemente la solución menos mala de todas.
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Mensaje por Enric67 Miér Oct 11 2017, 02:42

Nueve años después...

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Mensaje por Perry go round Miér Oct 11 2017, 02:42

Dani escribió:
Hank escribió:no creo que la marcha atrás en este caso sea recomendable para nadie... el problema está ahí y alguien tiene que darle solución...
Es más o menos lo que opino yo.
No veo a nadie con interés en darle más solución que ver si es capaz de salirse con la suya. En todas partes. Cada cual tiene su hoja de ruta, intentando burlar a la hoja de ruta del otro y a ver quien gana la partida. Porque parece eso, una partida de un juego de mesa cualquiera.
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Mensaje por Dani Miér Oct 11 2017, 02:43

Yo es que veía el otro día a Albiol y Rivera acaparando la manifestación españolista del otro día y la sensación de desamparo era total.
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