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Mensaje por red_mosquito Miér 11 Oct - 15:39

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red_mosquito escribió:
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albichuela escribió:No veo el topic de Podemos arriba y aquí voy con retraso, así que no sé si lo que voy a decir se ha comentado ya, pero Sanchez se acaba de atribuir el mérito de acometer la reforma constitucional (robándole a Podemos uno de sus argumentos principales) al tiempo que Mariano empieza a perfilarse como vencedor en el tema catalán. ¿golpe maestro del bipartidismo?

Pero ha dicho Mariano algo de esto??? Y ha dicho Pedro qué tipo de reforma se va a buscar? Lo del famoso federalismo o, como decía alguno por aquí, lo de la Leonor por poner algo y que no se diga que no hay cambios?


Si fuera lo de la Leonor sería un trolleo exquisito... Laughing
Ojo que lo de la Leonor requiere 2/3, elecciones y otra vez 2/3 y no van tan sobrados.

Y para las reformas de mierda ahora hay un grupo que puede pedir referéndum y ya sabemos que los carga el diablo.

Bueno, lo de la Leonor era medio coña pero a saber... En cuanto a lo importante: Mariano se ha pronunciado de alguna manera, aunque sea tibia, en cuanto a la posibilidad de reformar la constitución? No lo veo, decir eso tras lo del 155 me parecería hacerse otro Puigdemont. Ojala me equivoque.


Lo de reformar la Constitución a mi me suena a si sois buenos y os portais bien los Reyes Magos os dejarán muchos regalos...

Soltado ahora, en medio de este marasmo de sinsentidos.
Le ha faltado irse y volver al micro en plan ah ostias, sí, que molvidaba. Que Mariano y yo vamos a reformar la Constitución. Ya os daré más detalles si eso...

Vale, o sea que Mariano no ha dicho nada. Es que no lo veo en ningún sitio.
Todo parece una declaración de Sanchez para quedar bien y hacer parecer que su apoyo tiene alguna condición.
Como para creerle, vamos...
Lo de Pdr es un brindis al sol total.

La apertura de la reforma de la Constitución que Sánchez ha arrancado a Rajoy permitirá a los soberanistas y a Podemos defender en ese marco de negociación un referéndum pactado en Cataluña, ha explicado el líder del PSOE, toda vez que ese referéndum, que la Constitución española no permite, requeriría que esta se reformara. El secretario general socialista ha dejado claro que en ningún caso el PSOE estará por admitirlo, y ahí radica una de sus diferencias clave con Unidos Podemos. "Por supuesto, nosotros nos vamos a negar a ello. Estamos dispuestos a reformar la Constitución para hablar sobre cómo Cataluña se queda en España, pero no de cómo se va de España. Esta es una diferencia enorme no solo con los soberanistas, sino con Podemos", ha reflexionado Sánchez.

https://politica.elpais.com/politica/2017/10/11/actualidad/1507705563_381296.html
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Mensaje por Eloy Miér 11 Oct - 15:40

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albichuela escribió:No veo el topic de Podemos arriba y aquí voy con retraso, así que no sé si lo que voy a decir se ha comentado ya, pero Sanchez se acaba de atribuir el mérito de acometer la reforma constitucional (robándole a Podemos uno de sus argumentos principales) al tiempo que Mariano empieza a perfilarse como vencedor en el tema catalán. ¿golpe maestro del bipartidismo?

Pero ha dicho Mariano algo de esto??? Y ha dicho Pedro qué tipo de reforma se va a buscar? Lo del famoso federalismo o, como decía alguno por aquí, lo de la Leonor por poner algo y que no se diga que no hay cambios?


Si fuera lo de la Leonor sería un trolleo exquisito... Laughing
Ojo que lo de la Leonor requiere 2/3, elecciones y otra vez 2/3 y no van tan sobrados.

Y para las reformas de mierda ahora hay un grupo que puede pedir referéndum y ya sabemos que los carga el diablo.

Bueno, lo de la Leonor era medio coña pero a saber... En cuanto a lo importante: Mariano se ha pronunciado de alguna manera, aunque sea tibia, en cuanto a la posibilidad de reformar la constitución? No lo veo, decir eso tras lo del 155 me parecería hacerse otro Puigdemont. Ojala me equivoque.


Lo de reformar la Constitución a mi me suena a si sois buenos y os portais bien los Reyes Magos os dejarán muchos regalos...

Soltado ahora, en medio de este marasmo de sinsentidos.
Le ha faltado irse y volver al micro en plan ah ostias, sí, que molvidaba. Que Mariano y yo vamos a reformar la Constitución. Ya os daré más detalles si eso...

Vale, o sea que Mariano no ha dicho nada. Es que no lo veo en ningún sitio.
Todo parece una declaración de Sanchez para quedar bien y hacer parecer que su apoyo tiene alguna condición.
Como para creerle, vamos...


Llevan días hablando ha dicho.



Es posible que haya confundido algún cabeceo somnoliento de Mariano por un asentimiento.


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Mensaje por DarthMercury Miér 11 Oct - 15:40

Eloy escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.


La realidad es que sólo tiene sentido el federalismo si se reconocen de alguna manera las nacionalidades históricas. Para café para todos no hace falta montar tanto merder, eso ya lo tenemos.

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Mensaje por fundo1977 Miér 11 Oct - 15:40

Eloy escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

Depende que federalismo... hay varias formulas, el solidario es como el de las CCAA más menos. el Puro, te lo firman algunos y amor a España eterno hoy mismo. Aqui en un estado federal puro cataluña,navarra,país vasco y madrid se corren. el problema es el resto. salvo que se creen nuevos estados y los más ricos absorban a los más "pobres". ejemplo... madrid absorba segovia,avila toledo y guadalajara. pero hacer un nuevo reparto de territorios creo que no va a ser posible, mucha tela eso. pq valladolid y burgos tienen potencial para absorber palencia, soria ....
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Mensaje por DarthMercury Miér 11 Oct - 15:41

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albichuela escribió:No veo el topic de Podemos arriba y aquí voy con retraso, así que no sé si lo que voy a decir se ha comentado ya, pero Sanchez se acaba de atribuir el mérito de acometer la reforma constitucional (robándole a Podemos uno de sus argumentos principales) al tiempo que Mariano empieza a perfilarse como vencedor en el tema catalán. ¿golpe maestro del bipartidismo?

Pero ha dicho Mariano algo de esto??? Y ha dicho Pedro qué tipo de reforma se va a buscar? Lo del famoso federalismo o, como decía alguno por aquí, lo de la Leonor por poner algo y que no se diga que no hay cambios?


Si fuera lo de la Leonor sería un trolleo exquisito... Laughing
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Y para las reformas de mierda ahora hay un grupo que puede pedir referéndum y ya sabemos que los carga el diablo.

Bueno, lo de la Leonor era medio coña pero a saber... En cuanto a lo importante: Mariano se ha pronunciado de alguna manera, aunque sea tibia, en cuanto a la posibilidad de reformar la constitución? No lo veo, decir eso tras lo del 155 me parecería hacerse otro Puigdemont. Ojala me equivoque.


Lo de reformar la Constitución a mi me suena a si sois buenos y os portais bien los Reyes Magos os dejarán muchos regalos...

Soltado ahora, en medio de este marasmo de sinsentidos.
Le ha faltado irse y volver al micro en plan ah ostias, sí, que molvidaba. Que Mariano y yo vamos a reformar la Constitución. Ya os daré más detalles si eso...

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Es posible que haya confundido algún cabeceo somnoliento de Mariano por un asentimiento.



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Mensaje por javi clemente Miér 11 Oct - 15:42

fundo1977 escribió:
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Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

Depende que federalismo... hay varias formulas, el solidario es como el de las CCAA más menos. el Puro, te lo firman algunos y amor a España eterno hoy mismo. Aqui en un estado federal puro cataluña,navarra,país vasco y madrid se corren. el problema es el resto. salvo que se creen nuevos estados y los más ricos absorban a los más "pobres". ejemplo... madrid absorba segovia,avila toledo y guadalajara. pero hacer un nuevo reparto de territorios creo que no va a ser posible, mucha tela eso. pq valladolid y burgos tienen potencial para absorber palencia, soria ....
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Mensaje por JE_DD Miér 11 Oct - 15:42

javi clemente escribió:
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Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

Depende que federalismo... hay varias formulas, el solidario es como el de las CCAA más menos. el Puro, te lo firman algunos y amor a España eterno hoy mismo. Aqui en un estado federal puro cataluña,navarra,país vasco y madrid se corren. el problema es el resto. salvo que se creen nuevos estados y los más ricos absorban a los más "pobres". ejemplo... madrid absorba segovia,avila toledo y guadalajara. pero hacer un nuevo reparto de territorios creo que no va a ser posible, mucha tela eso. pq valladolid y burgos tienen potencial para absorber palencia, soria ....
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Mensaje por Eloy Miér 11 Oct - 15:43

DarthMercury escribió:
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Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.


La realidad es que sólo tiene sentido el federalismo si se reconocen de alguna manera las nacionalidades históricas. Para café para todos no hace falta montar tanto merder, eso ya lo tenemos.


A mi me molaría un carnet que pusiera que soy confederado.

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Mensaje por Boohan Miér 11 Oct - 15:43

Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?

Competencias. Presupuestos.
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Mensaje por JE_DD Miér 11 Oct - 15:43

DarthMercury escribió:
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Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.


La realidad es que sólo tiene sentido el federalismo si se reconocen de alguna manera las nacionalidades históricas. Para café para todos no hace falta montar tanto merder, eso ya lo tenemos.

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Mensaje por Boohan Miér 11 Oct - 15:44

fundo1977 escribió:
Eloy escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

Depende que federalismo... hay varias formulas, el solidario es como el de las CCAA más menos. el Puro, te lo firman algunos y amor a España eterno hoy mismo. Aqui en un estado federal puro cataluña,navarra,país vasco y madrid se corren. el problema es el resto. salvo que se creen nuevos estados y los más ricos absorban a los más "pobres". ejemplo... madrid absorba segovia,avila toledo y guadalajara. pero hacer un nuevo reparto de territorios creo que no va a ser posible, mucha tela eso. pq valladolid y burgos tienen potencial para absorber palencia, soria ....

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Mensaje por DarthMercury Miér 11 Oct - 15:45

JE_DD escribió:
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Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

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No sé. Lo veo demasiado radical Laughing

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Mensaje por fundo1977 Miér 11 Oct - 15:48

JE_DD escribió:
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Eloy escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?



Que los estados federados podrán ponerse estrellas y osos en las banderas. Y eso siempre mola, tú lo sabes.

Depende que federalismo... hay varias formulas, el solidario es como el de las CCAA más menos. el Puro, te lo firman algunos y amor a España eterno hoy mismo. Aqui en un estado federal puro cataluña,navarra,país vasco y madrid se corren. el problema es el resto. salvo que se creen nuevos estados y los más ricos absorban a los más "pobres". ejemplo... madrid absorba segovia,avila toledo y guadalajara. pero hacer un nuevo reparto de territorios creo que no va a ser posible, mucha tela eso. pq valladolid y burgos tienen potencial para absorber palencia, soria ....
Suena a quedarse como ahora
habria mucha resistencia como es obvio, lo más parecido a un estado federal puro es USA. si te va mal te jodes... con mirar a detroit te vale... nadie te ayuda,solo te prestan y el estado solo esta para prestar servicios( ejercito,jueces federales, fbi, banco central...) a los estados ricos les va de puta madre y a los pobres pues subsisten.

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Mensaje por Pier Miér 11 Oct - 15:50

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albichuela escribió:No veo el topic de Podemos arriba y aquí voy con retraso, así que no sé si lo que voy a decir se ha comentado ya, pero Sanchez se acaba de atribuir el mérito de acometer la reforma constitucional (robándole a Podemos uno de sus argumentos principales) al tiempo que Mariano empieza a perfilarse como vencedor en el tema catalán. ¿golpe maestro del bipartidismo?

Pero ha dicho Mariano algo de esto??? Y ha dicho Pedro qué tipo de reforma se va a buscar? Lo del famoso federalismo o, como decía alguno por aquí, lo de la Leonor por poner algo y que no se diga que no hay cambios?


Si fuera lo de la Leonor sería un trolleo exquisito... Laughing
Ojo que lo de la Leonor requiere 2/3, elecciones y otra vez 2/3 y no van tan sobrados.

Y para las reformas de mierda ahora hay un grupo que puede pedir referéndum y ya sabemos que los carga el diablo.

Bueno, lo de la Leonor era medio coña pero a saber... En cuanto a lo importante: Mariano se ha pronunciado de alguna manera, aunque sea tibia, en cuanto a la posibilidad de reformar la constitución? No lo veo, decir eso tras lo del 155 me parecería hacerse otro Puigdemont. Ojala me equivoque.


Lo de reformar la Constitución a mi me suena a si sois buenos y os portais bien los Reyes Magos os dejarán muchos regalos...

Soltado ahora, en medio de este marasmo de sinsentidos.
Le ha faltado irse y volver al micro en plan ah ostias, sí, que molvidaba. Que Mariano y yo vamos a reformar la Constitución. Ya os daré más detalles si eso...

Vale, o sea que Mariano no ha dicho nada. Es que no lo veo en ningún sitio.
Todo parece una declaración de Sanchez para quedar bien y hacer parecer que su apoyo tiene alguna condición.
Como para creerle, vamos...
Lo de Pdr es un brindis al sol total.

La apertura de la reforma de la Constitución que Sánchez ha arrancado a Rajoy permitirá a los soberanistas y a Podemos defender en ese marco de negociación un referéndum pactado en Cataluña, ha explicado el líder del PSOE, toda vez que ese referéndum, que la Constitución española no permite, requeriría que esta se reformara. El secretario general socialista ha dejado claro que en ningún caso el PSOE estará por admitirlo, y ahí radica una de sus diferencias clave con Unidos Podemos. "Por supuesto, nosotros nos vamos a negar a ello. Estamos dispuestos a reformar la Constitución para hablar sobre cómo Cataluña se queda en España, pero no de cómo se va de España. Esta es una diferencia enorme no solo con los soberanistas, sino con Podemos", ha reflexionado Sánchez.

https://politica.elpais.com/politica/2017/10/11/actualidad/1507705563_381296.html

Hombre, pero de esas de quedarte ciego de tanto mirar al sol....


Sanchez ha dicho que han acordado abrir una COMISIÓN de estudio que durara 6 meses, y luego si eso, se abre la COMISIÓN constitucional.

No ha dicho ni para que, ni cuales son las propuestas, si con todo eso estamos hablando de federalismo en una reforma pactado con el PP, ojo, me confirma que aquí hay mas fe que en una iglesia de la cienciologia. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Perry go round Miér 11 Oct - 15:51

Boohan escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?

Competencias. Presupuestos.
OK, cierto es que no todas las autonomías tienen las mismas competencias. ¿Pero cuales tendrían a mayores en un estado federal con respecto a la autonomía?
Lo único que no tiene Cataluña, y que es el auténtico motivo de todo esto, es la hacienda propia (que sí tiene el País Vasco). Y no creo que se les concediese a los estados federados de la España federal. Todo lo demás, lo importante, ya está: sanidad, educación, policía propia, parlamento propio...
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Mensaje por Boohan Miér 11 Oct - 15:55

red_mosquito escribió:
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Pero ha dicho Mariano algo de esto??? Y ha dicho Pedro qué tipo de reforma se va a buscar? Lo del famoso federalismo o, como decía alguno por aquí, lo de la Leonor por poner algo y que no se diga que no hay cambios?


Si fuera lo de la Leonor sería un trolleo exquisito... Laughing
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Y para las reformas de mierda ahora hay un grupo que puede pedir referéndum y ya sabemos que los carga el diablo.

Bueno, lo de la Leonor era medio coña pero a saber... En cuanto a lo importante: Mariano se ha pronunciado de alguna manera, aunque sea tibia, en cuanto a la posibilidad de reformar la constitución? No lo veo, decir eso tras lo del 155 me parecería hacerse otro Puigdemont. Ojala me equivoque.


Lo de reformar la Constitución a mi me suena a si sois buenos y os portais bien los Reyes Magos os dejarán muchos regalos...

Soltado ahora, en medio de este marasmo de sinsentidos.
Le ha faltado irse y volver al micro en plan ah ostias, sí, que molvidaba. Que Mariano y yo vamos a reformar la Constitución. Ya os daré más detalles si eso...

Vale, o sea que Mariano no ha dicho nada. Es que no lo veo en ningún sitio.
Todo parece una declaración de Sanchez para quedar bien y hacer parecer que su apoyo tiene alguna condición.
Como para creerle, vamos...

Lo de Pdr es un brindis al sol total.

La apertura de la reforma de la Constitución que Sánchez ha arrancado a Rajoy permitirá a los soberanistas y a Podemos defender en ese marco de negociación un referéndum pactado en Cataluña, ha explicado el líder del PSOE, toda vez que ese referéndum, que la Constitución española no permite, requeriría que esta se reformara. El secretario general socialista ha dejado claro que en ningún caso el PSOE estará por admitirlo, y ahí radica una de sus diferencias clave con Unidos Podemos. "Por supuesto, nosotros nos vamos a negar a ello. Estamos dispuestos a reformar la Constitución para hablar sobre cómo Cataluña se queda en España, pero no de cómo se va de España. Esta es una diferencia enorme no solo con los soberanistas, sino con Podemos", ha reflexionado Sánchez.

https://politica.elpais.com/politica/2017/10/11/actualidad/1507705563_381296.html

Arrow se le ha ido un poco la fuerza por la boca; en este tema el PSOE nunca más perderá ni un solo minuto
Y Podemos en su rincón:
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_13669.html


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Mensaje por Eloy Miér 11 Oct - 15:56

Perry go round escribió:
Boohan escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?

Competencias. Presupuestos.
OK, cierto es que no todas las autonomías tienen las mismas competencias. ¿Pero cuales tendrían a mayores en un estado federal con respecto a la autonomía?
Lo único que no tiene Cataluña, y que es el auténtico motivo de todo esto, es la hacienda propia (que sí tiene el País Vasco). Y no creo que se les concediese a los estados federados de la España federal. Todo lo demás, lo importante, ya está: sanidad, educación, policía propia, parlamento propio...

Sí bueno pero y la libertad ¿eh? ¿eh?
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Mensaje por Nashville Miér 11 Oct - 15:57

http://www.publico.es/tremending/2017/10/10/twitter-anna-gabriel-se-declara-independentista-sin-fronteras-y-los-tuiteros-se-cachondean/

Toi Reparte amor... ? Laughing Laughing
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Mensaje por Eloy Miér 11 Oct - 15:57

Hablando de federalismo en estos momentos.

No tenéis corazón
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Mensaje por Perry go round Miér 11 Oct - 15:57

Eloy escribió:
Perry go round escribió:
Boohan escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?

Competencias. Presupuestos.
OK, cierto es que no todas las autonomías tienen las mismas competencias. ¿Pero cuales tendrían a mayores en un estado federal con respecto a la autonomía?
Lo único que no tiene Cataluña, y que es el auténtico motivo de todo esto, es la hacienda propia (que sí tiene el País Vasco). Y no creo que se les concediese a los estados federados de la España federal. Todo lo demás, lo importante, ya está: sanidad, educación, policía propia, parlamento propio...

Sí bueno pero y la libertad ¿eh? ¿eh?
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Mensaje por wakam Miér 11 Oct - 15:58

fundo1977 escribió:
wakam escribió:Yo ya me pierdo. Reforma constitucional para qué exactamente?
Huele a federalismo. Que tipo? Mixto,puro?ni idea Tron ya lo veremos.

Sólo se me ocurren dos vias de reforma de la constitución:

- Eliminar lo de que la soberanía nacional recae en todo el estado, para así poder convocar un referendum de independencia en Cataluña. Dudo que el PP apoye esta reforma.

- Federalismo. Esto me lo tendréis que explicar. Pongamos un estado federal como es Alemania. Qué tiene su sistema que no tenga ya el modelo autonómico español? por ejemplo, hay selecciones deportivas de los landers alemanes compitiendo internacionalmente?





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Mensaje por Pier Miér 11 Oct - 15:59

La droga que reparte sanchez es buena, buena...
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Mensaje por DarthMercury Miér 11 Oct - 16:00

Eloy escribió:
Perry go round escribió:
Boohan escribió:
Perry go round escribió:¿Cual es la diferencia entre el federalismo y las autonomías actuales, aparte del nombre?

Competencias. Presupuestos.
OK, cierto es que no todas las autonomías tienen las mismas competencias. ¿Pero cuales tendrían a mayores en un estado federal con respecto a la autonomía?
Lo único que no tiene Cataluña, y que es el auténtico motivo de todo esto, es la hacienda propia (que sí tiene el País Vasco). Y no creo que se les concediese a los estados federados de la España federal. Todo lo demás, lo importante, ya está: sanidad, educación, policía propia, parlamento propio...

Sí bueno pero y la libertad ¿eh? ¿eh?

Yo personalmente vería con mejores ojos una reforma del cementerio de elefantes para que se discutieran los eternos temas de financiación y demás, y el reconocimiento explícito y apoyo de catalán, euskera, gallego y demás como lenguas españolas por parte del Estado Central. También la clarificación de qué es exclusivo o no de cada administración porque cada 2x3 hay bofetones.

Para empezar yo creo que no estaría mal.

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Mensaje por fundo1977 Miér 11 Oct - 16:01

wakam escribió:
fundo1977 escribió:
wakam escribió:Yo ya me pierdo. Reforma constitucional para qué exactamente?
Huele a federalismo. Que tipo? Mixto,puro?ni idea Tron ya lo veremos.

Sólo se me ocurren dos vias de reforma de la constitución:

- Eliminar lo de que la soberanía nacional recae en todo el estado, para así poder convocar un referendum de independencia en Cataluña. Dudo que el PP apoye esta reforma.

- Federalismo. Esto me lo tendréis que explicar. Pongamos un estado federal como es Alemania. Qué tiene su sistema que no tenga ya el modelo autonómico español? por ejemplo, hay selecciones deportivas de los landers alemanes compitiendo internacionalmente?





Alemania es un federalismo mixto o solidario. pocas diferencias con lo que tenemos. lo más distinto e interesante para cataluña es el federalismo de USA.
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Mensaje por fundo1977 Miér 11 Oct - 16:02

fundo1977 escribió:
wakam escribió:
fundo1977 escribió:
wakam escribió:Yo ya me pierdo. Reforma constitucional para qué exactamente?
Huele a federalismo. Que tipo? Mixto,puro?ni idea Tron ya lo veremos.

Sólo se me ocurren dos vias de reforma de la constitución:

- Eliminar lo de que la soberanía nacional recae en todo el estado, para así poder convocar un referendum de independencia en Cataluña. Dudo que el PP apoye esta reforma.

- Federalismo. Esto me lo tendréis que explicar. Pongamos un estado federal como es Alemania. Qué tiene su sistema que no tenga ya el modelo autonómico español? por ejemplo, hay selecciones deportivas de los landers alemanes compitiendo internacionalmente?





Alemania es un federalismo mixto o solidario. pocas diferencias con lo que tenemos. lo más distinto e interesante para cataluña es el federalismo de USA.
Aqui hay un prototipo del modelo usa conel PAis Vasco.
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Mensaje por DarthMercury Miér 11 Oct - 16:02

Nashville escribió:http://www.publico.es/tremending/2017/10/10/twitter-anna-gabriel-se-declara-independentista-sin-fronteras-y-los-tuiteros-se-cachondean/

Toi Reparte amor... ?   Laughing Laughing

Coñe, Miss Brownstone cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers


Muy grande. Las foreras anti-heteropatriarcales estamos con ella :Iroks:

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Mensaje por Dani Miér 11 Oct - 16:05

Nuestro bochorno no conoce límites.
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Mensaje por káiser Miér 11 Oct - 16:08

DarthMercury escribió:
Nashville escribió:http://www.publico.es/tremending/2017/10/10/twitter-anna-gabriel-se-declara-independentista-sin-fronteras-y-los-tuiteros-se-cachondean/

Toi Reparte amor... ?   Laughing Laughing

Coñe, Miss Brownstone cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers


Muy grande. Las foreras anti-heteropatriarcales estamos con ella  :Iroks:

plas plas plas! plas plas plas! plas plas plas! plas plas plas! plas plas plas! plas plas plas! plas plas plas!
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Mensaje por káiser Miér 11 Oct - 16:10

Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:12

javiviramone escribió:ostia que es toi de verdad!!!!

cheers cheers cheers cheers cheers


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

que grande

Shocked

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Mensaje por Enric67 Miér 11 Oct - 16:13

káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?
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Mensaje por káiser Miér 11 Oct - 16:14

Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

No, está abierta. Puitxi puede proponer la reforma que quiera.
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Mensaje por iguana Miér 11 Oct - 16:15

Qué ha pasado?
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Mensaje por Poisonblade Miér 11 Oct - 16:17

káiser escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

No, está abierta. Puitxi puede proponer la reforma que quiera.

A no ser que sea un debate entre PP, PSOE y Cs como últimamente se va viendo. Very Happy
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:18

iguana escribió:Qué ha pasado?

nah. Risas y burlas. Very Happy

ya se ha dado otra vuelta a la rueda.
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Mensaje por Zul Miér 11 Oct - 16:20

Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

Pues viendo que la ultima reforma constitucional (aprovada en un pispas y sin mucho debate) fue para blindar a la banca, que PP y PSOE no van a meter nada que pueda permitir un referendum ganable por los indepes, y sumando la deriva aun mas hacia la derecha de pp y psoe, yo me espero lo peor.
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:24

Zul escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

Pues viendo que la ultima reforma constitucional (aprovada en un pispas y sin mucho debate) fue para blindar a la banca, que PP y PSOE no van a meter nada que pueda permitir un referendum ganable por los indepes, y sumando la deriva aun mas hacia la derecha de pp y psoe, yo me espero lo peor.

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ojo que igual la cambian a peor
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Mensaje por Moltisanti Miér 11 Oct - 16:24

Estoy cansado, muy cansado.
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Mensaje por Enric67 Miér 11 Oct - 16:26

javiviramone escribió:
Zul escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

Pues viendo que la ultima reforma constitucional (aprovada en un pispas y sin mucho debate) fue para blindar a la banca, que PP y PSOE no van a meter nada que pueda permitir un referendum ganable por los indepes, y sumando la deriva aun mas hacia la derecha de pp y psoe, yo me espero lo peor.

de referendum vinculante parriba

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Y el Madrid devolviendo a Di Stefano al Barça! Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade Miér 11 Oct - 16:27

calamardo escribió:
Zul escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

Pues viendo que la ultima reforma constitucional (aprovada en un pispas y sin mucho debate) fue para blindar a la banca, que PP y PSOE no van a meter nada que pueda permitir un referendum ganable por los indepes, y sumando la deriva aun mas hacia la derecha de pp y psoe, yo me espero lo peor.

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ojo que igual la cambian a peor

Viendo como es el pueblo seria un win-win de manual. No me extrañaría.
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Mensaje por Zul Miér 11 Oct - 16:27

calamardo escribió:
Zul escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

Pues viendo que la ultima reforma constitucional (aprovada en un pispas y sin mucho debate) fue para blindar a la banca, que PP y PSOE no van a meter nada que pueda permitir un referendum ganable por los indepes, y sumando la deriva aun mas hacia la derecha de pp y psoe, yo me espero lo peor.

Laughing Laughing

ojo que igual la cambian a peor

Yo no tengo la menor duda, que si la cambian será a su favor, o sea a peor (en cuestion de libertades y tal)
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Mensaje por Eric Sachs Miér 11 Oct - 16:28

que miedo le teneis a sanchez jodios comunistas
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:28

javiviramone escribió:
Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

y sin teven3

el objetivo del gobierno es controlar tv3, recuperar la competencia de educación e ilegalizar a los partidos que tengan dentro de su programa la independencia.

Democracia.
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Mensaje por Godofredo Miér 11 Oct - 16:28

Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

Esto es un concierto de pitingo en el que no paran dede hacer bises.
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Mensaje por Dani Miér 11 Oct - 16:28

Es escuchar a Rajoy hablar de respetar la ley y venirme ganas de invadir Polonia.
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Mensaje por wakam Miér 11 Oct - 16:29

káiser escribió:
Enric67 escribió:
káiser escribió:Mucho cachondeito con la reforma de la Constitución en marcha de Sánchez. Lo que queráis, de cara al mundo mundial es un argumento menos para Puigdemont.

¿Se sabe en que consiste esa reforma? ¿O eso carece de importancia?

No, está abierta. Puitxi puede proponer la reforma que quiera.

Ah, como el estatut Laughing
Deja vu...
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Mensaje por Heaven Miér 11 Oct - 16:31

calamardo escribió:
javiviramone escribió:
Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

y sin teven3

el objetivo del gobierno es controlar tv3,  recuperar la competencia de educación  e ilegalizar a los partidos que tengan dentro de su programa la independencia.

Democracia.

quien controla Tv3 ahora?? ese no molesta no?
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:31

javiviramone escribió:
calamardo escribió:
javiviramone escribió:
Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

y sin teven3

el objetivo del gobierno es controlar tv3,  recuperar la competencia de educación  e ilegalizar a los partidos que tengan dentro de su programa la independencia.

Democracia.

un buen plan

psoe y c's seal of approval

fijo. nos la van meter hasta el duodeno.
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Mensaje por Dani Miér 11 Oct - 16:32

Heaven escribió:
calamardo escribió:
javiviramone escribió:
Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

y sin teven3

el objetivo del gobierno es controlar tv3,  recuperar la competencia de educación  e ilegalizar a los partidos que tengan dentro de su programa la independencia.

Democracia.

quien controla Tv3 ahora?? ese no molesta no?

Con Telemadrid en cambio están súper cómodos.
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Mensaje por Evolardo Miér 11 Oct - 16:32

Heaven escribió:
calamardo escribió:
javiviramone escribió:
Moltisanti escribió:Estoy cansado, muy cansado.

y sin teven3

el objetivo del gobierno es controlar tv3,  recuperar la competencia de educación  e ilegalizar a los partidos que tengan dentro de su programa la independencia.

Democracia.

quien controla Tv3 ahora?? ese no molesta no?

hay mas pluralidad en tv3 que en tve
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