Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.

Steve Trumbo escribió:El párrafo ese parece que lo ha redactado Arquitecto.

Mejor inicio de la historia por goal average

Me duele hasta el estómago.

La verdad que si es un poco descacharrante 

Pero bueno, yo lo he linkeado porque lo había leído, no me lo había inventado. Hay gente que escribe esas cosas en periódicos y tal

En el topic hay más nivel que en la prensa 

Ecthelion escribió:Qué placer de temporada.
Es como pescar en una piscifactoría.

Cómo será cuando gane algo ya de verdad . Ah que sí, que ya ha ganado el título del mejor arranque de la historia con menos partidos que las ligas de Mancini y Mou . Pep reinventando las leyes del espacio-tiempo .

fearless escribió:En el topic hay más nivel que en la prensa 

Y nos reímos un rato también.

Ecthelion escribió:

fearless escribió:

Rikileaks escribió:

fearless escribió:Pues eso es lo que estaban publicando los medios, ni idea

¿ Los medios o el Arquitecto y adláteres?

http://www.marca.com/futbol/premier-league/2017/10/28/59f4a7dd268e3eb14e8b4664.html

http://www.lavanguardia.com/deportes/futbol/20171028/432432760687/manchester-city-premier-league-west-bromwich.html

"El Chelsea de Mourinho en la 2005-2006 y el City de Mancini en la 2011-2012 sumaron 28 puntos en las primeras 10 jornadas pero no tenían la diferencia de goles de los pupilos de Guardiola, por lo que el City es ya el equipo con mejor inicio de l historia de la Premier League."

Jajajaja, menudo zas. Es que además se prestan a ello. Ni contrastan los datos. Huelen sangre y pican el anzuelo en seguida dejándonos vía libre para abofetearles con argumentos.

Ojalá seguir así por siempre.

No es un zas, es un simple acto de conversación, compañero.
Uno pregunta, otro responde.

Desde 2008 sin ganar un título a ninguna plantilla superior.

Y aquí seguimos, dándole.

http://www.goal.com/en/news/manchester-city-make-best-premier-league-start-in-history/1uym5qeh30t4t14ck5psgrst8l

ZAS

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5030979/Man-City-best-start-Premier-League.html

ZAS

http://dailypost.ng/2017/10/29/manchester-city-makes-best-start-premier-league-history/

ZAS

Qué placer, por favor, qué placer.

El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

¿Y si pierde el próximo partido? ¿Y la europea?

Steve Trumbo escribió:El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

En tu cabeza, probablemente

Drakixx escribió:¿Y si pierde el próximo partido? ¿Y la europea?

Pues no pasa nada.

Pero vamos a ver, que aquí Arqui ha llegado a decir que Pep logró que el Bayern ganara 4 bundesligas seguidas por primera vez en su historia.

Steve Trumbo escribió:El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

Van más allá de eso, todo es un complejo entramado compuesto por un magma metafísico en el que si no ganas títulos se impone el cómo. No hay forma de perder nunca .

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

En tu cabeza, probablemente

En cuanto me digáis qué título ha ganado Pep y a qué plantilla derrotó que fuera mejor yo estaré encantado de admitir mi error...

Parece que te has arrepentido de tu amago de espantada. Te pudo el miedo pero luego decidiste que era peor el remedio que la enfermedad

Drakixx escribió:

Steve Trumbo escribió:El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

Van más allá de eso, todo es un complejo entramado compuesto por un magma metafísico en el que si no ganas títulos se impone el cómo. No hay forma de perder nunca .

Un cómo que sí que está solo en sus cabezas. Porque era un juego aburridísimo para muchos aficionados y muchos profesionales.

Sí, llevo toda la mañana buscando links, ni que no apareciesen en la primera página de google.

Datos objetivos y hechos contrastables, no como tu cantinela de las plantillas, ya desmontada desde el primer año del barça de Pep.

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:El tío perdiendo el tiempo buscando esos links.

Es que hay que quererle.

Yo sin mirar links simplemente te digo que NUNCA ha ganado un título a un equipo con mejor plantilla. Y ya está. En 5 segundos desmontó todo el guardiolismo.

En tu cabeza, probablemente

En cuanto me digáis qué título ha ganado Pep y a qué plantilla derrotó que fuera mejor yo estaré encantado de admitir mi error...

Derrotó al Leipzig cuando ya apuntaba a convertirse en el gigante europeo que se encontró Carletto

Woody escribió:Parece que te has arrepentido de tu amago de espantada. Te pudo el miedo pero luego decidiste que era peor el remedio que la enfermedad

No, espantada en lo espiritual. Escribo aquí por inercia, sin emoción...es que está todo tan claro que ya ni me apetece. No soy de esas personas que disfrutan avasallando a los demás, aquí me caen bien todos los participantes y no quiero hacer daño.

Un Leipzig que hizo mejores cifras en puntos que cualquier rival de Pep en 3 años, curiosamente. Ya que os gustan tanto los datos y los records.

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Parece que te has arrepentido de tu amago de espantada. Te pudo el miedo pero luego decidiste que era peor el remedio que la enfermedad

No, espantada en lo espiritual. Escribo aquí por inercia, sin emoción...es que está todo tan claro que ya ni me apetece. No soy de esas personas que disfrutan avasallando a los demás, aquí me caen bien todos los participantes y no quiero hacer daño.

Te entiendo....pobrecito.....

Si este año gana Pep lo único que hace es darte la razón. 

Bueno, te dejo que voy un rato a chuparme el dedo y a ver un capítulo doble de Pepa Pig

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Stoner escribió:Trumbo, está bien, lo he dicho yo también pero vamos, como que el United no ficha, el Chelsea no ficha, y hablando de Champions, el PSG no ficha, el Madrid no ficha, etc, etc.

Lo del dinero está bien, pero no creo que sea el único equipo que derroche millones

Para la Premier va sobradísimo con esa plantilla. Es la mejor este año con diferencia.

Está ahora mismo igual que con el Bayern. La Champions es su prueba de fuego.

No cuela, Trumbo. Como este año gane la Premier se os derrumba vuestro argumento capital de que no sería capaz de ganar una liga importante.
Id preparando el talco.

Pero si una liga importante la ha ganado ya: la española.

Lo que decíamos el año pasado es que tendría mérito ganar una liga en la que no tenía la mejor plantilla. Sería algo inédito para él. No solo no la ganó sino que hizo el ridículo.

Ahora? Pues más de lo mismo, como con el Barça y Bayern. Ganar este año la Premier es lo normal con ese plantillón.

Plantillones que tuvieron lucho, tata, ancelloti i no la ganaron.

Woody escribió:Parece que te has arrepentido de tu amago de espantada. Te pudo el miedo pero luego decidiste que era peor el remedio que la enfermedad

Quiere huir porque recuerda perfectamente que durante su campaña de desprestigio de la Bundesliga (porque la ganaba Pep) dijo que reconocería su grandeza si ganaba una gran liga. Le vinieron los sudores fríos cuando se fue a la Premier pero...bah, era el City, malo sería.

Ahora que ve que se está sacando la chorra en la liga más competida del mundo y frente a Mou y su United, el tercer club más poderoso económicamente del mundo y con un palmarés que el City no puede ni soñar, pues ha notado cómo el criptogonadismo ha comenzado.

Igual que Pep tampoco ganó la liga y la perdió contra Mourinho, o solo ganó 2 champions cayendo eliminado ante equipos muy inferiores como Inter o Chelsea.

Ganar no se puede ganar siempre, Damiá. Ni con la mejor plantilla. eso está claro.


Pero lo que no ha hecho Pep, a diferencia de muchos entrenadores, es ganar un título importante teniendo peor plantilla que otros. Es de lo que va este topic, en realidad.

Pero si una gran liga la ha ganado ya, Arqui. La española.

Es que no entiendo por qué insistes en poner en mi boca palabras que no he dicho. Será por tu falta de argumentos?

De lo que va este topic es de lo que Trumbo diga,  por supuesto

Trumberas habrá utilizado la palabra fracaso y ridículo refiriéndose a Guardiola como unas 10000 veces,y es curioso que con ese bagaje, el Bayern lo quisiera renovar y el city siga confiando en el, el mundo del fútbol no tiene ni puta idea...

Entiende que son representantes de ligas de chichinabo

Del Bosque ha ganado un Mundial y ha hecho el ridículo en un Mundial y una Eurocopa.

Carletto ha ganado la champions con 2 equipos distintos y ha hecho el ridículo este año.

Son cosas que pasan en el mundo de los entrenadores, Katx.

Y sabes por qué? Porque el fútbol es de los jugadores.

Steve Trumbo escribió:Igual que Pep tampoco ganó la liga y la perdió contra Mourinho, o solo ganó 2 champions cayendo eliminado ante equipos muy inferiores como Inter o Chelsea.

Ganar no se puede ganar siempre, Damiá. Ni con la mejor plantilla. eso está claro.


Pero lo que no ha hecho Pep, a diferencia de muchos entrenadores, es ganar un título importante teniendo peor plantilla que otros. Es de lo que va este topic, en realidad.

Entonces TODOS los entrenadores referentes son segundones y los que han hecho algo de vez en cuando son los que valen.

Y otra cosa. Son los entrenadores lo que hacen una plantilla. En el 2009 Pep se la jugo metiendo tipos de tercera en primera. Y le salio bien como pudo salir mal. El barça no tenia la mejor plantilla del momento en que no fichó y se la jugó con los del mini.

Y otra cosa, la forma de jugar. Dale esas plantillas a mou o meone y serian un puto futbolin igualmente.

No tenia plantilla mou en el madrid?

Que no pasa nada, que es natural. Que Pep cumplió el expediente con Barça y Bayern en la bundesliga y luego hizo el ridículo contra Inter, Chelsea, en la champions con el bayern y el año pasado con el City.

No pasa nada. La vida alterna éxitos y fracasos. Momentos buenos y ridículos.

Y Pep no iba a ser una excepción.

Steve Trumbo escribió:Que no pasa nada, que es natural. Que Pep cumplió el expediente con Barça y Bayern en la bundesliga y luego hizo el ridículo contra Inter, Chelsea, en la champions con el bayern y el año pasado con el City.

No pasa nada. La vida alterna éxitos y fracasos. Momentos buenos y ridículos.

Y Pep no iba a ser una excepción.

Steve Trumbo escribió:Del Bosque ha ganado un Mundial y ha hecho el ridículo en un Mundial y una Eurocopa.

Carletto ha ganado la champions con 2 equipos distintos y ha hecho el ridículo este año.

Son cosas que pasan en el mundo de los entrenadores, Katx.

Y sabes por qué? Porque el fútbol es de los jugadores.

Si es de los jugadores no se porque coño consideras a Meone el mejor del mundo.

Doble rasero.

Steve Trumbo escribió:Pero si una gran liga la ha ganado ya, Arqui. La española.

Es que no entiendo por qué insistes en poner en mi boca  palabras que no he dicho. Será por tu falta de argumentos?

Pero qué cara más dura

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:Que no pasa nada, que es natural. Que Pep cumplió el expediente con Barça y Bayern en la bundesliga y luego hizo el ridículo contra Inter, Chelsea, en la champions con el bayern y el año pasado con el City.

No pasa nada. La vida alterna éxitos y fracasos. Momentos buenos y ridículos.

Y Pep no iba a ser una excepción.

Ostia puta.

Esto es como los que siguen diciendo que Cristiano es el mejor.
Sólo puedes sentir piedad y compasión.

Damià escribió:

Steve Trumbo escribió:Igual que Pep tampoco ganó la liga y la perdió contra Mourinho, o solo ganó 2 champions cayendo eliminado ante equipos muy inferiores como Inter o Chelsea.

Ganar no se puede ganar siempre, Damiá. Ni con la mejor plantilla. eso está claro.


Pero lo que no ha hecho Pep, a diferencia de muchos entrenadores, es ganar un título importante teniendo peor plantilla que otros. Es de lo que va este topic, en realidad.

Entonces TODOS los entrenadores referentes son segundones y los que han hecho algo de vez en cuando son los que valen.

Y otra cosa. Son los entrenadores lo que hacen una plantilla. En el 2009 Pep se la jugo metiendo tipos de tercera en primera. Y le salio bien como pudo salir mal. El barça no tenia la mejor plantilla del momento en que no fichó y se la jugó con los del mini.

Y otra cosa, la forma de jugar. Dale esas plantillas a mou o meone y serian un puto futbolin igualmente.

No tenia plantilla mou en el madrid?  

En mi opinión buenos entrenadores hay muchos (Pep lo es). Lo que pasa es que algunos tienen la suerte de llegar a un sitio justo en el momento adecuado y ganan un prestigio que hace que siempre tengan oportunidad de entrenar a plantillones, o al menos muchos años.

Luis Aragonés era un entrenador espectacular que apenas ganó nada en su vida, porque muy pocas veces tuvo plantillas para ello. En la Eurocopa hizo un fútbol maravilloso, demostrando que ese tío que hacía el ridículo con el Betis o el Valencia era el mismo entrenador que maravillaba a Europa en ese momento. No hay más.

Pep en 2009 se encontró con la explosión de Messi, con la madurez de Xavi o Iniesta o con una plantilla que era una selección mundial en ese momento (Puyol, Alves, Touré, Henry, Etoo)...lo de los tios de tercera (Pedro, Busquets) fue una mera anécdota. Para empezar Pedro es un jugador muy normalito que tuvo la suerte también de estar en el momento ideal y en el momento justo. Busquets ya sabéis lo que pienso de él pero está claro que es muy buen jugador para ese estilo de juego.

Ahora, que probó a 40 canteranos y le sonó la flauta con 2, pues estupendo...Pero si sacamos la lista de los que hizo debutar...

En cuanto a Piqué, fue petición de Tito, que fue el que lo conocía.

Por último, en cuanto al juego...cuestión de gustos, no vamos a entrar ahí. Y sí, Mourinho tenía plantillón. De hecho le ganó una liga y una copa a la mejor plantilla de todos los tiempos. .

Damià escribió:

Steve Trumbo escribió:Del Bosque ha ganado un Mundial y ha hecho el ridículo en un Mundial y una Eurocopa.

Carletto ha ganado la champions con 2 equipos distintos y ha hecho el ridículo este año.

Son cosas que pasan en el mundo de los entrenadores, Katx.

Y sabes por qué? Porque el fútbol es de los jugadores.

Si es de los jugadores no se porque coño consideras a Meone el mejor del mundo.

Doble rasero.

Meone tiene muy buen equipo, tú a Meone le das la plantilla del Sevilla y no lo lleva a dos finales de champions ni harto de vino. Pero Meone ha competido de tú a tú con plantillas muy superiores como Madrid y Barça, ha ganado una liga a esos dos y a punto ha estado de ganar una champions.

Nada más que eso me parece de un mérito mucho mayor que lo hecho por Pep, y por eso considero a Meone un gran entrenador y a Pep un buen entrenador, sin más. Como tantos.

Damià escribió:

Steve Trumbo escribió:Del Bosque ha ganado un Mundial y ha hecho el ridículo en un Mundial y una Eurocopa.

Carletto ha ganado la champions con 2 equipos distintos y ha hecho el ridículo este año.

Son cosas que pasan en el mundo de los entrenadores, Katx.

Y sabes por qué? Porque el fútbol es de los jugadores.

Si es de los jugadores no se porque coño consideras a Meone el mejor del mundo.

Doble rasero.

Meone tiene muy buen equipo, tú a Meone le das la plantilla del Sevilla y no lo lleva a dos finales de champions ni harto de vino. Pero Meone ha competido de tú a tú con plantillas muy superiores como Madrid y Barça, ha ganado una liga a esos dos y a punto ha estado de ganar una champions.

Nada más que eso me parece de un mérito mucho mayor que lo hecho por Pep, y por eso considero a Meone un gran entrenador y a Pep un buen entrenador, sin más. Como tantos.

Steve Trumbo escribió:

Damià escribió:

Steve Trumbo escribió:Igual que Pep tampoco ganó la liga y la perdió contra Mourinho, o solo ganó 2 champions cayendo eliminado ante equipos muy inferiores como Inter o Chelsea.

Ganar no se puede ganar siempre, Damiá. Ni con la mejor plantilla. eso está claro.


Pero lo que no ha hecho Pep, a diferencia de muchos entrenadores, es ganar un título importante teniendo peor plantilla que otros. Es de lo que va este topic, en realidad.

Entonces TODOS los entrenadores referentes son segundones y los que han hecho algo de vez en cuando son los que valen.

Y otra cosa. Son los entrenadores lo que hacen una plantilla. En el 2009 Pep se la jugo metiendo tipos de tercera en primera. Y le salio bien como pudo salir mal. El barça no tenia la mejor plantilla del momento en que no fichó y se la jugó con los del mini.

Y otra cosa, la forma de jugar. Dale esas plantillas a mou o meone y serian un puto futbolin igualmente.

No tenia plantilla mou en el madrid?  

En mi opinión buenos entrenadores hay muchos (Pep lo es). Lo que pasa es que algunos tienen la suerte de llegar a un sitio justo en el momento adecuado y ganan un prestigio que hace que siempre  tengan oportunidad de entrenar a plantillones, o al menos muchos años.

Luis Aragonés era un entrenador espectacular que apenas ganó nada en su vida, porque muy pocas veces tuvo plantillas para ello. En la Eurocopa hizo un fútbol maravilloso, demostrando que ese tío que hacía el ridículo con el Betis o el Valencia era el mismo entrenador que maravillaba a Europa en ese momento. No hay más.

Pep en 2009 se encontró con la explosión de Messi, con la madurez  de Xavi o Iniesta o con una plantilla que era una selección mundial en ese momento (Puyol, Alves, Touré, Henry, Etoo)...lo de los tios de tercera (Pedro, Busquets) fue una mera anécdota. Para empezar Pedro es un jugador muy normalito que tuvo la suerte también de estar en el momento ideal y en el momento justo. Busquets ya sabéis lo que pienso de él pero está claro que es muy buen jugador para ese estilo de juego.

Ahora, que probó a 40 canteranos y le sonó la flauta con 2, pues estupendo...Pero si sacamos la lista de los que hizo debutar...

En cuanto a Piqué, fue petición de Tito, que fue el que lo conocía.

Por último, en cuanto al juego...cuestión de gustos, no vamos a entrar ahí. Y sí, Mourinho tenía plantillón. De hecho le ganó una liga y una copa a la mejor plantilla de todos los tiempos. .

Tener a la mejor plantilla de todos los tiempos y ganar 2 champions de 4 para mí es cumplir el expediente.

Es como si los Warriors ganaran 2 anillos en 4 temporadas. Bien, pero no es para volverse loco para la plantilla que tienen.

Y encima palmar una liga contra Mou.

Para mí si queréis es un 6-7, venga. Que quizá he sido injusto con "cumplir el expediente". Eso hubiera sido ganar una champions de 4, como Luis Enrique que ganó 1 de 3.

Y una de esas dos champions con la potra del iniestazo y el histórico en Stamford Bridge. Pero no volvamos a ese tema.

Damià escribió:

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:Que no pasa nada, que es natural. Que Pep cumplió el expediente con Barça y Bayern en la bundesliga y luego hizo el ridículo contra Inter, Chelsea, en la champions con el bayern y el año pasado con el City.

No pasa nada. La vida alterna éxitos y fracasos. Momentos buenos y ridículos.

Y Pep no iba a ser una excepción.

Ostia puta.

Ojo, que el contraargumento a eso me lo sé de memoria.

Con Xavi, Iniesta y Messi todo lo que no sea ganar todas las champions es cumplir el expediente. 0 mérito.

Hombre Fear. Sin Messi y un tío tan inútil como Krusty ganó una Eurocopa y un Mundial...y la base era el Barça.

Pues ya te digo si era cumplir el expediente. Es que esos tíos jugaban solos

En realidad una imagen vale más que 1000 palabras. Y sirve tanto para Pep como para Busquets.

Ahora alguien dirá : "es que Pep puso a Messi por el centro".

Como si fuera la primera vez que un entrenador cambia de posición a un jugador.

Como si cualquiera que pusiera a un tío por el centro convirtiera a ese tío en capaz de hacer esa jugada.

volviendo al tema, veo a Guardiola armando un equipo para años, ha fichado jugadores jovenes con poca experiencia,no hay cracks contrastados ....ahí siempre hay un componente de riesgo, pero entiendo que para su forma de ver el fútbol, lo tiene que hacer así; el año pasado fue un año en el que quedó tercero y muy lejos del primero, en champions creo que cayo por un gol en cuartos..bueno, son números discretos, sin más. Este año parece que sus conceptos están más asentados y el equipo ha empezado como un tiro en liga/champions, no obstante, estamos en noviembre y eso no quiere decir gran cosa, veremos...

Steve Trumbo escribió:En realidad una imagen vale más que 1000 palabras. Y sirve tanto para Pep como para Busquets.

la clave de esa eliminatoria es que pep enseñó capoeira a sus pupilos, no?

En cuanto a las selecciones nacionales, poco de trabajo táctico tecnico hay ahí, tampoco nos flipemos, lo verdaderamente relevante es que que se escoja bien y la gente vaya motivada a tope, poco más..

Katxorro escribió:En cuanto a las selecciones nacionales, poco de trabajo táctico tecnico hay ahí, tampoco nos flipemos, lo verdaderamente relevante es que que se escoja bien y la gente vaya motivada a tope, poco más..

Steve Trumbo escribió:Hombre Fear. Sin Messi y un tío tan inútil como Krusty ganó una Eurocopa y un Mundial...y la base era el Barça.

Pues ya te digo si era cumplir el expediente. Es que esos tíos jugaban solos

Por eso el último año de Rikjaard hicieron el ridículo y el año del Tata fue decepcionante 

Lucho exprimió bien a la plantilla también, fue un soplo de aire fresco, pero no inventó la rueda ni mucho menos, solo hizo al equipo un poco más vertical y que presionara más, como en los años de Pep esto último. Los jugadores se cansaron de él y puerta. No voy a repetir más lo del cómo para que te cachondees, pero Guardiola fue el que le dio impulso a todo lo que vino después.

Y Aragonés dándole la patada a Albelda y poniendo a Xavi a la manija también. Son los dos que arriesgaron, los demás tuvieron el camino fácil. Porque sentar a Touré y poner a un chaval de la B como mediocentro titular es arriesgar, por mucho que te empeñes en lo contrario  , y más cuando eres nuevo y no tienes crédito alguno. Otra cosa no, pero Pep le echó unos cojones como el caballo de Espartero en su momento.

Y por cierto, cada día me parece más gilipollas y me cae peor.

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:En cuanto a las selecciones nacionales, poco de trabajo táctico tecnico hay ahí, tampoco nos flipemos, lo verdaderamente relevante es que que se escoja bien y la gente vaya motivada a tope, poco más..

si se ven cuatro tardes al año, que coño van a trabajar