El prusés Catalufo
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Re: El prusés Catalufo
Steve Trumbo escribió:Yo estoy con mercury 100% y me parece gravísimo.
Lo que pasa es que con el artículo en la mano y al ser los responsables de las organizaciones que promovían los actos de protesta, se entiende que son los inductores y por tanto, imputables en el tipo penal de sedición. Y aquí está lo grave.
Porque si leéis bien el artículo a los que se castiga es a los inductores , no a los que ejecutaron los actos.
Y los actos son constitutivos de sedición claramente: se impide llevar a cabo una resolución judicial, se destrozan dos coches de guardia civil y se roba material de los mismos, se retiene bastante tiempo a los agentes, se rodea el juzgado y los que estaban allí tienen que pirarse en helicóptero ,etc...
Pero lo grave aquí y lo punitivo es entender que por ser responsables de esas asociaciones son directamente inductores de los hechos, sin otro tipo de pruebas, al menos que sepamos. Porque de lo único que es responsable la Asociación es de convocar una manifestación o concentración, algo que por sí solo no es delito de sedición.
Pero claro, con la ley en la mano y con una interpretación ultra punitiva se puede entender que esas convocatorias per sé ya son ilicitas por ir contra una resolución judicial y por sí susceptibles de provocar esos actos. Algo con lo que no estoy de acuerdo y me parece aberrante.
Espero haber explicado mi interpretación lo mejor posible.
La doctrina (claramente política) de la inducción se lleva aplicando años, sobre todo en las redes sociales, donde si recordáis el PP quería condenar a los organizadores de manifestaciones por Twitter si estas protestas luego posteriormente finalizaban con disturbios.
xupis- Mensajes : 7074
Fecha de inscripción : 11/12/2012
Re: El prusés Catalufo
Itlotg escribió:Buena parte de la base de la acusación son los whatsapps enviados por las dos asociaciones que invitaban a la gente a parar a la guardia civil el mismo día 20. En fin, lo que se intuía como una semana tranquila de cartas de desamor se torna en días de tensión máxima. Una mierda.
Si de esos whatsapps se puede leer "parar a la Guardia civil" de manera textual entonces lo tienen en chino.
Otra cosa es que en la convocatoria se hablara de protesta, entiendo.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: El prusés Catalufo
Steve Trumbo escribió:Itlotg escribió:Buena parte de la base de la acusación son los whatsapps enviados por las dos asociaciones que invitaban a la gente a parar a la guardia civil el mismo día 20. En fin, lo que se intuía como una semana tranquila de cartas de desamor se torna en días de tensión máxima. Una mierda.
Si de esos whatsapps se puede leer "parar a la Guardia civil" de manera textual entonces lo tienen en chino.
Otra cosa es que en la convocatoria se hablara de protesta, entiendo.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171010/431962727539/guardia-civil-mensajes-whatsapp-anc-sedicion.html
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: El prusés Catalufo
Lo de hoy es un paso más hacia la independencia de Cataluña. O vete a saber qué, pero nada bueno. Y, por esta vez, creo que el victimismo tiene razones para ser alimentado.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 01/09/2017
Re: El prusés Catalufo
Intruder escribió:Pier escribió:Intruder escribió:mugu escribió:Intruder escribió:Lo único que sé es que, cuando estalló la burbuja inmobiliaria en USA, rápidamente metieron al bote a las cabezas culpables del desastre, y con penas del copón. Y aquí es una auténtica vergüenza. V-e-r-g-u-e-n-z-a.
¿Te refieres a los de Lehman Brothers?
No sé a qué viene mezclar estos asuntos que no tienen nada que ver, pero que vengas a defender a la justicia de USA con ese caso concreto es de traca.
Era para ejemplificar la agilidad de un país y la tortuguez del otro, en casos de PUFOS económicos.
Cuéntanos a quienes de esas cabezas culpables metieron en la cárcel en USA con penas del copón.
Yo no cuento, para eso están los periodistas...
http://expansion.mx/economia/2016/04/28/35-banqueros-han-ido-a-prision-en-eu-por-delitos-en-la-crisis-de-2008?internal_source=PLAYLIST
Vamos, que ni te has visto Inside Job, ni te has leido el articulo bien. Las cabezas culpables....
Pero dijo que es cierto que los altos ejecutivos de los llamados bancos “demasiado grandes para quebrar” han evitado cualquier cargo criminal, aun cuando sus bancos han pagado decenas de miles de millones de dólares en multas para resolver cargos por actos ilícitos que condujeron a la crisis financiera.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El prusés Catalufo
Veo mucha fan locaza de los chordis, mucho agraviado y mucho fan de la ANC y de Omnium sin tener ni puta idea de la chusma que son este par de piaras.
Oigh presos políticos, oigh feixistes, oigh méteme el mango de la cacerola...
Si os creíais que mangonear lo de la inspección de las consellerias iba a salir gratis , sois más ineptos de lo que parece.
A este par de mamarrachos se le tienen muchas ganas desde ese día...y de antes.
Nuevos martires pal prusés.
Que siga la juerga
Oigh presos políticos, oigh feixistes, oigh méteme el mango de la cacerola...
Si os creíais que mangonear lo de la inspección de las consellerias iba a salir gratis , sois más ineptos de lo que parece.
A este par de mamarrachos se le tienen muchas ganas desde ese día...y de antes.
Nuevos martires pal prusés.
Que siga la juerga
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Aquí todo dios se cree que está en allo, allo y la resistencia contra los nazis es una broma que se acaba en cada nuevo capítulo...
Y esto va en serio, nenas.
Muy en serio
Y esto va en serio, nenas.
Muy en serio
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
De todos modos avisadme cuando salgais a la calle a partiros la cara por esos dos cagarros.
Para ir por la calle de al lao y no cruzarme con demasiados héroes.
Para ir por la calle de al lao y no cruzarme con demasiados héroes.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Un nuevo agravio y van...
Voy a meterme algo por el culo. Podría decir que es una vela pero no es verdad.
Cortadme calles, quemad cosas, sortim al carrer. Venga hijos de puta dadme libertad o muerte.
Sānches, kuishart, el poble us xupa la polla.
Trapero, toca'm el let it be
Mengeu-me tots la polla subdits de merda...
Voy a meterme algo por el culo. Podría decir que es una vela pero no es verdad.
Cortadme calles, quemad cosas, sortim al carrer. Venga hijos de puta dadme libertad o muerte.
Sānches, kuishart, el poble us xupa la polla.
Trapero, toca'm el let it be
Mengeu-me tots la polla subdits de merda...
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Bona nit i visca la terra lliure
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
DarthMercury escribió:Dalmacio Langarica escribió:Si convocar una manifestacion pacifica puede ser visto como sedicion estamos jodidos.
Se les ha condenado por la manifa del 11S? O la del 3 O? NO
Se les ha condenado por rodear un edificio para impedir que la Guardia Civil ejecute una orden judicial, la secretaria judicial saliendo por la azotea, coches de la GC destrozados y robado lo que había dentro. Y estos han sido los organizadores.
Que es una cagada que se les meta a la cárcel por ello? Si. Que con la Ley en la mano deben entrar, también.
A mi me parece casi tan 'fundamentada' como la sentencia que les querían enchufar a los del 15M que rodearon el Parlament. Estos al menos son cabezas visibles de algo (los del Parlament eran detenidos absolutamente 'random'), pero honestamente lo de aquel día no me pareció una acción premeditada al milímetro por la ANC y Omnium. Aparte de que si fueron allí en persona creo que fue, precisamente, porque la cosa se ponía fea y no querían que hubiera violencia que se les pudiera echar en cara.
Yo lo veo asín.
Claro y si les acusan no es por haberse asustado e ir a tratar de reducir la tensión, sino por haberles movilizado para ir allí.
Si ellos se sentían con la capacidad para reconducir a la turba es porque ellos mismos les habían convocado para ir allí.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El prusés Catalufo
DarthMercury escribió:Itlotg escribió:DarthMercury escribió:Itlotg escribió:caciqueboy escribió:Godofredo escribió:Los abogados en usa pesan más que aquí, pero bastante más.
Por el propio sistema legal y el peso jurisprudencial, y porque allí la pasta pesa más que aquí, si cabe.
Cuánto peso
Pero aqui tambien hay abogados que cada vez pesan mas, ¿no?
¿Tu tambien ves correcto lo que se ha hacho a lo Jordis? Pregunto a los que entienden
Con el codigo penal en la mano y por los delitos por los que se les acusan (acusan, que no tienen sentencia) sí, es correcto. Inoportuno y que sólo vuelve a echar gasolina a un incendio que parecía menguar poco a poco pues también, un error garrafal.
¿Qué tiene que ver la sedición con el estropicio de los coches de la benemérita y el follón que impedía el desalojo? ¿Lo hacían para declarar la independencia esa tarde o algo así?
Yo es que si alguien que le ve sentido tiene bien a explicármelo, sinceramente, estaría agradecido.
Yo no estoy valorando si es sedición o no (que creo que no lo es). Yo sólo digo que la jueza NO HA DICTADO SENTENCIA ESTA NOCHE, sino que sopesando el delito de los que se les acusa y creyendo que pueden reiterar en ese delito ha decidido enviarlos a la cárcel. Aquí el fallo de base en todo caso es lo de acusarlos por sedición, no lo que ha hecho la jueza. La ley la ampara. Politicamente hablando es un error enorme.
No discuto el poder que tiene la jueza para hacerlo. Pero que los metan en la cárcel para que no 'repitan' un delito que ya de entrada se ve cogido por alfileres o para que no huyan (¡?) o para que no destruyan 'pruebas' (???????????!) a mi se me hace muy difícil de digerir.
Vamos, que la jueza tiene el poder de hacer eso, sin duda, pero su criterio me parece muy, muy dudoso.
Desconocemos toda la información. Bien pudiera ser posible que la jueza tenga en sus manos información que permitiría ampliar la querella. A mi no me extrañaría que obrasen en poder de la jueza los mensajes con que se congregó allí a toda esta gente. No olvides que se publicaron en la web los grupos de "guasap" donde debías añadirte para recibir ese tipo de alertas y convocatorias. Eso sin contar con que se pudiesen haber intervenido comunicaciones.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El prusés Catalufo
thunderpussy escribió:No sé, tío, a mi me parece claro que si te saltas la ley, sea justa o no, tienes que pagar. Cambia la ley y después hablamos. Que esta gente no está encarcelada por motivos políticos ¿eh? Que en Catalunya no hay apartheid, ni viven oprimidos, ni España es una dictadura. No empecemos como el idiota ese del Willy Toledo en Venezuela.
Coño, eso es evidente. Yo he podido ver en TVE los mensajes pre-grabados que habían dejado para hacerse públicos en caso de que hoy quedasen detenidos. Así que no se puede argumentar que estén encarcelados por sus ideas políticas cuando incluso la televisión pública emite esos mensajes sin ninguna censura.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El prusés Catalufo
Me pilla todo esto un poco lejos del país y con pocas ganas de profundizar en qué es sedición, si es oportuno o no, etc...
Lo que sí tengo tengo clarísimo es que la película de que los hechos del 20-21 de septiembre fueron poco menos que espontáneos y que los Jordis llegaron cuando ya estaba armado el follón en plan pacificadores.... es eso, una película, pero película de ciencia-ficción serie Z. En todos estos años de #prusés no ha habido una sola movilización espontánea, NI UNA SOLA, ninguna manifestación pública que no haya sido montada siempre siempre DE ARRIBA A ABAJO, y en la que cada vez que ha salido gente a la calle ha sido A TOQUE DE CORNETA.
Ya digo que no sé qué tipo delictivo será, ni si le corresponde prisión preventiva, etc... Pero lo que tengo MEGA-CLARO: organizar una manifestación para obstaculizar que policías ejecuten una orden judicial es delito, no una concentración o protesta, en España y en la China popular.
Lo que sí tengo tengo clarísimo es que la película de que los hechos del 20-21 de septiembre fueron poco menos que espontáneos y que los Jordis llegaron cuando ya estaba armado el follón en plan pacificadores.... es eso, una película, pero película de ciencia-ficción serie Z. En todos estos años de #prusés no ha habido una sola movilización espontánea, NI UNA SOLA, ninguna manifestación pública que no haya sido montada siempre siempre DE ARRIBA A ABAJO, y en la que cada vez que ha salido gente a la calle ha sido A TOQUE DE CORNETA.
Ya digo que no sé qué tipo delictivo será, ni si le corresponde prisión preventiva, etc... Pero lo que tengo MEGA-CLARO: organizar una manifestación para obstaculizar que policías ejecuten una orden judicial es delito, no una concentración o protesta, en España y en la China popular.
káiser- Mensajes : 51054
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El prusés Catalufo
La Noruega del sur de Europa, tampoco.
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/10/17/59e5036d468aeb11098b4613.html
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/10/17/59e5036d468aeb11098b4613.html
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: El prusés Catalufo
http://www.lavanguardia.com/politica/20171016/432130404062/anc-omnium-movilizaciones-sanchez-cuixart-prision.html
Cómo se acude de forma democrática a una movilización?
En este sentido, las entidades soberanistas han convocado para el martes un paro de protesta ante los centros de trabajo a las 12.00 horas del mediodía y, posteriormente, por la tarde, una manifestación a las 20 horas en Barcelona que recorrerá el tramo de la Diagonal entre Passeig de Gràcia y la plaza Francesc Macià y a la que se llama a acudir con una vela. Dos movilizaciones a las que las entidades piden acudir de forma “pacífica y democrática”.
Cómo se acude de forma democrática a una movilización?
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: El prusés Catalufo
de un partido como el PP puedo entender estas barbaridades,que el PSOE sea complice de ellas no me extraña pero me indigna mucho mas,estoy esperando a los intelectuales de "izquierda"del manifiesto antiindepe a ver que dicen
terremoto73- Mensajes : 13162
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: El prusés Catalufo
Txomin Sorrigueta escribió:thunderpussy escribió:No sé, tío, a mi me parece claro que si te saltas la ley, sea justa o no, tienes que pagar. Cambia la ley y después hablamos. Que esta gente no está encarcelada por motivos políticos ¿eh? Que en Catalunya no hay apartheid, ni viven oprimidos, ni España es una dictadura. No empecemos como el idiota ese del Willy Toledo en Venezuela.
Coño, eso es evidente. Yo he podido ver en TVE los mensajes pre-grabados que habían dejado para hacerse públicos en caso de que hoy quedasen detenidos. Así que no se puede argumentar que estén encarcelados por sus ideas políticas cuando incluso la televisión pública emite esos mensajes sin ninguna censura.
A los diez minutos de conocerse el entrullamiento entrevistaban en onda cero (david del cura, que es oficialismo en vena) a un portavoz de la anc.
El que quiera vivir su pelicula de parís ocupada, es muy libre, como este país.
Good morning vietnam.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Pier escribió:Intruder escribió:Pier escribió:Intruder escribió:mugu escribió:Intruder escribió:Lo único que sé es que, cuando estalló la burbuja inmobiliaria en USA, rápidamente metieron al bote a las cabezas culpables del desastre, y con penas del copón. Y aquí es una auténtica vergüenza. V-e-r-g-u-e-n-z-a.
¿Te refieres a los de Lehman Brothers?
No sé a qué viene mezclar estos asuntos que no tienen nada que ver, pero que vengas a defender a la justicia de USA con ese caso concreto es de traca.
Era para ejemplificar la agilidad de un país y la tortuguez del otro, en casos de PUFOS económicos.
Cuéntanos a quienes de esas cabezas culpables metieron en la cárcel en USA con penas del copón.
Yo no cuento, para eso están los periodistas...
http://expansion.mx/economia/2016/04/28/35-banqueros-han-ido-a-prision-en-eu-por-delitos-en-la-crisis-de-2008?internal_source=PLAYLIST
Vamos, que ni te has visto Inside Job, ni te has leido el articulo bien. Las cabezas culpables....
No sé qué credibilidad tendrá la película La gran apuesta, pero parece que está basada en elos hechos reales y lo explica todo muy bien. Al final de la cinta cuenta y aclara lo que aqui se está debatiendo.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
No sé muy bien que esperaban los partidos, grupos y personas que han metido a otros o se han metido ellos solitos en este chocho. Que no digo que sea justo o injusto, pero vaya, como poco lo esperable era ésto.
¿De verdad alguien esperaba que tras todo ésto se iba a ir todo cristo de rositas?, insisto, no sé si justo o no, pero coño..., hay que ser muy ingenuo.
¿De verdad alguien esperaba que tras todo ésto se iba a ir todo cristo de rositas?, insisto, no sé si justo o no, pero coño..., hay que ser muy ingenuo.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Joseba escribió:Venga, Eloy. Ya pasó.
Ni se te ocurra volver a interpelarme en este topic.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Sabina
https://politica.elpais.com/politica/2017/10/17/actualidad/1508201529_858765.html
https://politica.elpais.com/politica/2017/10/17/actualidad/1508201529_858765.html
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Joder que alegria que por fin los de omnium y la anc vayan al trullo.
Mucho condescendencia he visto por aqui contra estos dos tipos que llevan DECADAS reclutando peña para poner al estado contra las cuerdas con falsedades y medias verdades y encima arengando a las masas contra las fuerzas del orden, pues al trullo hombre al trullo
Mucho condescendencia he visto por aqui contra estos dos tipos que llevan DECADAS reclutando peña para poner al estado contra las cuerdas con falsedades y medias verdades y encima arengando a las masas contra las fuerzas del orden, pues al trullo hombre al trullo
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
Txemari escribió:No sé muy bien que esperaban los partidos, grupos y personas que han metido a otros o se han metido ellos solitos en este chocho. Que no digo que sea justo o injusto, pero vaya, como poco lo esperable era ésto.
¿De verdad alguien esperaba que tras todo ésto se iba a ir todo cristo de rositas?, insisto, no sé si justo o no, pero coño..., hay que ser muy ingenuo.
Lo que esperaban es precisamente esto.
Se llama martirio, y ya viene explicado en la Biblia,
Cualquier piojoso sin oficio ni beneficio se monta una secta, recluta acólitos, predica patrañas y mentiras, consigue un buen número de seguidores y luego lo encarcelan y lo sirven a los leones.
Y por toda Galilea los acólitos y los discípulos se dedican a dar el coñazo cada noche sacudiendo cazos y pucheros.
Esto es mas viejo que el cagar.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
wakam escribió:Sabina
https://politica.elpais.com/politica/2017/10/17/actualidad/1508201529_858765.html
19 días de movilizaciones y 500 noches en el trullo?
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El prusés Catalufo
Jugando a las motines no es espera castigo? Algunos es que solo leen twitter y whatsapp y claro luego vienen las sorpresas y los lloros....
Heaven- Mensajes : 5902
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: El prusés Catalufo
Godofredo escribió:
El que quiera vivir su pelicula de parís ocupada, es muy libre, como este país.
Este par, Sánchez (con acento cerrado) en especial, fueron parte fundamental en el episodio del registro de consellerias,
He leído bastante al respecto y flipaba de que mandos de los picoletos hubieran tenido que verse condicionados por un pigmeo deforme como Sánchez.
Ese día no le pegaron dos tiros allí mismo porque había demasiados testigos, pero que los tenían más que enfilados es obvio...
Y Trapero imagino que se ha librado porque no les interesa meter más mal rollo dentro de los mossos, pero cuidado...
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
javiviramone escribió:con la morterada con los que los subencionan monto yo una secta que te cagas!!!!Eloy escribió:Txemari escribió:No sé muy bien que esperaban los partidos, grupos y personas que han metido a otros o se han metido ellos solitos en este chocho. Que no digo que sea justo o injusto, pero vaya, como poco lo esperable era ésto.
¿De verdad alguien esperaba que tras todo ésto se iba a ir todo cristo de rositas?, insisto, no sé si justo o no, pero coño..., hay que ser muy ingenuo.
Lo que esperaban es precisamente esto.
Se llama martirio, y ya viene explicado en la Biblia,
Cualquier piojoso sin oficio ni beneficio se monta una secta, recluta acólitos, predica patrañas y mentiras, consigue un buen número de seguidores y luego lo encarcelan y lo sirven a los leones.
Y por toda Galilea los acólitos y los discípulos se dedican a dar el coñazo cada noche sacudiendo cazos y pucheros.
Esto es mas viejo que el cagar.
canutos gratis financiadis por la gene
secta fumeta
los canutos los liamos con las papeletas
cuando vengan a por ellas nos las hemos crujido
Esta no es la manera de iniciar un proyecto tan ilusionante como una nueva república libre de fascismos y seísmos
Mal, javivi. Mal.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El prusés Catalufo
javiviramone escribió:
voy a morir de turra
a hard ons! ens acomiadem
Creus que estem a temps de fer-nos una samarreta?
-------
https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=57871
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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