LA PELOTA VASCA

Infernujaia escribió:

Joseba escribió:

icarus escribió:De todas formas, me gustaría ver de todos los supporters del euskera que lo saben bien por vivir en entorno euskaldun, bien por haberlo estudiado de pequeños, si de repente les cae un rayo maléfico en la cocorota y se les borra el idioma completamente, cuántos se apuntarían entusiasmados al euskaltegi con, digamos, 30 años o así 

Bravo.

Empatía para todos, por favor.

Hay que ser muy miserable y reconozco que los hay, para no reconocer el eafuerzo de los euskaldunberris.

Tambien hay que serlo para quejarte de la presencia exclusiva del euskera en algun texto puntual y no hacer ni el mas mínimo esfuerzo por entender nada.

No observo que se conteste directamente a lo que planteamos foreros como icarus, Toro o yo.

Que sí, que es una vergüenza lo que comentan muchos antieuskéricos, pero no se trata de polarizar.

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:De todas formas, me gustaría ver de todos los supporters del euskera que lo saben bien por vivir en entorno euskaldun, bien por haberlo estudiado de pequeños, si de repente les cae un rayo maléfico en la cocorota y se les borra el idioma completamente, cuántos se apuntarían entusiasmados al euskaltegi con, digamos, 30 años o así 

Yo he aprendido dos idiomas de adulto a  nivel conversación y este año me he propuesto aprender frances.

la norma general no es esa

Pero estais debatiendo conmigo

Supongo que todos tenemos nuestro sesgo, nuestras ideas, nuestro entorno, etc. Pero comentar tan alegremente (LOL) lo de "la tristeza que te producimos los que vivimos de espaldas al euskera" me parece un poco ofensivo.

Cuando piden el EGA para un trabajo en el que no vas a necesitar utilizar el euskera, es incluso humano sentir menos pasión por estudiar esa lengua aunque evidentemente sea injusto.

Conozco a personas al que ese tipo de cosas les echa para atrás y no parte de ellas estudiarlo. Es contraproducente. Personas que luego son inteligentísimas y con ansias de saber, incluso estudian otros idiomas por su cuenta por pasatiempo.

Infernujaia escribió:

Joseba escribió:

Infernujaia escribió:

Joseba escribió:Yo solo digo que el saber SÍ ocupa lugar. Tiempo, dinero y esfuerzo.

Y que estudiar un idioma que ves que no lo habla ni en su casa ni con sus compañeros de ikastola ni con nadie la gente que lo controla perfectamente... Pues eso, que se queda uno tal que "asín".

Al menos por donde yo me muevo (Vitoria y ciertas zonas de Vizcaya y Álava).

Ahora bien: en mi opinión se ha de conocer el euskera si se vive aquí PERO que se baje muchísimo el pistón en los  exámenes. Es necesario. De lo contrario, es contraproducente, porque incluso sería un idioma odiado y no es eso lo que se busca.

Joder, incluso gente como loaded admitió en su momento que hay un gran negocio en torno al euskera.

Razón de mas para que la gente salga aprendida de la escuela y no tenga que aprenderlo de adulto.

Muy bien, totalmente de acuerdo, PERO, ¿qué se hace con las personas que ya han finalizado sus estudios y no lo controlan?

Yo estoy a favor y voto al partido que propuso la gratuidad de su aprendizaje.

No es "solo" el dinero. También el tiempo y el esfuerzo.

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:De todas formas, me gustaría ver de todos los supporters del euskera que lo saben bien por vivir en entorno euskaldun, bien por haberlo estudiado de pequeños, si de repente les cae un rayo maléfico en la cocorota y se les borra el idioma completamente, cuántos se apuntarían entusiasmados al euskaltegi con, digamos, 30 años o así 

Yo he aprendido dos idiomas de adulto a  nivel conversación y este año me he propuesto aprender frances.

la norma general no es esa

Pero estais debatiendo conmigo

Supongo que todos tenemos nuestro sesgo, nuestras ideas, nuestro entorno, etc. Pero comentar tan alegremente (LOL) lo de "la tristeza que te producimos los que vivimos de espaldas al euskera" me parece un poco ofensivo.

Pues oféndete, menos mal que he empatizado en ez de insultar.

Más cosas. Y no es demagogia.

Efectivamente (y no tendría que ocurrir), algunas asignaturas en la universidad, no están (o no estaban al menos cuando yo estudié) en euskera, PERO PRECISAMENTE POR ESO fui testigo que a bastantes alumnos que venían de las clases en euskera les costaba muchísimo seguir la clase en castellano. Dios y ayuda. El profesor en cuestión tenía que hablar bastante más despacio.

Joseba escribió:Cuando piden el EGA para un trabajo en el que no vas a necesitar utilizar el euskera, es incluso humano sentir menos pasión por estudiar esa lengua aunque evidentemente sea injusto.

Conozco a personas al que ese tipo de cosas les echa para atrás y no parte de ellas estudiarlo. Es contraproducente. Personas que luego son inteligentísimas y con ansias de saber, incluso estudian otros idiomas por su cuenta por pasatiempo.

Ya he comentado que el tema del EGA no lo tengo muy claro. Eso si, me parece impepinable que todo el mundo que cobre del erario público y atienda al ciudadano hable los dos idiomas oficiales. Por eso considero una vergüenza lo de la Ertzaintza, Osakidetza, etc. que se siguen ofertando plazas y el euskera esta infrarepresentado en muchos casos.

Lo de la Ertzaintza es particularmente flagrante, que te puedas buscar un lio por hablarle en euskera a un ertzaina clama al cielo.

Dicho esto, miraria las peticiones de perfil pero todo el que quiera cobrar del erario debería ponerse las pilas con el euskera.

Joseba escribió:Más cosas. Y no es demagogia.

Efectivamente (y no tendría que ocurrir), algunas asignaturas en la universidad, no están (o no estaban al menos cuando yo estudié) en euskera, PERO PRECISAMENTE POR ESO fui testigo que a bastantes alumnos que venían de las clases en euskera les costaba muchísimo seguir la clase en castellano. Dios y ayuda. El profesor en cuestión tenía que hablar bastante más despacio.

Me cuesta bastante creerlo, pero ya he comentado que me parecería bien reforzar el castellano en algunos casos concretos.

Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:

Infernujaia escribió:

icarus escribió:De todas formas, me gustaría ver de todos los supporters del euskera que lo saben bien por vivir en entorno euskaldun, bien por haberlo estudiado de pequeños, si de repente les cae un rayo maléfico en la cocorota y se les borra el idioma completamente, cuántos se apuntarían entusiasmados al euskaltegi con, digamos, 30 años o así 

Yo he aprendido dos idiomas de adulto a  nivel conversación y este año me he propuesto aprender frances.

la norma general no es esa

Pero estais debatiendo conmigo

Supongo que todos tenemos nuestro sesgo, nuestras ideas, nuestro entorno, etc. Pero comentar tan alegremente (LOL) lo de "la tristeza que te producimos los que vivimos de espaldas al euskera" me parece un poco ofensivo.

Pues oféndete, menos mal que he empatizado en  ez de insultar.

en fin...

Infernujaia escribió:

Joseba escribió:Más cosas. Y no es demagogia.

Efectivamente (y no tendría que ocurrir), algunas asignaturas en la universidad, no están (o no estaban al menos cuando yo estudié) en euskera, PERO PRECISAMENTE POR ESO fui testigo que a bastantes alumnos que venían de las clases en euskera les costaba muchísimo seguir la clase en castellano. Dios y ayuda. El profesor en cuestión tenía que hablar bastante más despacio.

Me cuesta bastante creerlo, pero ya he comentado que me parecería bien reforzar el castellano en algunos casos concretos.

a mi tambien, en la uni, lo que yo he conocido al menos, la gente que decide estudiar en euskera no es porque tenga problemas con el castellano, es mas, la mitad de los de mi clase se veía que se desenvolvían mucho mejor con el castellano que con el euskera y allí estaban

Infernujaia escribió:

Joseba escribió:Cuando piden el EGA para un trabajo en el que no vas a necesitar utilizar el euskera, es incluso humano sentir menos pasión por estudiar esa lengua aunque evidentemente sea injusto.

Conozco a personas al que ese tipo de cosas les echa para atrás y no parte de ellas estudiarlo. Es contraproducente. Personas que luego son inteligentísimas y con ansias de saber, incluso estudian otros idiomas por su cuenta por pasatiempo.

Ya he comentado que el tema del EGA no lo tengo muy claro. Eso si, me parece impepinable que todo el mundo que cobre del erario público y atienda al ciudadano hable los dos idiomas oficiales. Por eso considero una vergüenza lo de la Ertzaintza, Osakidetza, etc. que se siguen ofertando plazas y el euskera esta infrarepresentado en muchos casos.

Lo de la Ertzaintza es particularmente flagrante, que te puedas buscar un lio por hablarle en euskera a un ertzaina clama al cielo.

Dicho esto, miraria las peticiones de perfil  pero todo el que quiera cobrar del erario debería ponerse las pilas con el euskera.

yo tambien tengo claro que todo funcionario aquí debería controlar las dos lenguas, aunque yo no les pediría que aprobaran el EGA, dependiendo del trabajo no hace falta tanto nivel de Euskera. Poner unas pruebas mas fáciles y adaptadas a los diferentes puestos creo que sería la mejor solución.

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos a continuación.

Mi opinion en cuanto a idiomas no vale una mierda... hasta tal punto que si me cayera ese rayo que dice icarus y se me olvidaran todos los idiomas cogeria el ingles, que al final ha resultado el unico imprescindible para llegar a los conocimientos punteros de los temas tecnicos en los que me he especializado.

Yo creo que cada persona es un caso, y segun eso habra quien en el idioma vea una herramienta y quien vea un fin.

Y ante la diversidad de inquietudes y visiones, lo que yo querria es posibilidad de eleccion, ni en todos los desarrollos es imprescindible dominar el castellano ni el euskera ni ningun otro, pero quiza en el que a cada uno le interese si.

Para mi seria mas beneficioso para la formacion de cada persona segun su situacion e inquietudes que a nivel publico se le ofrezcan mas posibilidades en vez de menos.

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados. Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir, se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.

Toro escribió:Mi opinion en cuanto a idiomas no vale una mierda... hasta tal punto que si me cayera ese rayo que dice icarus y se me olvidaran todos los idiomas cogeria el ingles, que al final ha resultado el unico imprescindible para llegar a los conocimientos punteros de los temas tecnicos en los que me he especializado.

Yo creo que cada persona es un caso, y segun eso habra quien en el idioma vea una herramienta y quien vea un fin.

Y ante la diversidad de inquietudes y visiones, lo que yo querria es posibilidad de eleccion, ni en todos los desarrollos es imprescindible dominar el castellano ni el euskera ni ningun otro, pero quiza en el que a cada uno le interese si.

Para mi seria mas beneficioso para la formacion de cada persona segun su situacion e inquietudes que a nivel publico se le ofrezcan mas posibilidades en vez de menos.

Y la manera de tener mas posibilidades es quedarte con un idioma de menos. Brillante.

Neska escribió:no soy de presumir por los logros de mis cachorros

Hace años, mi madre estaba en casa con unas amigas suyas y yo aparecí borracho, diciendo incoherencias y agarrándome a las paredes.

Mi madre, para salir del paso, dijo a las amigas:

"Yo tengo a mi hijo muy bien colocado."

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Sacamos el tema tabú o es temprano todavía?

Infernujaia escribió:

Toro escribió:Mi opinion en cuanto a idiomas no vale una mierda... hasta tal punto que si me cayera ese rayo que dice icarus y se me olvidaran todos los idiomas cogeria el ingles, que al final ha resultado el unico imprescindible para llegar a los conocimientos punteros de los temas tecnicos en los que me he especializado.

Yo creo que cada persona es un caso, y segun eso habra quien en el idioma vea una herramienta y quien vea un fin.

Y ante la diversidad de inquietudes y visiones, lo que yo querria es posibilidad de eleccion, ni en todos los desarrollos es imprescindible dominar el castellano ni el euskera ni ningun otro, pero quiza en el que a cada uno le interese si.

Para mi seria mas beneficioso para la formacion de cada persona segun su situacion e inquietudes que a nivel publico se le ofrezcan mas posibilidades en vez de menos.

Y la manera de tener mas posibilidades es quedarte con un idioma de menos. Brillante.

Joseba ha mencionado antes que lo importante no es solo el dinero, si no el tiempo y el esfuerzo. Y sobre todo el tiempo. Que eso nadie va a suplir el que usemos de nuestra vida.

Dejame elegir cual o cuantos idiomas quiero y hasta donde profundizar.
Y con las materias lo mismo.

Me parece... no ya brillante, si no inteligente, no formarme ni dominar zulu si quiero ser un experto en economia canadiense.

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Infernujaia escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Sacamos el tema tabú o es temprano todavía?

yo no estoy nada puesto en el tema e, por eso pregunto. El problema es que los padres no quieren meter a sus hijos en las públicas porque cada vez hay mas inmigrantes en ellas? Y por eso los llevan a las Ikastolas donde el número de estos es mucho menor?
Es decir, el motivo de ir a ikastolas a pasado de ser el de querer garantizar a tus hijos una educación en euskera, al de poder evitar el que tus hijos estes con inmigrantes sin tener que ir a una privada?
De ser así incluso habría mas motivos para quitarles la financiación,

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

bueno es que en esas yo directamente ya ni veo debate, no tiene sentido que sigan existiendo

eskoriez escribió:

Infernujaia escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Sacamos el tema tabú o es temprano todavía?

yo no estoy nada puesto en el tema e, por eso pregunto. El problema es que los padres no quieren meter a sus hijos en las públicas porque cada vez hay mas inmigrantes en ellas? Y por eso los llevan a las Ikastolas donde el número de estos es mucho menor?
Es decir, el motivo de ir a ikastolas a pasado de ser el de querer garantizar a tus hijos una educación en euskera, al de poder evitar el que tus hijos estes con inmigrantes sin tener que ir a una privada?
De ser así incluso habría mas motivos para quitarles la financiación,

Yo lo decía porque durante varios años ha habido un desmadre con niños que ntraban con el curso empezado, se movían de un pueblo a otro, y claro, algunos solo hablaban árabe, si se sabe que vienen pues se prepara el tinglado pero claro, así no hay quien lleve una clase.

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:Pues a mí el tema me preocupa. Mi hija tiene 8 años y ciertamente veo que tiene dificultades con conceptos académicos (quiero decir "no cotidianos") en castellano. También es verdad que luego pienso en compañeras mías de la universidad que habían estudiado todo en euskera y no tuvieron ningún problema con el castellano y me quedo tranquila. O compañeros de trabajo hoy por hoy, que estudiaron en euskera y provenían de ambientes euskaldunes que tampoco los tuvieron. Pero como madre, he de decir que ciertos discurosos algo de miedo sí que te meten.

El tema del suspenso de la educación pública vasca según los últimos informes también me preocupa, más aún como madre de hijos que acuden a la escuela pública. Aquí sí creo que no tiene en absoluto que ver con el tema de las lenguas, si no más bien con el cambio al modelo "por proyectos" que está demostrando ser un completo fracaso. O es la idea que me he hecho yo, no sé. No sé cuál será el motivo pero me preocupa mucho.

Ah, y añadir que el euskaltegi me está quitando la vida. Aprendo, y disfruto lo que aprendo, pero lento. Muy lento. Os juro que me está quitando años de vida

los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Bueno, no solo los cercanos al OPUS (Ayalde, Munabe, Gaztelueta...), el tema de las subvenciones a concertadas que realmente funcionan como privadas se extiende a un montón de colegios (Kristoeskola, etc). Lo que ha sido muy sucio con los colegios del OPUS ha sido el tema de la segregación por género, cuando en Euskadi no se permite en la educación pública. Que hayan financiado con dinero público a colegios como Munabe (que solo admite chicos) y Ayalde (que solo admite chicas) alegando que son el mismo centro escolar (que no están ni cerca físicamente) es de clamar al cielo... ídem con Gaztelueta y no sé cuál otro. Una vergüenza.

Infernujaia escribió:

eskoriez escribió:

Infernujaia escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:
los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Sacamos el tema tabú o es temprano todavía?

yo no estoy nada puesto en el tema e, por eso pregunto. El problema es que los padres no quieren meter a sus hijos en las públicas porque cada vez hay mas inmigrantes en ellas? Y por eso los llevan a las Ikastolas donde el número de estos es mucho menor?
Es decir, el motivo de ir a ikastolas a pasado de ser el de querer garantizar a tus hijos una educación en euskera, al de poder evitar el que tus hijos estes con inmigrantes sin tener que ir a una privada?
De ser así incluso habría mas motivos para quitarles la financiación,

Yo lo decía porque durante varios años ha habido un desmadre con niños que ntraban con el curso empezado, se movían de un pueblo a otro, y claro, algunos solo hablaban árabe, si se sabe que vienen pues se prepara el tinglado pero claro, así no hay quien lleve una clase.

si, si pero eso es un problema inevitable, ni idea de como hacerle frente, vamos pero no se muy bien que tenía que ver con lo que venía diciendo

Entronca con lo que decía Neska al principio.

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:
los conceptos académicos que se desconocen son pocos y los acabas aprendiendo en seguida, yo al menos en eso no recuerdo tener ningún problema, aunque estudies en euskera el castellano es algo que usas en mas entornos, incluso habiendo estudiado en euskera toda su vida yo he conocido mucha gente que se maneja mejor en el castellano

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Bueno, no solo los cercanos al OPUS (Ayalde, Munabe, Gaztelueta...), el tema de las subvenciones a concertadas que realmente funcionan como privadas se extiende a un montón de colegios (Kristoeskola, etc). Lo que ha sido muy sucio con los colegios del OPUS ha sido el tema de la segregación por género, cuando en Euskadi no se permite en la educación pública. Que hayan financiado con dinero público a colegios como Munabe (que solo admite chicos) y Ayalde (que solo admite chicas) alegando que son el mismo centro escolar (que no están ni cerca físicamente) es de clamar al cielo... ídem con Gaztelueta y no sé cuál otro. Una vergüenza.

buf todo eso la verdad que es vergonzoso, no entiendo porque les siguen dando pasta, cosas del PNV supongo

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Bueno, no solo los cercanos al OPUS (Ayalde, Munabe, Gaztelueta...), el tema de las subvenciones a concertadas que realmente funcionan como privadas se extiende a un montón de colegios (Kristoeskola, etc). Lo que ha sido muy sucio con los colegios del OPUS ha sido el tema de la segregación por género, cuando en Euskadi no se permite en la educación pública. Que hayan financiado con dinero público a colegios como Munabe (que solo admite chicos) y Ayalde (que solo admite chicas) alegando que son el mismo centro escolar (que no están ni cerca físicamente) es de clamar al cielo... ídem con Gaztelueta y no sé cuál otro. Una vergüenza.

buf todo eso la verdad que es vergonzoso, no entiendo porque les siguen dando pasta, cosas del PNV supongo

Dicen por ahí que fué una de las condiciones del PP para lo de los presupuestos.

Pero como a los votantes del PNV se la suda todo, pues esto también.

El objetivo a largo plazo debería de ser centrar todos tus recursos en la pública para que esta sea la mejor posible y ir dejando el sistema concertado, la tendencía en caso contrario es clara: una escuela pública cada vez mas marginal y de peor calidad, ante colegios concertados cada vez mas elitistas

Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

Eso quiero creer. Gracias por contar tu experiencia.

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Bueno, no solo los cercanos al OPUS (Ayalde, Munabe, Gaztelueta...), el tema de las subvenciones a concertadas que realmente funcionan como privadas se extiende a un montón de colegios (Kristoeskola, etc). Lo que ha sido muy sucio con los colegios del OPUS ha sido el tema de la segregación por género, cuando en Euskadi no se permite en la educación pública. Que hayan financiado con dinero público a colegios como Munabe (que solo admite chicos) y Ayalde (que solo admite chicas) alegando que son el mismo centro escolar (que no están ni cerca físicamente) es de clamar al cielo... ídem con Gaztelueta y no sé cuál otro. Una vergüenza.

buf todo eso la verdad que es vergonzoso, no entiendo porque les siguen dando pasta, cosas del PNV supongo

Porque salen mas baratos al gobierno.
No se financian al 100% como a la pública.

Y aqui en Euskadi hay mas de 50% del alumnado matriculado en privada.
Los quitamos todos .... y habrá que buscar dinero extra para financiar a una red 100% pública.
Y Quien quiere ser el partido que sube los impuestos?

jojomojo escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Neska escribió:

eskoriez escribió:

Neska escribió:

Infernujaia escribió:

Es normal agobiarse los primeros años, pero ten en cuenta que son pequeños. Cuando acaben sus estudios dominarán perfectamente ambos idiomas y espero que el inglés.
A los discursos que meten miedo, ni puñetero caso, si los radicales con boina de la Gipuzkoa profunda debatimos en castellano con total soltura ante ciudadanos del mundo de distinto pelaje y condición, tus hijos lo tendrán mucho más facil.

Lo de que la educación en general se va a la mierda es otro debate, que hay que abordar y si quieres lo hacemos  a continuación.

Adelante. Dadme esperanzas.

Cuento mi experiencia:

Mis mellizos van a tercero de infantil (5 años). Hijos de amigas que van a la privada empiezan primaria sabiendo leer y escribir. Mis hijos apenas saben poner su nombre. La mayor empezó en primaria, y aún escribe fatal (en tercero ya) y lee regulero. Y eso que es de las empollonas de la clase, vamos que no me quiero imaginar cómo escribirán y leerán los más rezagados.  Está aprendiendo las tablas de multiplicar ahora mismo (al menos ya va por la del 9), pero hijos de amigas que van a la privada saben multiplicar desde segundo y en tercero ya han empezado a dividir. Por supuesto, deberes cero patetero... a lo sumo algunas cuentas el fin de semana y para de contar.

A ver, que a mí plim, porque de verdad que no creo que el interés por estudiar o no va a depender del la exigencia o el ritmo del currículum académico; y no soy de presumir por los logros de mis cachorros. Pero hostias, da cosita cuando otras madres te comparan. Se me queda un poco cara de tonta. Y bueno, sí, me preocupa el tema de la escuela pública vasca, no por ser vasca, si no porque es donde vivimos

Y siempre he creído mucho en la escuela pública, y de la sanidad pública (aunque ese es otro tema), porque las conozco desde dentro y son perversas. Pero... me preocupa.

Lo que me cargaría de un plumazo son las concertadas.

yo ahora también pienso igual, es decir,  se supone que la razón de ser de las ikastolas es garantizar el que cualquier chaval en euskadi pudiera estudiar en euskera. Si no me equivoco las públicas ya garantizan ese servicio, entonces no entiendo muy bien porque deberían seguir financiándolas.  

Bueno, la verdad es que yo por concertadas me iba más a colegios de curas y monjas más que a las ikastolas

Me refiero a ese tipo de colegios que reciben la pasta pública y luego te meten cuotas de trescientos euros al mes por la patilla. Colegios tipo Gaztelueta, etc que para más inri, tienen segregación. No sé en el resto de territorios pero en Bizkaia de esos hay un montón.

Edito: No es que haya un montón con segregación (que creo que son solo 3), me refería a que hay un montón de concertados que te meten unas cuotas que pa qué.

Que sean públicos, o que sean privados. Digo yo ¿no?

Pues si, ha pasado algo muy sucio ahí con colegios cercanos al OPUS, subvenciones millonarias, cierta abstención de un partido con letra doble para facilitar los presupuestos del gobierno vocentista...

Bueno, no solo los cercanos al OPUS (Ayalde, Munabe, Gaztelueta...), el tema de las subvenciones a concertadas que realmente funcionan como privadas se extiende a un montón de colegios (Kristoeskola, etc). Lo que ha sido muy sucio con los colegios del OPUS ha sido el tema de la segregación por género, cuando en Euskadi no se permite en la educación pública. Que hayan financiado con dinero público a colegios como Munabe (que solo admite chicos) y Ayalde (que solo admite chicas) alegando que son el mismo centro escolar (que no están ni cerca físicamente) es de clamar al cielo... ídem con Gaztelueta y no sé cuál otro. Una vergüenza.

buf todo eso la verdad que es vergonzoso, no entiendo porque les siguen dando pasta, cosas del PNV supongo

Porque salen mas baratos al gobierno.
No se financian al 100% como a la pública.

Y aqui en Euskadi hay mas de 50% del alumnado matriculado en privada.
Los quitamos todos .... y habrá que buscar dinero extra para financiar a una red 100% pública.
Y Quien quiere ser el partido que sube los impuestos?

claro no se les puede quitar la pasta de golpe, pero se debería ir haciendo creo yo

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

Muchos factores.
Money :Falta de inversion ,recortes,   ratios de clases demasiado grandes, falta de recursos humanos...

Sociedad: Factores sociales..las familias han cambiado, los expectativas son diferentes, todo ha cambiado menos el sistema educactivo.

Politica: Falta absoluto de criteria pedagógico. Gobernantes que no tienen ni p idea. Redactan leyes ridiculas sin haber pisado nunca una aula..

Estoy tambien de acuerdo en lo de quitar los concertados... a pesar de que llevo 20 años en uno

Es un poco de hipócritas el no querer meter a los hijos en escuelas con inmigrantes... y luego querer que vayan a las universidades de prestigio, donde estudian personas de todos los lugares del mundo.

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

pues no se la verdad, la crisis habrá influido supongo, cada vez mas gente va a las públicas y estas no tienen mas recursos. Lo del aumento de los inmigrantes puede que tambien tenga algo que ver.
También te digo que colegas que curran en las ikastolas dicen que la media de alumnos que tienen por profesor a subido bastante en los últimos años, no se si los resultados de estas también se han resentido tanto como en la pública

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

Qué es lo que ha cambiado en el alumnado del 2011 a ahora?
De estar de los primeros en PISA a estar de los últimos.
Pero como no se puede decir, pues nada.

jojomojo escribió:

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

Muchos factores.
Money :Falta de inversion ,recortes,   ratios de clases demasiado grandes, falta de recursos humanos...

Sociedad: Factores sociales..las familias han cambiado, los expectativas son diferentes, todo ha cambiado menos el sistema educactivo.

Politica: Falta absoluto de criteria pedagógico. Gobernantes que no tienen ni p idea. Redactan leyes ridiculas sin haber pisado nunca una aula..

Jojo! Qué bien contar justo en esta conversación con una profesora!

La sociedad ha cambiado pero hay muchísimos menos niños que antes. ¿Cómo es posible que vayamos a peor? Lo de los recortes y la política pues sí que lo veo, sí.

Me aprovecho ya que estás aquí. ¿Y el inglés? Porque en la pública el trilingüismo es como ciencia ficción. Entiendo que también por la dificultad de encontrar profesorado capacitado, pero digo yo que, de la misma forma que se libera a profesores dos años para que puedan acceder al euskera, debería ir haciéndose lo mismo con el inglés ¿no? Aunque claro, eso supondría más pasta y... la pescadilla que se muerde la cola.

Pero si detecto, en mi entorno, que muchos padres se deciden por la privada por el tema del trilingüismo.

Infernujaia escribió:

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

Qué es lo que ha cambiado en el alumnado del 2011 a ahora?
De estar de los primeros en PISA a estar de los últimos.
Pero como no se puede decir, pues nada.

¿El qué no se puede decir?

En el alumnado no sé qué ha cambiado, pero en la pedagogía sí se ha cambiado del modelo clásico a modelos más modernos. Lo que llaman educación por proyectos, medidas similares a los países escandinavos (tipo no poner deberes, aprendizaje por temas globales en lugar de por materias, tecnologización, etc)... en general un modelo más hippie de la vida y menos correoso que el anterior.

No sé si será uno de los motivos o no. Pero en algo supongo que estará influyendo

Neska escribió:Y ahora decidme, que es lo que realmente me interesa ¿De verdad es tan preocupante la situación de la educación pública vasca? Porque los informes ahí están ¿A qué creéis que se debe tal bajón cuando aquí históricamente hemos tenido una educación pública de mucha calidad?

Me da que el informe pisa no vale para nada.

Joseba escribió:Es un poco de hipócritas el no querer meter a los hijos en escuelas con inmigrantes... y luego querer que vayan a las universidades de prestigio, donde estudian personas de todos los lugares del mundo.

no tiene nada que ver, los padres que se preocupan por esto o deciden no meter a sus hijos en públicas es en gran medida porque creen que en una clase con muchos inmigrantes donde estos no saben casi ni el idioma, el nivel de esa clase se va resentir o algo así, pero por lo general no creo que sea porque no quieren que sus hijos estén con personas de otros países.

Y chapo el foro ya que mañana madrugo la hostia para ir al euskaltegi

Por lo pronto la muestra del informe PISA está hecha mayoritariamente sobre alumnos de modelo A.

Poisonblade escribió:Por lo pronto la muestra del informe PISA está hecha mayoritariamente sobre alumnos de modelo A.

ese informe solo habla de la pública no? si es así digo yo que representativo de la pública si será, otra cosa es que no sea representativo de euskadi, que aquí la mitad de la gente va a concertadas

Neska escribió:En el alumnado no sé qué ha cambiado, pero en la pedagogía sí se ha cambiado del modelo clásico a modelos más modernos. Lo que llaman educación por proyectos, medidas similares a los países escandinavos (tipo no poner deberes, aprendizaje por temas globales en lugar de por materias, tecnologización, etc)... en general un modelo más hippie de la vida y menos correoso que el anterior.

No sé si será uno de los motivos o no. Pero en algo supongo que estará influyendo

Pero todo eso fué anterior, cuando empezó mi hija, (en el 2011, modelo D, pública), ya estaban con el sistema Amara Berri.

http://www.amaraberrisarea.hezkuntza.net/web/guest/aurkezpena_abs

Y entonces estabamos en lo más alto.

Como anécdota, había un niño del este de Europa que desde el principio ya empezó con los demás.

Varios años después, cada año entra gente nueva a mitad de curso, algunos que están unos días y se van, otros que vienen entre medio, niños que no hablan ningun idioma que hablen los profesores...
Y claro, que eso NO SE MENCIONE me parece raro, rao y además intencionado.