Re: CULTURA ROCKERA: el polémico topic de las giras de bandas en el Norte y no en el Sur ni en Levante

por madguitar Mar Oct 31 2017, 18:44

Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Sí, es una sala enana (he dicho lo contrario?), allí ví el año pasado a Sex Museum.

Y Metrópolis sigue abierta, Katx, no sé de donde sacas esa información. De hecho estuve allí hace poco.

Os he dicho sitios (pequeñitos) donde hay conciertillos, poca cosa, pero algo hay. Pero salas en sí, las hay y se han usado para conciertos otras veces (café Góngora por ejemplo, que es un lugar más pijo), o salas que hay por la zona del Arenal (donde el campo de fútbol), o ya el auditorio, el campo del fútbol del fontanar (allí vi a Lenny Kravitz), etc...

De todas maneras, el Ambigú en Pamplona tendría 500 de aforo

pero cabrón, que este topic va sobre cultura rockera y en metropolis, que lleva sin actualizar el facebook desde 2015, si es que sigue abierta como sala de conciertos...solo he encontrado chunda chunda
el problema quizá es tan sencillo como que no hay salas cercanas a 1.000 de aforo, y que no programan con asiduidad..

El problema no es salas de 1000 de aforo. El problema es si las llenan o no.

por Katxorro Mar Oct 31 2017, 18:47

madguitar escribió:
Steve Trumbo escribió:
madguitar escribió:
disturbiau escribió:
disturbiau escribió:
Poisonblade escribió:O sea en el dosier técnico de la sala, en la página de ayuntamiento y todo pone que es 987 y es mentira. Luego en la custom hacen unas obras para ampliar el aforo sin obtener la licencia y les echan para atrás el aumento del aforo. Vamos, que en Nafarroa se lo pasan todo por el forro de los cojones. Lo que pone en la escritura tiene que ajustarse a la legalidad, otra cosa es que luego metan lo que les da la gana, que es más difícil de controlar.

No ves la imágenes? No has contado las cabezas?

Que toletum es mas fiable que los documentos hombre
487 ponía aforo máximo el sábado en Schenker

jojojojojojojojojojojojojo
493 pone en la web de casa de cultura de burlada. Sentados

lo de sentados es muy fácil, en una foto que pone se ve que son filas de 22 asientos y también cuantas son, los números son sencillos...lo de el aforo de pie puede ser algo más discutible

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 18:49

Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Sí, es una sala enana (he dicho lo contrario?), allí ví el año pasado a Sex Museum.

Y Metrópolis sigue abierta, Katx, no sé de donde sacas esa información. De hecho estuve allí hace poco.

Os he dicho sitios (pequeñitos) donde hay conciertillos, poca cosa, pero algo hay. Pero salas en sí, las hay y se han usado para conciertos otras veces (café Góngora por ejemplo, que es un lugar más pijo), o salas que hay por la zona del Arenal (donde el campo de fútbol), o ya el auditorio, el campo del fútbol del fontanar (allí vi a Lenny Kravitz), etc...

De todas maneras, el Ambigú en Pamplona tendría 500 de aforo

pero cabrón, que este topic va sobre cultura rockera y en metropolis, que lleva sin actualizar el facebook desde 2015, si es que sigue abierta como sala de conciertos...solo he encontrado chunda chunda
el problema quizá es tan sencillo como que no hay salas cercanas a 1.000 de aforo, y que no programan con asiduidad..

Pero vamos a ver...que me dices "programar con asiduidad" como si Anthrax tocara en Pamplona todas las semanas Laughing

Pues claro que hay salas, aquí, lo que no hay es promotoras que traigan a esas salas. En el Arenal, donde está el campo de fútbol de El Arcángel, hay una sala (ha tenido 1000 nombres, Surfer Rosa uno de ellos) donde he visto bastantes conciertos y que tendrá un aforo cercano a los 1000. Allí ví a Napalm Death o a Extremoduro en su día, por ejemplo. Esa sala existe, está allí.

En cuanto a lo que es "cultura rockera" pues en el Hangar o Ambigú hay conciertos durante todo el año. Cosas pequeñitas, pero hay movimiento y va gente. Te digo lo que he visto allí en los últimos meses: Sex Museum, Los Coronas, Viva Belgrado, Siniestro Total, Triángulo de amor Bizarro, León Benavente, The pains of being pure at heart, Quique González, Hamlet...

Cosas pequeñitas y nacionales casi siempre. Pero no es que esto sea un páramo.

Y luego tenemos los conciertos grandes que vienen para el Festival de la guitarra, aunque esos no valen (no sé por qué). Aunque este año ha sido una putísima mierda, todo hay que decirlo.

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 19:02

CULTURA ROCKERA: el polémico topic de las giras de bandas en el Norte y no en el Sur ni en Levante - Página 5 22893967_2034950833418789_3783920160465508849_n

Menos mal que no me gusta el jebi, sino no doy a basto. Very Happy

por javi clemente Mar Oct 31 2017, 19:03

Pero estos quienes son? Laughing

por javi clemente Mar Oct 31 2017, 19:03

Os reís de mí, cabrones

por javi clemente Mar Oct 31 2017, 19:04

Pumpkins for tapas

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 19:05

Son muy conocidos. Es un antiguo miembro de Helloween, de ahi lo de las calabazas.

por javi clemente Mar Oct 31 2017, 19:06

Poisonblade escribió:Son muy conocidos. Es un antiguo miembro de Helloween, de ahi lo de las calabazas.

Imaginaba.

Hay playback también?

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:07

Lo del repentino éxito de Helloween y derivados a día de hoy es algo que se me escapa.

por Katxorro Mar Oct 31 2017, 19:07

Steve Trumbo escribió:Bob Dylan
Prodigy
Lenny Kravitz
ZZ Top
Scorpions
John Fogerty
Joe Satriani
Deep Purple
Placebo
Imelda May
Michael Schenker

Por poner ejemplos de conciertos a los que he ido en esos recintos (siempre llenos), pero que por algún motivo no le valen a Katxorro ni a sus amigos

no, hombre, claro que me sirven, pero me estás hablando del festival de la guitarra de cordoba ( la mayoría de bandas que citas), un evento con muchísima tradición, y que fogerty, Purple o Placebo metan 3.500-4.000 personas no me parece para presumir, eh? , pero sí, Scorpions o Kravitz (grupos felipistas por antonomasia) tocaron en recintos más grandes...

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 19:08

Steve Trumbo escribió:Lo del repentino éxito de Helloween y derivados a día de hoy es algo que se me escapa.

Espérate a Misfits encabezando festivales tochos. Laughing

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:10

Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Bob Dylan
Prodigy
Lenny Kravitz
ZZ Top
Scorpions
John Fogerty
Joe Satriani
Deep Purple
Placebo
Imelda May
Michael Schenker

Por poner ejemplos de conciertos a los que he ido en esos recintos (siempre llenos), pero que por algún motivo no le valen a Katxorro ni a sus amigos
no, hombre, claro que me sirven, pero me estás hablando del festival de la guitarra de cordoba ( la mayoría de bandas que citas), un evento con muchísima tradición, y que fogerty, Purple o Placebo metan 3.500-4.000 personas no me parece para presumir, eh? , pero sí, Scorpions o Kravitz (grupos felipistas por antonomasia) tocaron en recintos más grandes...

Scorpions en la plaza de toros...Kravitz en un campo de fútbol , Dylan tb.

Que yo no digo que sea para presumir, digo que hay recintos con mayor capacidad que las pequeñas salas y bares que programan conciertos habitualmente.

También han estado Sting, Dire Straits y turras así, pero a esos no he ido.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:10

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo del repentino éxito de Helloween y derivados a día de hoy es algo que se me escapa.

Espérate a Misfits encabezando festivales tochos.

De hecho MARCA ya adelantó que serían los cabezas del ARF 2018.

por danitoledo Mar Oct 31 2017, 19:11

disturbiau escribió:
disturbiau escribió:
Poisonblade escribió:O sea en el dosier técnico de la sala, en la página de ayuntamiento y todo pone que es 987 y es mentira. Luego en la custom hacen unas obras para ampliar el aforo sin obtener la licencia y les echan para atrás el aumento del aforo. Vamos, que en Nafarroa se lo pasan todo por el forro de los cojones. Lo que pone en la escritura tiene que ajustarse a la legalidad, otra cosa es que luego metan lo que les da la gana, que es más difícil de controlar.

No ves la imágenes? No has contado las cabezas?

Que toletum es mas fiable que los documentos hombre

Así es.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:13

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo del repentino éxito de Helloween y derivados a día de hoy es algo que se me escapa.

Espérate a Misfits encabezando festivales tochos.

De hecho MARCA ya adelantó que serían los cabezas del ARF 2018.

no hagas bromas anda

No es broma, es lo que nos llegó. Como lo de Dubrovniks en su día, que nadie nos creía.

por Katxorro Mar Oct 31 2017, 19:15

Steve Trumbo escribió:
Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Bob Dylan
Prodigy
Lenny Kravitz
ZZ Top
Scorpions
John Fogerty
Joe Satriani
Deep Purple
Placebo
Imelda May
Michael Schenker

Por poner ejemplos de conciertos a los que he ido en esos recintos (siempre llenos), pero que por algún motivo no le valen a Katxorro ni a sus amigos
no, hombre, claro que me sirven, pero me estás hablando del festival de la guitarra de cordoba ( la mayoría de bandas que citas), un evento con muchísima tradición, y que fogerty, Purple o Placebo metan 3.500-4.000 personas no me parece para presumir, eh? , pero sí, Scorpions o Kravitz (grupos felipistas por antonomasia) tocaron en recintos más grandes...

Scorpions en la plaza de toros...Kravitz en un campo de fútbol , Dylan tb.

Que yo no digo que sea para presumir, digo que hay recintos con mayor capacidad que las pequeñas salas y bares que programan conciertos habitualmente.

También han estado Sting, Dire Straits y turras así, pero a esos no he ido.

sí, además sabes que me alegraría un huevo que llevasen cosas por allí, amigo.
desgraciadamente no hay movimiento de salas y grupos pequeños aunque parece que ahora se mueve algo más, sobre todo por Sevilla o Málaga, ójala...

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:18

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo del repentino éxito de Helloween y derivados a día de hoy es algo que se me escapa.

Espérate a Misfits encabezando festivales tochos.

De hecho MARCA ya adelantó que serían los cabezas del ARF 2018.

no hagas bromas anda

No es broma, es lo que nos llegó. Como lo de Dubrovniks en su día, que nadie nos creía.

era diferente

el jefe del azkena no descarto a dubrovniks nunca

los descartó en una entrevista de mayo o así de este año, no? por eso he preguntado.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:20

Javivi...imagina que (al igual que pasó con los who), comparten banda ARF y Download, o ARF y Mad Cool.

En ese caso, esa banda no cobra 2 millones. Cobra menos. De hecho The Who no habrían estado en el ARF si no es por el Mad Cool.

Por poner un ejemplo gráfico.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:21

Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:
Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Bob Dylan
Prodigy
Lenny Kravitz
ZZ Top
Scorpions
John Fogerty
Joe Satriani
Deep Purple
Placebo
Imelda May
Michael Schenker

Por poner ejemplos de conciertos a los que he ido en esos recintos (siempre llenos), pero que por algún motivo no le valen a Katxorro ni a sus amigos
no, hombre, claro que me sirven, pero me estás hablando del festival de la guitarra de cordoba ( la mayoría de bandas que citas), un evento con muchísima tradición, y que fogerty, Purple o Placebo metan 3.500-4.000 personas no me parece para presumir, eh? , pero sí, Scorpions o Kravitz (grupos felipistas por antonomasia) tocaron en recintos más grandes...

Scorpions en la plaza de toros...Kravitz en un campo de fútbol , Dylan tb.

Que yo no digo que sea para presumir, digo que hay recintos con mayor capacidad que las pequeñas salas y bares que programan conciertos habitualmente.

También han estado Sting, Dire Straits y turras así, pero a esos no he ido.

sí, además sabes que me alegraría un huevo que llevasen cosas por allí, amigo.
desgraciadamente no hay movimiento de salas y grupos pequeños aunque parece que ahora se mueve algo más, sobre todo por Sevilla o Málaga, ójala...

Gracias amigo, se que lo dices de corazón. Y yo me alegro también un montón de todos esos conciertos de los que podéis disfrutar por el norte y de esos éxitos, como GNR en Bilbao.
Que haya gente y la escena se mueva por los diferentes puntos del constructo nos beneficia a todos, al fin y al cabo.

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 19:26

Y con estas amorosas palabras damos por cerrado el topic

por Katxorro Mar Oct 31 2017, 19:29

Steve Trumbo escribió:
Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:
Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Bob Dylan
Prodigy
Lenny Kravitz
ZZ Top
Scorpions
John Fogerty
Joe Satriani
Deep Purple
Placebo
Imelda May
Michael Schenker

Por poner ejemplos de conciertos a los que he ido en esos recintos (siempre llenos), pero que por algún motivo no le valen a Katxorro ni a sus amigos
no, hombre, claro que me sirven, pero me estás hablando del festival de la guitarra de cordoba ( la mayoría de bandas que citas), un evento con muchísima tradición, y que fogerty, Purple o Placebo metan 3.500-4.000 personas no me parece para presumir, eh? , pero sí, Scorpions o Kravitz (grupos felipistas por antonomasia) tocaron en recintos más grandes...

Scorpions en la plaza de toros...Kravitz en un campo de fútbol , Dylan tb.

Que yo no digo que sea para presumir, digo que hay recintos con mayor capacidad que las pequeñas salas y bares que programan conciertos habitualmente.

También han estado Sting, Dire Straits y turras así, pero a esos no he ido.

sí, además sabes que me alegraría un huevo que llevasen cosas por allí, amigo.
desgraciadamente no hay movimiento de salas y grupos pequeños aunque parece que ahora se mueve algo más, sobre todo por Sevilla o Málaga, ójala...

Gracias amigo, se que lo dices de corazón. Y yo me alegro también un montón de todos esos conciertos de los que podéis disfrutar por el norte y de esos éxitos, como GNR en Bilbao.
Que haya gente y la escena se mueva por los diferentes puntos del constructo nos beneficia a todos, al fin y al cabo.

40.000 un martes, Atontao, aún te parecerá poco

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:37

Por eso he dicho que fue un éxito, mis palabras no iban con ningún tipo de maldad, que parece que no me conoces.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:37

Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

por fearless Mar Oct 31 2017, 19:41

javi clemente escribió:Pumpkins for tapas

Joder, me estoy descojonando

Es un grupo de power metal. No sabía que estaban vivos siquiera. Veo que el punpkin tapas es el nombre del disco nuevo Laughing

por Katxorro Mar Oct 31 2017, 19:46

Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Los bares y establecimientos hosteleros que rodean el estadio municipal no han dado a basto para atender a los miles de seguidores del neoyorquino, porque desde tempranas horas comenzaban a formarse las largas colas que se registraron para acceder al recinto de El Fontanar, donde fueron más de 6.000 las personas que asistieron al concierto, a tenor del número de entradas vendidas por la organización del evento, promovido por RIFF Producciones.

De cualquier manera, un ejército de seguidores y aficionados de Lenny Kravitz ha llenado este estadio que goza de un aforo de aproximadamente 10.000 personas.

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 19:48

Esto ya mola mas Laughing

por gayeta Mar Oct 31 2017, 19:53

Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Los bares y establecimientos hosteleros que rodean el estadio municipal no han dado a basto para atender a los miles de seguidores del neoyorquino, porque desde tempranas horas comenzaban a formarse las largas colas que se registraron para acceder al recinto de El Fontanar, donde fueron más de 6.000 las personas que asistieron al concierto, a tenor del número de entradas vendidas por la organización del evento, promovido por RIFF Producciones.

De cualquier manera, un ejército de seguidores y aficionados de Lenny Kravitz ha llenado este estadio que goza de un aforo de aproximadamente 10.000 personas.

En Madrid metió 8000, verás.

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 19:53

Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Se vendieron entradas de grada alta bastante baratas, pero tanto como regalar..

Yo ya dije que la apuesta era arriesgada, pujar un sobreprecio con LN, poner entradas más caras que en Madrid y que la preventa fuera un día más tarde.. y evidentemente Bilbao tiene menos tirón que Madrid, y para estos conciertos mucho más, puesto que para estos eventos la gente va mucho de fuera, y está mucho mejor comunicado.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:55

gayeta escribió:
Katxorro escribió:
Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Los bares y establecimientos hosteleros que rodean el estadio municipal no han dado a basto para atender a los miles de seguidores del neoyorquino, porque desde tempranas horas comenzaban a formarse las largas colas que se registraron para acceder al recinto de El Fontanar, donde fueron más de 6.000 las personas que asistieron al concierto, a tenor del número de entradas vendidas por la organización del evento, promovido por RIFF Producciones.

De cualquier manera, un ejército de seguidores y aficionados de Lenny Kravitz ha llenado este estadio que goza de un aforo de aproximadamente 10.000 personas.

En Madrid metió 8000, verás.

jojojojojojo

de todas maneras eso es un corta-pega que vete a saber de donde ha sacado o si no lo ha escrito él mismo...no le hagas caso, es un chaval que se obceca mucho.

dicho ésto yo estuve en ese concierto y estaba hasta la putísima bola, y no recuerdo que tuvieran que regalar entradas, porque me acordaría de eso

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 19:56

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Se vendieron entradas de grada alta bastante baratas, pero tanto como regalar..

Yo ya dije que la apuesta era arriesgada, pujar un sobreprecio con LN, poner entradas más caras que en Madrid y que la preventa fuera un día más tarde.. y evidentemente Bilbao tiene menos tirón que Madrid, y para estos conciertos mucho más, puesto que para estos eventos la gente va mucho de fuera, y está mucho mejor comunicado.

Pues por eso lo inteligente era Sevilla...

Dicho ésto yo conozco foreros que fueron al concierto gratis, con invitación. O sea, que entradas regaladas hubo. No sé cuantas, pero hubo.

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 19:59

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Se vendieron entradas de grada alta bastante baratas, pero tanto como regalar..

Yo ya dije que la apuesta era arriesgada, pujar un sobreprecio con LN, poner entradas más caras que en Madrid y que la preventa fuera un día más tarde.. y evidentemente Bilbao tiene menos tirón que Madrid, y para estos conciertos mucho más, puesto que para estos eventos la gente va mucho de fuera, y está mucho mejor comunicado.

Pues por eso lo inteligente era Sevilla...

Dicho ésto yo conozco foreros que fueron al concierto gratis, con invitación. O sea, que entradas regaladas hubo. No sé cuantas, pero hubo.

En Sevilla posiblemente hubiera funcionado parecido.

Por cierto, apúntate a la porra del resu, así si te toca te escapas este año de la turra. Very Happy

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 20:01

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Que se regalaran unas 10.000 fue una anécdota, eso sí.

Se vendieron entradas de grada alta bastante baratas, pero tanto como regalar..

Yo ya dije que la apuesta era arriesgada, pujar un sobreprecio con LN, poner entradas más caras que en Madrid y que la preventa fuera un día más tarde.. y evidentemente Bilbao tiene menos tirón que Madrid, y para estos conciertos mucho más, puesto que para estos eventos la gente va mucho de fuera, y está mucho mejor comunicado.

Pues por eso lo inteligente era Sevilla...

Dicho ésto yo conozco foreros que fueron al concierto gratis, con invitación. O sea, que entradas regaladas hubo. No sé cuantas, pero hubo.

En Sevilla posiblemente hubiera funcionado parecido.

Por cierto, apúntate a la porra del resu, así si te toca te escapas este año de la turra.

Hubiera funcionado mucho peor Laughing

por Woody Mar Oct 31 2017, 20:12

Mejor sala andaluza trumberas???

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 20:13

Woody escribió:Mejor sala andaluza trumberas???

Pues la Sala Paris de Málaga, diría yo. Que es espectacular.

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 20:13

Poisonblade escribió:

Por cierto, apúntate a la porra del resu, así si te toca te escapas este año de la turra.

es hasta el día 15, no? sí, alguna porra absurda dejaré...

por Woody Mar Oct 31 2017, 20:18

Steve Trumbo escribió:
Woody escribió:Mejor sala andaluza trumberas???

Pues la Sala Paris de Málaga, diría yo. Que es espectacular.

Nunca he visto un concierto por esas tierras y me gustaría

por Dumbie Mar Oct 31 2017, 20:19

Steve Trumbo escribió:Los más puretas lo recordaréis, de las ferias...esto parece lo del coché de papá:

CULTURA ROCKERA: el polémico topic de las giras de bandas en el Norte y no en el Sur ni en Levante - Página 5 2e0c358a-f43a-43b6-9139-e2dfc3e5accd

por Woody Mar Oct 31 2017, 20:20

En la primera foto falta la hostia de sala, sí...

por arise Mar Oct 31 2017, 20:23

Un par de filas apenas, asi cabeza arriba cabeza abajo.

por Woody Mar Oct 31 2017, 20:25

arise escribió:Un par de filas apenas, asi cabeza arriba cabeza abajo.

300-400 personas no? Laughing

por fearless Mar Oct 31 2017, 20:25

Woody escribió:
Steve Trumbo escribió:
Woody escribió:Mejor sala andaluza trumberas???

Pues la Sala Paris de Málaga, diría yo. Que es espectacular.

Nunca he visto un concierto por esas tierras y me gustaría

Somos muy pasionales.

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 20:25

El la primera foto faltan 177 butacas mínimo

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 20:26

Y se discute sin butacas abajo

por arise Mar Oct 31 2017, 20:29

Unas 10 filas puede haber arriba facil. Eso son mas de 200.

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 20:36

Yo me fio de los docs, dicen que arriba hay 177 Smile

por Steve Trumbo Mar Oct 31 2017, 20:43

Se ve amplísimo lo de arriba, sí.

por disturbiau Mar Oct 31 2017, 20:49

Ahora también mienten en el número de butacas

por Poisonblade Mar Oct 31 2017, 20:52

disturbiau escribió:Ahora también mienten en el número de butacas

8x22 claramente. Arriba.

CULTURA ROCKERA: el polémico topic de las giras de bandas en el Norte y no en el Sur ni en Levante - Página 5 0204cu60b3

por fearless Mar Oct 31 2017, 20:54

Cada foto que ponéis me resulta más inverosímil que quepan 1000 personas ahí Laughing