Re: El prusés Catalufo

por Eloy Miér 8 Nov 2017 - 21:23

Dani escribió:
Eloy escribió:
Dani escribió:Que alguien me explique el movimiento de Iceta incorporando a su lista a la gente de Unió. Porque yo no entiendo nada ya.

La asociación politica más bizarra desde el siglo XII

¿qué será lo próximo? ¿partidos antisistema aprobando los presupuestos de la democracia cristiana?

Cosas veredes, Sancho...
Pero la CUP ya dijo que tragaban con los presupuestos por lo que tragaban. Esto es muy distinto.

A la CUP no les cabe más semen en sus tripas, ni con el libro de autoayuda de Rod Stewart prologado por Jimmy Sommerville

Se comen el coño, no son amigas, pero tragan lefa convergente hasta que sus eructos apestan a leche agria desde la franja de ponent...

Los aspavientos por follar contra natura el encargado del sex shop se los pasa por el perineo...

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 21:24

por Eloy Miér 8 Nov 2017 - 21:25

Steve Trumbo escribió:realpolitik nivel dios

por Pier Miér 8 Nov 2017 - 21:27

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 21:27

Joder como estamos. La CUP se ha negado a ir en una nueva lista unitaria con CIU y han hecho la pinza austroungara con ER para sodomizarles estas elecciones. Que aquí ha tragado semen hasta el abad de montserrat.

por Eloy Miér 8 Nov 2017 - 21:28

Bona nit CHATUS

No os dais cuenta pero entro con bilis para que me soltéis jajajás y os siente mal la cena y picáis y qué tontos sois y cómo os mangoneo...

Tontos, tontacos, fachas...

por Eloy Miér 8 Nov 2017 - 21:28

Joder cómo molo

por DarthMercury Miér 8 Nov 2017 - 21:29

Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:
DarthMercury escribió:
Dani escribió:Que alguien me explique el movimiento de Iceta incorporando a su lista a la gente de Unió. Porque yo no entiendo nada ya.

Ya lo hemos comentado, pero ras i curt: Espadaler sacó 100.000 votos y 0 diputados hace 2 años. Y ya que el PdeCAT siguen pastando echados al monte pueees...
¿Y no puede ser contraproducente? ¿Tan jodidos ve Iceta a los de Podemos o Catalunya en comú??

Iceta ve 100.000 votos huérfanos. Y un ex-conseller que se asocia con el seny catalanista que no le va mal. Y si no funciona pues mala suerte. Tampoco es una coalición orgánica, más bien una cesión de espacio en lista. Igual no aportan votos, pero tal como está el panorama tampoco creo que se los reste.
Me parece una buena jugada que no se yo si se tragarán sus electores. Es decir, que lo que gane por un lado lo pierda por el otro.

Puede ser. Incluso alianzas 'lógicas' como las de Podemos e IU pueden pinchar como se demostró en las últimas generales. Pero la política también son apuestas. Iceta busca pescar en sectores con poca competencia. C's y PP son competencia directa en el eje 'constitucionalista' pero nunca han conseguido (o no ha intersado) tener un tinte catalanista moderado. Los indepes desde luego no están interesados. Y en el eje de la auténtica izquierda hay cola, aparte de que en estos comicios es secundario. Se la puede pegar, pero en el juego político no se gana si no se arriesga algo. Bueno ni en la política ni en muchas otras cosas.

por Eloy Miér 8 Nov 2017 - 21:30

Que os follen trileros de mierda.

Visca la reblipcuxa´çç

Mañana más drunken

por DeGuindos al Pavo Miér 8 Nov 2017 - 21:30

Todo el proces es una cosa de no creérselo en cuanto pactos antinatura pero este de Iceta con gente de Unió, ni más ni menos, deja a cualquiera meditabundo tras experimentar un govern de derechas con la CUP de Pepito Grillo en plan torracollons.

Hemos visto a Arrimadas, Albiol y demás bancada de los nostálgicos aplaudir fervorosa a Coscubiela, collons. Si al final va a ser una "celebración de la diferencia" con Albiol haciendo la foto que lo prueba, quedando su paso por Badalona tan lejos ya...

M'emosiono...

por Rasputin Miér 8 Nov 2017 - 21:30

Eloy escribió:Bona nit CHATUS

No os dais cuenta pero entro con bilis para que me soltéis jajajás y os siente mal la cena y picáis y qué tontos sois y cómo os mangoneo...

Tontos, tontacos, fachas...

Y no te olvides de la espuma que te sale por la boca, hasta Zaragoza ha llegado Laughing

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 21:31

Eloy escribió:Bona nit CHATUS

No os dais cuenta pero entro con bilis para que me soltéis jajajás y os siente mal la cena y picáis y qué tontos sois y cómo os mangoneo...

Tontos, tontacos, fachas...

por red_mosquito Miér 8 Nov 2017 - 21:33

Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 21:36

red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

por Pier Miér 8 Nov 2017 - 21:38

red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

El titular del mundo es el que es. Y AI está explicando que ellos no usan el termino preso político en general sino el de preso de conciencia. Y su "olvido" respecto a la posición de AI sobre el asunto también es importante. Porque repito, al margen del debate sobre términos, AI está pidiendo que les retiren la acusación de sedición y que les pongan en libertad.

por Elephant Man Miér 8 Nov 2017 - 21:41

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

por Damià Miér 8 Nov 2017 - 21:44

Dani escribió:Que alguien me explique el movimiento de Iceta incorporando a su lista a la gente de Unió. Porque yo no entiendo nada ya.

Es una enormidad.

Que no pare la musica!

por fundo1977 Miér 8 Nov 2017 - 21:44

Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

por celtasnake Miér 8 Nov 2017 - 21:44

Ja he sopat, GUAPUS!

Por si no os habéis dado cuenta, que es evidente que no, me encanta entrar en este topic de manera random mientras me aplico espuma y me paso la cuchilla por la cabeza al grito de "Arriba Hogar Social".

Cuidad esas estanterías Billys.

por Damià Miér 8 Nov 2017 - 21:46

Hasta la polla de "l'estaca"

No puedo mas.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 21:46

Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

por DarthMercury Miér 8 Nov 2017 - 21:47

fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

por icarus Miér 8 Nov 2017 - 21:54

DeGuindos al Pavo escribió:
pantxo escribió:
keith_caputo escribió:Joder el Rufian se gusta demasiado a si mismo

Y Mamen esta opositando a fiscal general del estado, no?

Había leído por ahí que Mamen (diosisima) se lo había merendado y veo al Rufino salir bastante vivo. Se la vio tensa a ella.

mmmm, si es por lo que dije yo anoche, simplemente me referí al momento puntual en que el listillo se pone a hacer preguntas a la diosa y ésta le corta en seco con cierto aire dominátrix, diciendo acertadamente que las preguntas las hace ella. El resto de la entrevista obviamente pasé de verla

por Intruder Miér 8 Nov 2017 - 21:56

http://valenciaplaza.com/jueza-alaya-valencia

La jueza Alaya: "Los fiscales no mueven un dedo si no reciben órdenes desde Madrid"

La magistrada afirma que la injerencia política en la Justicia es total: "No se me permitió quedarme (en el caso ERE) por un voto unánime de PP y PSOE en el CGPJ"

27/04/2017 -
VALÈNCIA. Mercedes Alaya, conocida como la jueza de los ERE de Andalucía, pronunció este miércoles una conferencia en el Hotel Las Arenas de València, organizada por Foro de Opinión Cívico de la Cominidad Valenciana. Fiel a su imagen de no casarse con nadie, la magistrada del juzgado de Instrucción número 6 de Sevilla no dejó títere con cabeza. Tuvo para todos: cúpula judicial, Fiscalía, medios de comunicación y políticos.
Al ser preguntada sobre las grabaciones entre el expresidente madrileño Ignacio González y el que fue su homólogo valenciano Eduardo Zaplana en las que hablan de poner y quitar jueces, la magistrada afirmó: "Claro que mueven los jueces a su antojo. Yo estoy en la Sección Séptima porque no se me permitió quedarme porque el Consejo General del Poder Judicial votó unánime, PP y PSOE, y por el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía".
Alaya con respecto a estas declaraciones, primero pensó que se hablaba de mover fiscales, sobre lo que dijo que, "no se puede utilizar a los fiscales como lacayos", a lo que añadió que "no pueden existir cosas como las que hemos visto con un ministro del Interior".

Críticas a la Fiscalía:
Si hubo alguna institución contra la que la juez Alaya apuntó durante su disertación, sin duda fue contra la Fiscalía. Con respecto a los fiscales Anticorrupción aseguró que "no mueven un dedo si no reciben órdenes de Madrid, porque lo he vivido", dijo en clara referencia al caso de los ERE. Explicó que "el Ministerio Fiscal tiene dos problemas, la jerarquía y la unidad de actuación". "El Gobierno elige al fiscal general del Estado, y este a los de Anticorrupción. El Gobierno está presente en todos los casos de corrupción".
Y añadió que "los fiscales son implacables en los delitos comunes, pero no se comportan de la misma manera en los casos de corrupción".
En referencia a la posibilidad de que sean los representantes del Ministerio Público los que lleven la instrucción, actualmente en manos de los jueces, la juez estrella andaluza sostiene que "conceder la instrucción a un Ministerio Fiscal absolutamente politizado dejará al juez como si fuese una figura de piedra. No hay garantías de que nos llegue la realidad de lo que se ha investigado".

Pero los dardos contra sus compañeros no finalizaron ahí. La juez aseveró que "si se revocan las causas (audiencias provinciales) es porque el fiscal se implica poco". O con respecto a la Ley de Plazos, seis meses para causas simples y 18 para complejas, Alaya aseguró que "se limitan los plazos, pero se le dan las llaves al Ministerio Fiscal que no se mojan en las investigaciones judiciales y se mantienen al margen", en referencia a que son ellos los que deben solicitar las prórrogas.
Por ello, la juez ahora apartada de los ERE por las continuas discusiones con la magistrada titular del juzgado que lleva esta causa, explica dice que "es necesario que el pueblo se involucre (acusación popular), porque nos podemos encontrar que el fiscal ponga fin a una investigación siguiendo órdenes del Gobierno".
Asociaciones, partidos y medios
Tampoco sus propios compañeros magistrados se libraron de las críticas de Alaya, que explicó que aunque respeta, y mucho, a las asociaciones judiciales, no está asociada porque no está de acuerdo con el sistema.
Alaya tuvo balas para todos. En referencia a los partidos políticos, la juez andaluza afirmó que "tras el 15M hay un pacto de no agresión entre los grandes partidos para asegurarse la supervivencia". Pero la juez, famosa por los ERE de Andalucía, traslada es pacto de no agresión a su tierra, de la que afirma que PP y PSOE vienen a decir: "no comentes mis abusos, yo no comento los tuyos".
Los medios de comunicación no salieron mejor parados que la Fiscalía o los partidos políticos. Según Alaya, "los medios de comunicación están a favor del poder". "Los partidos políticos dan órdenes para hablar muy poco de temas judiciales", añadió.
Soluciones
Las soluciones a todos los problemas que acucian a la Justicia para ella son: Un consejo General del Poder Judicial elegido por jueces; que la elección del fiscal general del Estado garantice su independencia; autonomía presupuestaria; un pacto de Estado entre las principales fuerzas políticas para evitar que "ningún procedimiento pueda ser moneda de cambio para pactos entre partidos, algo que está ocurriendo", según manifestó.

por káiser Miér 8 Nov 2017 - 21:57

DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

por red_mosquito Miér 8 Nov 2017 - 21:58

Pier escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

El titular del mundo es el que es. Y AI está explicando que ellos no usan el termino preso político en general sino el de preso de conciencia. Y su "olvido" respecto a la posición de AI sobre el asunto también es importante. Porque repito, al margen del debate sobre términos, AI está pidiendo que les retiren la acusación de sedición y que les pongan en libertad.

El debate sobre los términos para mí es lo de menos, políticos o de conciencia eso AI no lo valora, en cualquier caso dice que la situación actual (no sigo, lo pone más arriba).

Lo que me parece interesante es el juego de la confusión que se ha instalado desde todos los lados. Hay dirigentes que se han llenado la boca con lo de presos políticos. ¿Acaso no es posible que los cargos sean excesivos y a la vez no sean presos políticos? Para mí es perfectamente posible.

Igual que es posible que hayan no hayan delinquido por sedición pero sí por otras cosas.

Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

Lo que por supuesto no es óbice para sacar otros temas como lo tendencioso del titular de El Mundo, que no esperaba otra cosa.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 21:58

Hay que ser hijo de puta para llevar a los niños ahí

por red_mosquito Miér 8 Nov 2017 - 21:58

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

por Intruder Miér 8 Nov 2017 - 22:00

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 22:02

Primero habrá que demostrar que has malversado pasta. Porque de momento no he visto ningún papel que lo demuestre. Que los habrá, no lo dudo, pero si no los tiene el juez de momento no existen.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 22:02

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:
red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Exacto.

Presos políticos había cuando con franco se ilegalizaron pce y psoe y se metía a gente en la cárcel por mera pertenencia a esos partidos. Es decir, por mera ideología.

En Euskadi cuando se legalizó EH idem, si mal no recuerdo.

Pero en este caso se trata de los responsables de dos organizaciones que convocaron a una multitud para impedir ejecutar una resolución judicial. Caso de los jordis, quizir

por red_mosquito Miér 8 Nov 2017 - 22:04

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red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".

Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio. study

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 22:04

Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

por Damià Miér 8 Nov 2017 - 22:04

káiser escribió:
DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

por Intruder Miér 8 Nov 2017 - 22:06

red_mosquito escribió:
Intruder escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Pier escribió:

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...
Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

por Damià Miér 8 Nov 2017 - 22:07

Un estudiante con granitos diciendo que la lucha de hoy es, como sus antepasados, para tener un trabajo digno.

Y una abuela diciendo que queria ver a su pais libre.

Los dos que han entrevistado en edad laboral estaban como una moto.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 22:08

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

Lo de los jordis no es un acto político. Es impedir la ejecución de una resolución judicial.
Es que yo hago algo así y duermo en la cárcel igual.

por icarus Miér 8 Nov 2017 - 22:09

Eloy escribió:
Rockenberg escribió:Vaig a fer el sopar MACUS! (por si no os habéis dado cuenta, que es evidente que no, me encanta entrar en este topic de manera random y ver cómo os sale espuma por la boca y soltáis bilis).

Oh, qué guay que eres, cómo nos manipulas...

Nenas, rockenberg nos la ha vuelto a colar doblada, es un super master...

Dadle las buenas noches al menos, fachas...

guay que rima con tolai

por The Rooster Miér 8 Nov 2017 - 22:11

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 22:12

Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 22:12

Intruder escribió:
red_mosquito escribió:
Intruder escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...
Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

La definición de delito y preso político es muy clara.

Partido ilegal, ideas ilegales, imputación de personas por la mera defensa de esas ideas o pertenencia a esas organizaciones.

No es el caso.

por DarthMercury Miér 8 Nov 2017 - 22:13

Damià escribió:
káiser escribió:
DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

Caso aislado

El prusés Catalufo - Página 2 Menors

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 22:15

The Rooster escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.

Esto se comentó el otro día, el cómo se tergiversa la realidad de los hechos para hacer pasar actos reprobables o directamente ilegales por lícitos y sujetos a derecho y viceversa. Es lo que pasa en todas las repúblicas bananeras. Y si, las compra quién quiere. Va a gusto del consumidor.

por Poisonblade Miér 8 Nov 2017 - 22:16

En ningún país del mundo existen los presos políticos.

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 22:16

Dani escribió:
Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.
¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

por DarthMercury Miér 8 Nov 2017 - 22:16

DarthMercury escribió:
Damià escribió:
káiser escribió:
DarthMercury escribió:
fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

Caso aislado

La gente ve fantasmas por todos lados

por Dani Miér 8 Nov 2017 - 22:18

Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:
Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.
¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

En esto no nos ponemos de acuerdo ni con medio pollo de farlopa de por medio.

por red_mosquito Miér 8 Nov 2017 - 22:19

Intruder escribió:
red_mosquito escribió:
Intruder escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...
Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

por The Rooster Miér 8 Nov 2017 - 22:20

Dani escribió:
The Rooster escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.
Esto se comentó el otro día, el cómo se tergiversa la realidad de los hechos para hacer pasar actos reprobables o directamente ilegales por lícitos y sujetos a derecho y viceversa. Es lo que pasa en todas las repúblicas bananeras. Y si, las compra quién quiere. Va a gusto del consumidor.

¿Me puedes concretar la tergiversación? ¿Cuáles fueron los hechos legales y transformados en delictivos de los Jordis?

por Steve Trumbo Miér 8 Nov 2017 - 22:23

Dani escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.
¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto
En esto no nos ponemos de acuerdo ni con medio pollo de farlopa de por medio.

A ver, que yo estoy de acuerdo en que es una injusticia tremenda que estos hombres estén en la cárcel e imputados por un delito gravísimo. Esto se arregla con un delito de desorden público, un multazo y para casa.

Pero de ahí a arrimar el ascua a la sardina del victimismo independentista para hablar de presos políticos, Estado opresor, etc...pues no lo veo.

Lo vería si ilegalizan a los 3 partidos del jxsi y meten en la cárcel a cualquiera que pertenezca a ellos. Eso es un preso político.