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Mensaje por terremoto73 Mar 14 Nov 2017 - 19:41

red_shoes escribió:
terremoto73 escribió:
red_shoes escribió:
terremoto73 escribió:
Dalmacio Langarica escribió:Hay comentarios de un clasismo bastante asqueroso, es cierto. Algo parecido se decía por aquí de los resultados de la márgen izquierda...

Aparte del barrio ese de Girona, en Sarria y zona alta de Barcelona también hay bastante banderita española. Y esos si van sobrados de algo, es de pasta.

eso me reventaba a mi aqui,te venian a decir que uno de Barakaldo era mas culto,mas "preparao" que uno de Muskiz o Berango,o uno de Ermua que uno de Markina,y eso lo dejaban caer desde el lado españolista

en la mani de los fachas,la primera,salieron unos chavales del OPUS de Navarra,que dijeron que habian ido todo gratis

Definitivamente hemos tenido que vivir en sitios distintos. Tú jamás habías escuchado lo de que "de Miranda para abajo es África" y yo jamás de los jamases he escuchado decir que los de Barakaldo eran más cultos que los de Berango, etc. etc. Y menos desde el lado españolista que, generalmente, ha destacado por decir más bien poco.


desde el lado españolista,en todas las elecciones se traian dirigentes andaluces,extremeños,gallegos,para recordar a la gente quienes eran los suyos,con un afan no muy integrador,me parece a mi

se decia que si el voto de las ciudades vs el voto de los pueblos,y era de flipar,uno de Muskiz tiene una vida/hobbies,lo mismo que  uno de Sestao,o que diferencias hay entre uno de Galdakao y uno de Zorroza,todo eso de soltaba desde El Correo,y lo seguian los del PSOE/PP
Como tambien decian "si sube la participacion,ganamos",subió mucho,y perdieron,abstencionistas de toda la vida que conozco ,ese dia fueron a votar nacionalista

lo de "de Miranda para abajo es Africa",lo habrá dicho gente,¿comentarios parecidos al reves?,yo los he oido muchos,despreciar al euskera,la cultura vasca,a dia de hoy,sigue siendo muy frecuente


Se decía que el voto de las ciudades y los pueblos difería, cosa que era una mera constatación de la realidad. Al igual que se constata que por ejemplo en Gasteiz, en barrios nuevos en los que vive gente joven gana Bildu y en barrios con población más envejecida y con mucha población que en su día fue inmigrante, no. Y eso no implica nada. No es como afirmar, gratuitamente porque oye lo lei en un tweet, que los indepes están más formados que los no indepes, que sí que tiene otra clase de tufillo.

E insisto, la parte españolista, en general y me refiero a la gente de la calle no a políticos, ha estado siempre más bien calladita, cosa que era comprensible, y en general, la gente que había venido de fuera estaba contenta y  agradecida por la vida que habían logrado. No puedo negarte que no haya habido desprecios, pero me parece que en Euskadi la proporción desprecios a España vs desprecios a Euskadi está bastante clara.

lo del tweet,puedes estar seguro que no era en plan clasista,ni mucho menos,otra cosa es su veracidad,si está contrastado,en este topic he criticado la manipulacion en ciertos tweets por parte de indepes,que una cosa es apoyarles en sus objetivos ,y otra aplaudirles en todo

sobre los desprecios,para no discutir,vamos a dejarlo en empate,conozco mucha gente de nuestra quinta,que ,a dia de hoy,(amistades,trabajo...),desprecian el euskera,la cultura vasca,y lo que quieras


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Mensaje por red_mosquito Mar 14 Nov 2017 - 19:43

Por ese tuit, si es el de Ramón Cotarelo, le cayeron palos por clasismo por arriba y por abajo, como no podía ser de otra manera.
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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 20:10

Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.

Siguiente punto:
Estamos seguros de no haber escuchado nunca ningún analisis político sobre el voto rural y el voto urbano?

Hasta Donosti se ha llegado a meter como voto rural cuando no ha ganado el que tenía que ganar. Y cuantas veces se ha menospreciado dicho voto "rural", diciendo que la gente más preparada, más cosmopolita, de los nucleos urbanos no vota nacionalista. Miles, eh?

En mis contactos con turistas por temas de algun curro que tuve, algunos se quedaban boquiabiertos, no porque fuéramos nada en especial, sino por esa imagen que machaconamente se repite del interior de Gipuzkoa como zona atrasada, fanática, culturalmente nula y con problemas de adaptación a la vida moderna. Luego veian la realidad y ...

Curiosamente, aquí se les llama cosmopolitas a los que normalmente tienen un idioma de menos, no conocen ni su propia provincia y no han salido más veces fuera que sus paisanos "rurales".

Hala, que a gusto me he quedado.
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Mensaje por JihadJoe Mar 14 Nov 2017 - 20:18

Infernujaia escribió:
Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente.
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Mensaje por JihadJoe Mar 14 Nov 2017 - 20:18

yo no puedo más...
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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 20:25

JihadJoe escribió:yo no puedo más...

Vale, es perfectamente normal que haya barrios en Catalunya donde la gente joven hable en andaluz.
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Mensaje por Damià Mar 14 Nov 2017 - 20:39

Infernujaia escribió:
JihadJoe escribió:yo no puedo más...

Vale, es perfectamente normal que haya barrios en Catalunya donde la gente joven hable en andaluz.

En el barrio de mi suegro le conocen, a mi suegro, como "el catalan".
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Mensaje por DarthMercury Mar 14 Nov 2017 - 20:42

Infernujaia escribió:
JihadJoe escribió:yo no puedo más...

Vale, es perfectamente normal que haya barrios en Catalunya donde la gente joven hable en andaluz.

Normal no sé, se lo dejo a su fina valoración de lo que es aceptable o no en la sociedad catalana. Habitual hablar en castellano y a veces con acentos del sur, sí, es habitual. Donde yo vivo hasta hay barrios en que se habla en marroquiense, y eso que ni siquiera es lengua oficial de Ítaca Surprised

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Mensaje por icarus Mar 14 Nov 2017 - 20:50

Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.

Siguiente punto:
Estamos seguros de no haber escuchado nunca ningún analisis político sobre el voto rural y el voto urbano?

Hasta Donosti se ha llegado a meter como voto rural cuando no ha ganado el que tenía que ganar. Y cuantas veces se ha menospreciado dicho voto "rural", diciendo que la gente más preparada, más cosmopolita, de los nucleos urbanos no vota nacionalista. Miles, eh?

En mis contactos con turistas por temas de algun curro que tuve, algunos se quedaban boquiabiertos, no porque fuéramos nada en especial, sino por esa imagen que machaconamente se repite del interior de Gipuzkoa como zona atrasada, fanática, culturalmente nula y con problemas de adaptación a la vida moderna. Luego veian la realidad y ...

Curiosamente, aquí se les llama cosmopolitas a los que normalmente tienen un idioma de menos, no conocen ni su propia provincia y no han salido más veces fuera que sus paisanos "rurales".

Hala, que a gusto me he quedado.


dónde se repite esa imagen? Shocked
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Mensaje por Dumbie Mar 14 Nov 2017 - 21:01

Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.

Siguiente punto:
Estamos seguros de no haber escuchado nunca ningún analisis político sobre el voto rural y el voto urbano?

Hasta Donosti se ha llegado a meter como voto rural cuando no ha ganado el que tenía que ganar. Y cuantas veces se ha menospreciado dicho voto "rural", diciendo que la gente más preparada, más cosmopolita, de los nucleos urbanos no vota nacionalista. Miles, eh?

En mis contactos con turistas por temas de algun curro que tuve, algunos se quedaban boquiabiertos, no porque fuéramos nada en especial, sino por esa imagen que machaconamente se repite del interior de Gipuzkoa como zona atrasada, fanática, culturalmente nula y con problemas de adaptación a la vida moderna. Luego veian la realidad y ...

Curiosamente, aquí se les llama cosmopolitas a los que normalmente tienen un idioma de menos, no conocen ni su propia provincia y no han salido más veces fuera que sus paisanos "rurales".

Hala, que a gusto me he quedado.
Pero tu eres el de la txapela enroscá hasta las cejas
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Mensaje por Dumbie Mar 14 Nov 2017 - 21:06

Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Nov 2017 - 21:10

Nos llaman la atención los acentos que no ''pegan'' en tal sitio.

Quizás el problema sea nuestro.

Sólo quizás.
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Nov 2017 - 21:12

Barakaldo, ese nido de supremacismo cultureta.

¿Ese es de chiquito?
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Mensaje por alflames Mar 14 Nov 2017 - 21:17

Dumbie escribió:Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia

eh eh, los de madrid nos metemos con todos los de provincias, rurales o no, incluso con los de las ciudades (puebluchos) que rodean madrid

pero es que... a caso hay algo mas bello que cantarle a los del fuenla "sabemos leer! sabemos escribir! pero no... pero no... sabemos ordeñar!!!!!!!!!! " la respuesta es que no lo hay

a mi de eso lo que siempre me parecio curioso, y he comentado muchas veces, es que en mi carrera y a casi nadie de ingenieria que conozco (supongo que los arquitectos si que daran algo de urbanismo) damos nada relacionado con ordenacion del terrirorio, sin embargo cuando estuve estudiando en una ciudad (ejem) pequeña de francia entre otras cosas me tuve que estudiar cosas de planes de urbanismo de los diferentes niveles de la administracion francesa

y si, me repito muchisimo, pero es que madrid es muy aburrido
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Mensaje por káiser Mar 14 Nov 2017 - 21:17

¿Cuál debería ser el acento "normal" de Cornellà? ¿Algún standard hacia el que deberían tender?

Yo en BCN y L'H estoy habituado a escuchar acentos muy distintos, de barrio a barrio, de clase social a clase social. Hay acentos muy característicos, pero no hay un solo acento "barceloní" standard.
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Mensaje por káiser Mar 14 Nov 2017 - 21:21

alflames escribió:
Dumbie escribió:Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia

eh eh, los de madrid nos metemos con todos los de provincias, rurales o no, incluso con los de las ciudades (puebluchos) que rodean madrid

pero es que... a caso hay algo mas bello que cantarle a los del fuenla "sabemos leer! sabemos escribir! pero no... pero no... sabemos ordeñar!!!!!!!!!! " la respuesta es que no lo hay

Cosas así pasan en Londres, en Nueva York y en la China popular. No creo que sea un problema de raíz españolaza.
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Mensaje por Joseba Mar 14 Nov 2017 - 21:24

Como decía Idigoras en su biografía, al final en el barrio de las putas de Bilbao se encontraban los de todas las ideologías, los curas y los jugadores del Athletic.

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Mensaje por Bettie Mar 14 Nov 2017 - 21:30

alflames escribió:
Dumbie escribió:Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia

eh eh, los de madrid nos metemos con todos los de provincias, rurales o no, incluso con los de las ciudades (puebluchos) que rodean madrid

pero es que... a caso hay algo mas bello que cantarle a los del fuenla "sabemos leer! sabemos escribir! pero no... pero no... sabemos ordeñar!!!!!!!!!! " la respuesta es que no lo hay

a mi de eso lo que siempre me parecio curioso, y he comentado muchas veces, es que en mi carrera y a casi nadie de ingenieria que conozco (supongo que los arquitectos si que daran algo de urbanismo) damos nada relacionado con ordenacion del terrirorio, sin embargo cuando estuve estudiando en una ciudad (ejem) pequeña de francia entre otras cosas me tuve que estudiar cosas de planes de urbanismo de los diferentes niveles de la administracion francesa

y si, me repito muchisimo, pero es que madrid es muy aburrido

10/10

Pero hay vacas en Fuenlabrada??? Eso se lo tendriais que cantarnoslo a los gallegos xd
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Mensaje por Jud Mar 14 Nov 2017 - 21:35

Dumbie escribió:Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia

Arrow , aunque para ser justos los de pueblo, o al menos en el mío, también nos pegamos unas risas con los pixapins que vienen quechua full equip y con piolets para ir a una fuente del bosque a la que yo me acerco en chanclas.
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Mensaje por Eloy Mar 14 Nov 2017 - 21:36

Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...
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Mensaje por Poisonblade Mar 14 Nov 2017 - 21:39

Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.
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Mensaje por Intruder Mar 14 Nov 2017 - 21:44

Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.

La cosa va por comarcas, por pueblos, y hasta por barrios....
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Mensaje por Jud Mar 14 Nov 2017 - 21:49

Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.

Todo el mundo cree que no tiene acento. Yo misma pensaba que hablaba un castellano digno de Valladolid y resulta que tengo tal acentaco catalufoprofundo que la gente ya descubre de dónde soy al primer vocablo que suelto.

Y sí poison, a ti también se te descubre rápido Laughing
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Mensaje por Dumbie Mar 14 Nov 2017 - 21:49

Jud escribió:
Dumbie escribió:Hay algo que dice terremoto, hablando de gipuzkoa que yo extrapolo a todo el estado... Que es el desprecio del mundo urbano hacia el mundo rural... La verdad es que yo tambien lo noto, sin necesidad de vincularlo a ningun hecho nacional...  Existe en madrid, en barcelona, en valencia... Es cierto que si ademas hay temas nacionales, aun es mas marcado... Pero estoy seguro que pasa tambien en sevilla respecto al redto de la provincia

Arrow , aunque para ser justos los de pueblo, o al menos en el mío, también nos pegamos unas risas con los pixapins que vienen quechua full equip y con piolets para ir a una fuente del bosque a la que yo me acerco en chanclas.

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El prusés Catalufo - Página 13 Empty Re: El prusés Catalufo

Mensaje por icarus Mar 14 Nov 2017 - 21:54

Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.


aquí hay cuatro andaluces
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Mensaje por Eloy Mar 14 Nov 2017 - 21:55

Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.


Sus razones habrá para esa diferencia que comentas.

En cualquier caso insisto en que para mi el problema viene cuando gente joven y nacida aquí va coja de uno de los dos idiomas oficiales.



Si no es el caso, el acento no lo veo relevante en absoluto...
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Mensaje por icarus Mar 14 Nov 2017 - 21:57

icarus escribió:
Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.


aquí hay cuatro andaluces


quicir, imposible hacer "comunidad" al contrario de Catalunya. Aunque ahora que recuerdo, al lado de mi casa hay una frutería de cordobeses, y los hijos nacidos en Bilbao, tenían deje trumbo
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Mensaje por Eric Sachs Mar 14 Nov 2017 - 21:58

aparte  de l rollo  ciudad  pueblo   tmabien  hay el rollo   Ciudad  Grande   depsreciando ciudad pequeño.
ejemplo  los  Coruños  despreciando  Lugo   o  los   Zaragozanos metiendose con los oscenses/turolenses.
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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 22:05

Intruder escribió:
Poisonblade escribió:
Eloy escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.


Hijos de andaluces que hablan con acento andaluz. Soy incapaz de ver dónde está lo extraño.
De hecho lo contrario sí me parecería raro: que alguien cuyos padres hablan castellano con acento andaluz, hablara sin ese "cierto deje".

Y no veo el problema en absoluto.

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Pero que se expresen en castellano con deje andaluz, siendo de padres andaluces (porque esto es obvio) es que, repito, me parece lo más natural del mundo...

Aquí los hijos de andaluces tienen acento "vasco", yo mismo soy hijo de extremeño y me extrañó que alguien nada más oírme hablar supiera que soy de Euskadi, ya que yo no consideraba que tuviera acento. Es algo que me sorprende bastante de Catalunya, puesto que allí el catalán está mucho más asentado que el euskera aquí.

La cosa va por comarcas, por pueblos, y hasta por barrios....

Créeme, Poisonblade sabe de lo que habla.
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Nov 2017 - 22:24

Todos los acentos son respetables excepto el argentino.

Proverbio uruguasho.
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Mensaje por topper Mar 14 Nov 2017 - 22:42

Autorretrato de un negro español

El fotógrafo madrileño Rubén H. Bermúdez reflexiona en un libro sobre el racismo latente en la sociedad a partir de su experiencia. El resultado se expone en Caixaforum



Bermúdez llama a eso “la españolidad complicada”. “Supongo que mi relación con España es directamente de desapego. Ver a gente de izquierdas haciéndose selfies con ultras racistas… es como si alrededor de la unidad de España el racismo no importara nada”.

“En estos días, he tenido que ir varias veces a Barcelona”, dice, “y quieras que no, te acabas cruzando con una manifestación llena de senyeras y te das un paseo. Pero nadie me miraba especialmente ni yo tenía ningún temor. Sin embargo, ir a una manifestación del nacionalismo español me da miedo”, asegura.

https://www.google.es/search?source=hp&ei=x2ILWo-KD4SsUaPTubAP&q=Autorretrato+de+un+negro+español&oq=Autorretrato+de+un+negro+español&gs_l=mobile-gws-hp.12...2012.2012.0.2861.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1.2.64.mobile-gws-hp..0.0.0....0.RyGyYGa2AYI
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Mensaje por beriboogie Mar 14 Nov 2017 - 22:43

Aunque alguno se cabree me permito ponerlo aquí y hacer un oftopic. Es una puta verguenza ya, están jugando con la vida de varios jóvenes y de sus familias

Los abogados de los jóvenes de Alsasua denuncian en Madrid "la indefensión" que sufren los acusados
Las defensas hacen público que la AN ha denegado la mayor parte de las pruebas solicitadas y ha admitido casi todas las de la fiscalía - La presidenta Uxue Barkos insiste en que no ve "proporcionalidad" en las gravísimas penas que se solicitan por la agresión a guardias civiles.......

"...... Los abogados, concretamente, denuncian que la Audiencia Nacional ha denegado a la defensa "la mayor parte de las pruebas solicitadas" mientras que admite "la práctica totalidad de las pruebas testificales, periciales y documentales" que ha pedido el Ministerio Fiscal y el resto de acusaciones personadas. Entre estas pruebas que han sido rechazadas se encontrarían vídeos grabados en el propio bar por alguno de los acusados, testigos que vieron los hechos, fotografías y planos del local....... "



http://www.noticiasdenavarra.com/2017/11/14/sociedad/navarra/los-abogados-de-los-acusados-de-altsasu-denuncian-en-madrid-indefension-un-ano-despues-de-las-detenciones
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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 23:08

Eloy escribió:

Para mi el "problema" viene -o vendría- si esos catalanes no fueran capaces de entender el catalán, ni hablarlo y escribirlo con una mínima corrección.
Cambia catalanes por vascos y pásate por la pelota vasca. Ya verás,ya... Twisted Evil
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Mensaje por Jane Doe Mar 14 Nov 2017 - 23:10

Godofredo escribió:Todos los acentos son respetables excepto el argentino.

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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 23:16

Jane Doe escribió:
Godofredo escribió:Todos los acentos son respetables excepto el argentino.

Proverbio uruguasho.

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Mensaje por mugu Mar 14 Nov 2017 - 23:31

icarus escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.

Siguiente punto:
Estamos seguros de no haber escuchado nunca ningún analisis político sobre el voto rural y el voto urbano?

Hasta Donosti se ha llegado a meter como voto rural cuando no ha ganado el que tenía que ganar. Y cuantas veces se ha menospreciado dicho voto "rural", diciendo que la gente más preparada, más cosmopolita, de los nucleos urbanos no vota nacionalista. Miles, eh?

En mis contactos con turistas por temas de algun curro que tuve, algunos se quedaban boquiabiertos, no porque fuéramos nada en especial, sino por esa imagen que machaconamente se repite del interior de Gipuzkoa como zona atrasada, fanática, culturalmente nula y con problemas de adaptación a la vida moderna. Luego veian la realidad y ...

Curiosamente, aquí se les llama cosmopolitas a los que normalmente tienen un idioma de menos, no conocen ni su propia provincia y no han salido más veces fuera que sus paisanos "rurales".

Hala, que a gusto me he quedado.


dónde se repite esa imagen? Shocked

Yo a veces pienso que vivo en un mundo paralelo.

Si algo caracteriza a Euskadi y sus gentes es el orgullo de ser lo que son y si algo se siente hacia Euskadi desde el exterior es mayormente  envidia, sobre todo ahora que el problema del terrorismo quedó atrás.

Antes hablaba alguien sobre el menosprecio al euskera y la cultura vasca. En mi puta vida he notado eso en mi entorno, y vivo en Vitoria que no es la zona precisamente más vasca, si se me permite la expresión.

¿Guipúzcoa? Tienen imagen de adelantados a su tiempo, de emprendedores, de estar por encima de todos los demás. Y no digo que ellos se crean eso, no. Es lo que transmiten a nivel industrial y social.
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Mensaje por icarus Mar 14 Nov 2017 - 23:36

mugu escribió:
icarus escribió:
Infernujaia escribió:Por alusiones y recordando antecedentes que tienen que ver con lo que he dicho, recordaD que un día os conté que en una visita que hice a Cornellá, me llamó la atención el hecho de que había jóvenes que hablaban con cierte deje andaluz.

Mucha gente me criticó por eso. Ahora, al ver este video, veo claramente que hay chavalitas nacidas y criadas en Girona que hablan sin la S. En mi opinión eso DENOTA un problema, no se si de integración, de ghettización o de falta de mezcla con gente que habla catalán habitualmente. Ponía como ejemplo de lo contrario a castellanohablantes que no hablan euskera pero tienen cierto deje vasco.

Siguiente punto:
Estamos seguros de no haber escuchado nunca ningún analisis político sobre el voto rural y el voto urbano?

Hasta Donosti se ha llegado a meter como voto rural cuando no ha ganado el que tenía que ganar. Y cuantas veces se ha menospreciado dicho voto "rural", diciendo que la gente más preparada, más cosmopolita, de los nucleos urbanos no vota nacionalista. Miles, eh?

En mis contactos con turistas por temas de algun curro que tuve, algunos se quedaban boquiabiertos, no porque fuéramos nada en especial, sino por esa imagen que machaconamente se repite del interior de Gipuzkoa como zona atrasada, fanática, culturalmente nula y con problemas de adaptación a la vida moderna. Luego veian la realidad y ...

Curiosamente, aquí se les llama cosmopolitas a los que normalmente tienen un idioma de menos, no conocen ni su propia provincia y no han salido más veces fuera que sus paisanos "rurales".

Hala, que a gusto me he quedado.


dónde se repite esa imagen? Shocked

Yo a veces pienso que vivo en un mundo paralelo.

Si algo caracteriza a Euskadi y sus gentes es el orgullo de ser lo que son y si algo se siente hacia Euskadi desde el exterior es mayormente  envidia, sobre todo ahora que el problema del terrorismo quedó atrás.

Antes hablaba alguien sobre el menosprecio al euskera y la cultura vasca. En mi puta vida he notado eso en mi entorno, y vivo en Vitoria que no es la zona precisamente más vasca, si se me permite la expresión.

¿Guipúzcoa? Tienen imagen de adelantados a su tiempo, de emprendedores, de estar por encima de todos los demás. Y no digo que ellos se crean eso, no. Es lo que transmiten a nivel industrial y social.


Tal cual, completamente de acuerdo en todo lo que comentas, mugu.
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Mensaje por Jane Doe Mar 14 Nov 2017 - 23:38

Infernujaia escribió:
Jane Doe escribió:
Godofredo escribió:Todos los acentos son respetables excepto el argentino.

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Comenzamos por acentos, orígenes y apellidos y terminamos por repartir estrellas de David en los aledaños del Camp Nou.
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Mensaje por Infernu Mar 14 Nov 2017 - 23:59

Lo que he dicho viene por las cosas que me decían los turistas.
Lo que decían algunos lo hacían porque lo oían en ciertos medios.
A mi me han llegado a decir:
, ponme cuatro (con la mano), me entiendes, no?

Tu no hablas euskera, no?
Es mi primer idioma.
Ah, como hablas tan bien en castellano...

Pero que caro esta todo, nos habían dicho que esto era muy pobre.

Que pena que se pierda un idioma( una señora preocupada porque oia a la gente hablar dn euskera)

Esto no es casualidad, viene de alguna parte.

Y el menosprecio al euskera en lugares euskaldunes ha sido flagrante. Protegido por ley primero y por cierto complejo de la gente después.

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Mensaje por icarus Miér 15 Nov 2017 - 0:02

cómo flipas Laughing
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Mensaje por Infernu Miér 15 Nov 2017 - 0:03

icarus escribió:cómo flipas Laughing

Todo escuchado con estas orejitas.
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Mensaje por icarus Miér 15 Nov 2017 - 0:05

si, todos hemos escuchado muchas cosas. Pero montarte un análisis sociopolítico por cuatro chorradas que te hayan dicho, pues qué quieres que te diga
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Mensaje por Infernu Miér 15 Nov 2017 - 0:07

icarus escribió:si, todos hemos escuchado muchas cosas. Pero montarte un análisis sociopolítico por cuatro chorradas que te hayan dicho, pues qué quieres que te diga

Por esa linea desacreditas todas las encuestas.

EDITO: Añado que esto demuestra que si que hay o ha habido cierto bombardeo.
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Mensaje por icarus Miér 15 Nov 2017 - 0:10

Infernujaia escribió:
icarus escribió:si, todos hemos escuchado muchas cosas. Pero montarte un análisis sociopolítico por cuatro chorradas que te hayan dicho, pues qué quieres que te diga

Por esa linea desacreditas todas las encuestas.

EDITO: Añado que esto demuestra que si que hay o ha habido cierto bombardeo.

ni puta idea, tú


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Mensaje por celtasnake Miér 15 Nov 2017 - 0:15

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Mensaje por Joseba Miér 15 Nov 2017 - 0:32

mugu escribió:

Yo a veces pienso que vivo en un mundo paralelo.

Si algo caracteriza a Euskadi y sus gentes es el orgullo de ser lo que son y si algo se siente hacia Euskadi desde el exterior es mayormente  envidia, sobre todo ahora que el problema del terrorismo quedó atrás.

Antes hablaba alguien sobre el menosprecio al euskera y la cultura vasca. En mi puta vida he notado eso en mi entorno, y vivo en Vitoria que no es la zona precisamente más vasca, si se me permite la expresión.

¿Guipúzcoa? Tienen imagen de adelantados a su tiempo, de emprendedores, de estar por encima de todos los demás. Y no digo que ellos se crean eso, no. Es lo que transmiten a nivel industrial y social.
Joder. Dices eso y te quedas tan ancho. No es que vivas en un mundo paralelo. Es que, directamente, mientes.

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Mensaje por Langarica Miér 15 Nov 2017 - 9:08

Esta es muy buena eh...

El dueño de los supermercados Bon Preu traslada a Madrid su firma de inversión
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Mensaje por Clairvoyant Miér 15 Nov 2017 - 9:17

Eric Sachs escribió:o  los   Zaragozanos metiendose con los oscenses/turolenses.

Ahora sube a Huesca que fliparás el rencor que se respira.
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Mensaje por mugu Miér 15 Nov 2017 - 9:33

Joseba escribió:
mugu escribió:

Yo a veces pienso que vivo en un mundo paralelo.

Si algo caracteriza a Euskadi y sus gentes es el orgullo de ser lo que son y si algo se siente hacia Euskadi desde el exterior es mayormente  envidia, sobre todo ahora que el problema del terrorismo quedó atrás.

Antes hablaba alguien sobre el menosprecio al euskera y la cultura vasca. En mi puta vida he notado eso en mi entorno, y vivo en Vitoria que no es la zona precisamente más vasca, si se me permite la expresión.

¿Guipúzcoa? Tienen imagen de adelantados a su tiempo, de emprendedores, de estar por encima de todos los demás. Y no digo que ellos se crean eso, no. Es lo que transmiten a nivel industrial y social.
Joder. Dices eso y te quedas tan ancho. No es que vivas en un mundo paralelo. Es que, directamente, mientes.

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Mensaje por pantxo Miér 15 Nov 2017 - 9:41

Joseba escribió:
mugu escribió:

Yo a veces pienso que vivo en un mundo paralelo.

Si algo caracteriza a Euskadi y sus gentes es el orgullo de ser lo que son y si algo se siente hacia Euskadi desde el exterior es mayormente  envidia, sobre todo ahora que el problema del terrorismo quedó atrás.

Antes hablaba alguien sobre el menosprecio al euskera y la cultura vasca. En mi puta vida he notado eso en mi entorno, y vivo en Vitoria que no es la zona precisamente más vasca, si se me permite la expresión.

¿Guipúzcoa? Tienen imagen de adelantados a su tiempo, de emprendedores, de estar por encima de todos los demás. Y no digo que ellos se crean eso, no. Es lo que transmiten a nivel industrial y social.
Joder. Dices eso y te quedas tan ancho. No es que vivas en un mundo paralelo. Es que, directamente, mientes.

Callate Joseba, somos la puta elite, adelantados a nuestro tiempo, follamos mas y mejor que la media, cocinamos mejor, manejamos pasta y no nos importa que nos roben por un vino y un trozo de pan con txaka y mayonesa.
Habria que cobraros por entrar en nuestro territorio.
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