Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
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Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Abro este topic porque me parece interesante tener un espacio donde debatir sobre los casos donde la crítica profesional choca frontalmente con la de los consumidores de un producto sin generar batallas campales dentro de los susodichos de la película, disco o libro en cuestión.
La idea no es atacar o defender la calidad de ninguna obra en concreto, de hecho, el ejemplo que voy a poner no pretende ser una reivindicación de la calidad de una película frente a la otra, sino una demostración de que hay muchas cosas que cantan bastante. Juzguen ustedes mismos y aporten si lo creen oportuno más ejemplos.
La idea no es atacar o defender la calidad de ninguna obra en concreto, de hecho, el ejemplo que voy a poner no pretende ser una reivindicación de la calidad de una película frente a la otra, sino una demostración de que hay muchas cosas que cantan bastante. Juzguen ustedes mismos y aporten si lo creen oportuno más ejemplos.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
LA critica profesional es una mierda dada a la corrupcion.
La critica de consumidores es una mierda por que esta llena de gilipollas y gente muy mala.
PD: Tripadvisor no vale ni para limpiarse el culo .
La critica de consumidores es una mierda por que esta llena de gilipollas y gente muy mala.
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Eric Sachs- Mensajes : 70323
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Pasa, y siéntate cómodamente.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Basicamente puedes aplicar lo mismo al tema de cine que es por lo que lo has puesto.
La critica profesional esta untada para opinar a favor y a veces para opinar en contra.
Y la gente es gilipollas y mala.
No hay mas.
La critica profesional esta untada para opinar a favor y a veces para opinar en contra.
Y la gente es gilipollas y mala.
No hay mas.
Eric Sachs- Mensajes : 70323
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Eric Sachs, pareces simpatico. Pasate por el topic del Mad Cool.
Elba- Mensajes : 1809
Fecha de inscripción : 25/02/2017
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Al margen de los untamientos y amiguismos en la crítica (que los hay, sobre todo cuando se reseñan cosas que son más productos que cine, como esos dos ejemplos), creo que en general la crítica profesional se fija en cosas que el público no. De ahí la disonancia.
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
MrYggdrasil escribió:Al margen de los untamientos y amiguismos en la crítica (que los hay, sobre todo cuando se reseñan cosas que son más productos que cine, como esos dos ejemplos), creo que en general la crítica profesional se fija en cosas que el público no. De ahí la disonancia.
Por supuesto.
Eso es tambien un factor.
Pero no siempre para bien ya que entre la critica profesional el fenomeno "traje del emperador" esta a la orden del dia.
Que tambien pasa con el publico, pero menos, el publico en general la gente normal, los criticos amateur que van de guays tambien lo sufren en silencio como las almorranas.
Eric Sachs- Mensajes : 70323
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Por supuestoEric Sachs escribió:MrYggdrasil escribió:Al margen de los untamientos y amiguismos en la crítica (que los hay, sobre todo cuando se reseñan cosas que son más productos que cine, como esos dos ejemplos), creo que en general la crítica profesional se fija en cosas que el público no. De ahí la disonancia.
Por supuesto.
Eso es tambien un factor.
Pero no siempre para bien ya que entre la critica profesional el fenomeno "traje del emperador" esta a la orden del dia.
Que tambien pasa con el publico, pero menos, el publico en general la gente normal, los criticos amateur que van de guays tambien lo sufren en silencio como las almorranas.
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Recuerdo una entrevista al director de una película de animación española que relataba cómo intentaron introducirla en EEUU. Comentaba que parte de la partida iba destinada a "adular" a la crítica, que si no no iba a haber manera de hacerse un hueco. Y que después de pagar les tramaron y adiós.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Este artículo que salió tras la desastrosa acogida de mother! por el público explora el tema del topic:
http://www.vulture.com/2017/09/here-are-the-only-19-movies-to-ever-receive-an-f-cinemascore.html
Los ejemplos de The Witch, It Comes At Night o la misma mother! me parecen bastante acertados. El marketing genera unas expectativas de género que son completamente erróneas y el público se pega la decepción padre.
Luego están las películas raras que no va nadie a ver excepto cuatro frikis, probablemente los mismos que hacen la crítica, así que se genera menos disonacia
http://www.vulture.com/2017/09/here-are-the-only-19-movies-to-ever-receive-an-f-cinemascore.html
Los ejemplos de The Witch, It Comes At Night o la misma mother! me parecen bastante acertados. El marketing genera unas expectativas de género que son completamente erróneas y el público se pega la decepción padre.
Luego están las películas raras que no va nadie a ver excepto cuatro frikis, probablemente los mismos que hacen la crítica, así que se genera menos disonacia
Última edición por MrYggdrasil el Sáb 16 Dic 2017 - 19:21, editado 1 vez
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
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Última edición por Ecthelion el Sáb 16 Dic 2017 - 19:30, editado 1 vez
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
MrYggdrasil escribió:Al margen de los untamientos y amiguismos en la crítica (que los hay, sobre todo cuando se reseñan cosas que son más productos que cine, como esos dos ejemplos), creo que en general la crítica profesional se fija en cosas que el público no. De ahí la disonancia.
Menos Boyero.
Búho Lunático- Mensajes : 2428
Fecha de inscripción : 05/09/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Mother no se si es el mejor ejemplo para el topic porque tanto la crítica como público están totalmente divididos.
Pero lo que dice arqui es cierto, algunos productos cantan mucho, esto pasa hoy más que antes por esas pelis de consumo fácil o palomitera que las hay a patadas.
Se podrían buscar más casos, si el topic va de eso bienvenido!
Pero lo que dice arqui es cierto, algunos productos cantan mucho, esto pasa hoy más que antes por esas pelis de consumo fácil o palomitera que las hay a patadas.
Se podrían buscar más casos, si el topic va de eso bienvenido!
Mingus- Mensajes : 22472
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Hay ejemplos más ajustados en el artículo. Y pese a que la critica de mother! estuviera dividida, la acogida fue mucho mejor que la del público.Mingus escribió:Mother no se si es el mejor ejemplo para el topic porque tanto la crítica como público están totalmente divididos.
Pero lo que dice arqui es cierto, algunos productos cantan mucho, esto pasa hoy más que antes por esas pelis de consumo fácil o palomitera que las hay a patadas.
Se podrían buscar más casos, si el topic va de eso bienvenido!
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
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Última edición por MrYggdrasil el Sáb 16 Dic 2017 - 19:22, editado 1 vez
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Eric Sachs escribió:LA critica profesional es una mierda dada a la corrupcion.
La critica de consumidores es una mierda por que esta llena de gilipollas y gente muy mala.
PD: Tripadvisor no vale ni para limpiarse el culo .
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75871
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Le comentaba a Mr.Yggdrasil por línea interna que estoy muy de acuerdo con lo que se comenta en el link sobre la acogida en función de lo que se espera de un género.
"The Witch" o "Blade Runner" creo que son ejemplos claros de infravalor por esperar películas de terror o ciencia ficción convencional y encontrarse con algo que va más allá.
"The Witch" o "Blade Runner" creo que son ejemplos claros de infravalor por esperar películas de terror o ciencia ficción convencional y encontrarse con algo que va más allá.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
¿Podemos hablar de Guardiola aquí también?
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Como ha dicho Eric, el problema es que se ha llegado a un grado de corrupción tal que yo veo imposible fiarme de una crítica profesional y he leído a demasiados gilipollas amateurs como para fiarme. No obstante me resulta bastante más sencillo, tal vez por la práctica, sacar una opinión que me valga de una crítica amateur que de una profesional.
Los metascores parecen un paso adelante.
Creo que uno de los aciertos de filmaffinity, por lo que os leo comentar ya que yo no tengo cuenta, es que en cierta manera pasa de fiarse de "la crítica" a fiarse de "el crítico" con lo de recomendaros almas gemelas y esas historias.
El tema de poder valorar las críticas por su utilidad como en Amazon también me parece un paso adelante (hasta los huevos de gente que pone una estrella al producto para en la crítica quejarse del envío o de la atención)
Los metascores parecen un paso adelante.
Creo que uno de los aciertos de filmaffinity, por lo que os leo comentar ya que yo no tengo cuenta, es que en cierta manera pasa de fiarse de "la crítica" a fiarse de "el crítico" con lo de recomendaros almas gemelas y esas historias.
El tema de poder valorar las críticas por su utilidad como en Amazon también me parece un paso adelante (hasta los huevos de gente que pone una estrella al producto para en la crítica quejarse del envío o de la atención)
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75871
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Hunter escribió:¿Podemos hablar de Guardiola aquí también?
Esto pretende ser serio.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Ecthelion escribió:Hunter escribió:¿Podemos hablar de Guardiola aquí también?
Esto pretende ser serio.
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Yo intento ver ambas, y luego me quedo con la que me interesa
Usagi- Mensajes : 18449
Fecha de inscripción : 16/09/2015
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Habría que ver de qué tipo de crítica hablamos, no es lo mismo Cinemanía que Film Comment.
Con los espectadores pasa lo mismo, solo que la mayoría de la gente no tiene puta idea de nada. Preguntar a tu colega o al vecino qué le ha parecido la película de turno suele ser tan estimulante como contrastar el impacto de Céline entre el espectador medio de La Voz.
Interesantísimo topic, cojo asiento.
Con los espectadores pasa lo mismo, solo que la mayoría de la gente no tiene puta idea de nada. Preguntar a tu colega o al vecino qué le ha parecido la película de turno suele ser tan estimulante como contrastar el impacto de Céline entre el espectador medio de La Voz.
Interesantísimo topic, cojo asiento.
Carlos Tartera- Mensajes : 464
Fecha de inscripción : 14/12/2017
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Carlos Tartera escribió:Habría que ver de qué tipo de crítica hablamos, no es lo mismo Cinemanía que Film Comment.
Con los espectadores pasa lo mismo, solo que la mayoría de la gente no tiene puta idea de nada. Preguntar a tu colega o al vecino qué le ha parecido la película de turno suele ser tan estimulante como contrastar el impacto de Céline entre el espectador medio de La Voz.
Interesantísimo topic, cojo asiento.
Pues no veas lo interesante de ver la opinion de quien piensa que el resto del personas son todas idiotas.
Eric Sachs- Mensajes : 70323
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Sachs lleva un poco mal que tanto crítica como espectadores hayan alabado la nueva temporada de Twin Peaks.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Eric Sachs escribió:Carlos Tartera escribió:Habría que ver de qué tipo de crítica hablamos, no es lo mismo Cinemanía que Film Comment.
Con los espectadores pasa lo mismo, solo que la mayoría de la gente no tiene puta idea de nada. Preguntar a tu colega o al vecino qué le ha parecido la película de turno suele ser tan estimulante como contrastar el impacto de Céline entre el espectador medio de La Voz.
Interesantísimo topic, cojo asiento.
Pues no veas lo interesante de ver la opinion de quien piensa que el resto del personas son todas idiotas.
No se puede tener conocimientos sobre todo en esta vida, parece que por tratarse de un arte o expresión popular se tiene la potestad para opinar con criterio sobre algo y eso no es así.
Un gran crítico, entendido o lo que quieras de cine no tiene por qué saber cómo lograr un marmitako espléndido. Y no pasa nada.
El problema viene cuando un Boyero de la vida habla de todo con suficiencia como si de un tertuliano se tratase o el paisano de turno se enciende defendiendo la película que sea.
Opiniones las que quieras, faltaría más; opiniones autorizadas, a tener en cuenta, ay majo, eso es otra cosa.
Carlos Tartera- Mensajes : 464
Fecha de inscripción : 14/12/2017
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
El crítico profesional suele ser alguien que no se atrevió nunca a crear por miedo a otros como él.
El usuario manda, que para eso paga.
El usuario manda, que para eso paga.
mugu- Mensajes : 26575
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Completamente de acuerdo con esto.Carlos Tartera escribió:Eric Sachs escribió:Carlos Tartera escribió:Habría que ver de qué tipo de crítica hablamos, no es lo mismo Cinemanía que Film Comment.
Con los espectadores pasa lo mismo, solo que la mayoría de la gente no tiene puta idea de nada. Preguntar a tu colega o al vecino qué le ha parecido la película de turno suele ser tan estimulante como contrastar el impacto de Céline entre el espectador medio de La Voz.
Interesantísimo topic, cojo asiento.
Pues no veas lo interesante de ver la opinion de quien piensa que el resto del personas son todas idiotas.
No se puede tener conocimientos sobre todo en esta vida, parece que por tratarse de un arte o expresión popular se tiene la potestad para opinar con criterio sobre algo y eso no es así.
Un gran crítico, entendido o lo que quieras de cine no tiene por qué saber cómo lograr un marmitako espléndido. Y no pasa nada.
El problema viene cuando un Boyero de la vida habla de todo con suficiencia como si de un tertuliano se tratase o el paisano de turno se enciende defendiendo la película que sea.
Opiniones las que quieras, faltaría más; opiniones autorizadas, a tener en cuenta, ay majo, eso es otra cosa.
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
A mí una crítica que me gusta bastante es Desiré de fez.
Búho Lunático- Mensajes : 2428
Fecha de inscripción : 05/09/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Sobre la supuesta disonancia entre público y crítica de The Last Jedi:
http://birthmoviesdeath.com/2017/12/20/the-curious-case-of-the-last-jedi-and-its-rotten-tomatoes-audience-score
En ese artículo se mencionan otros casos bastante evidentes de review bombing. Entre ellos este creo que es el más interesante: https://fivethirtyeight.com/features/al-gores-new-movie-exposes-the-big-flaw-in-online-movie-ratings/
http://birthmoviesdeath.com/2017/12/20/the-curious-case-of-the-last-jedi-and-its-rotten-tomatoes-audience-score
En ese artículo se mencionan otros casos bastante evidentes de review bombing. Entre ellos este creo que es el más interesante: https://fivethirtyeight.com/features/al-gores-new-movie-exposes-the-big-flaw-in-online-movie-ratings/
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
hombre en el caso de star wars tiene que haber una firerencia GRANDE entre critic y publico.....
anda que no debe untar bien DISNEY a los criticos "profesionales".
anda que no debe untar bien DISNEY a los criticos "profesionales".
Eric Sachs- Mensajes : 70323
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Eric Sachs escribió:hombre en el caso de star wars tiene que haber una firerencia GRANDE entre critic y publico.....
anda que no debe untar bien DISNEY a los criticos "profesionales".
La realidad es que no la hay.
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
MrYggdrasil escribió:Eric Sachs escribió:hombre en el caso de star wars tiene que haber una firerencia GRANDE entre critic y publico.....
anda que no debe untar bien DISNEY a los criticos "profesionales".
La realidad es que no la hay.
Tampoco veo la lógica en que tenga que haber mucha diferencia entre crítica y público por estar la crítica untada.
Rikileaks- Mensajes : 82718
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Búho Lunático escribió:A mí una crítica que me gusta bastante es Desiré de fez.
Buena crítica, mejor persona.
Su nombre me recuerda a una mezcla de Cecil B. DeMille y Txus de Fellatio.
No me preguntes por qué.
Carlos Tartera- Mensajes : 464
Fecha de inscripción : 14/12/2017
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Siempre he pasado de las críticas, de las opiniones de los colegas y , si puedo... evito ver los trailers.
Lo de las notas en algo como filmaffinity, como algo levemente orientativo , tiene su utilidad pero ni mucho menos debería condicionar el visionado.
Hay obras maestras que tienen un triste seis y yo les he cascado un diez... y viceversa.
Lo de las notas en algo como filmaffinity, como algo levemente orientativo , tiene su utilidad pero ni mucho menos debería condicionar el visionado.
Hay obras maestras que tienen un triste seis y yo les he cascado un diez... y viceversa.
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Rikileaks escribió:MrYggdrasil escribió:Eric Sachs escribió:hombre en el caso de star wars tiene que haber una firerencia GRANDE entre critic y publico.....
anda que no debe untar bien DISNEY a los criticos "profesionales".
La realidad es que no la hay.
Tampoco veo la lógica en que tenga que haber mucha diferencia entre crítica y público por estar la crítica untada.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75871
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crítica profesional Vs. crítica de consumidores - Post para recopilar y debatir sobre ejemplos de choques frontales.
Lo de Disney huele de lejos, sobre todo en películas como Star Wars y ciertos casos de las sagas de Marvel.
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Ecthelion- Mensajes : 49388
Fecha de inscripción : 21/03/2012
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