El prusés Catalufo

Infernujaia escribió:

Elephant Man escribió:La estrategia de Albiol para intentar ganar votos no deja de sorprenderme. C's le va a pasar la mano por la cara mas de lo esperado incluso.

Cs en este momento compite con el PSC más que con el PP.

Eso es porque al PP ya lo dan por muerto. Pero el PSC no compite en nacionalismo español a ultranza y sólo absorbe ahora mismo 'voto útil'. Digamos que su campo de juego no es idéntico como pasa con Cs y PP o JxPuchi y ERC.

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

Elephant Man escribió:La estrategia de Albiol para intentar ganar votos no deja de sorprenderme. C's le va a pasar la mano por la cara mas de lo esperado incluso.

Cs en este momento compite con el PSC más que con el PP.

Eso es porque al PP ya lo dan por muerto. Pero el PSC no compite en nacionalismo español a ultranza y sólo absorbe ahora mismo 'voto útil'. Digamos que su campo de juego no es idéntico como pasa con Cs y PP o JxPuchi y ERC.

Y porque el queso está en los antiguos feudos del PSC.

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

Cuando algunos decimos que el Prucés está reventando las costuras de la sociedad catalana es por algo. La gente no se pega por la calle, pero hay cosas que ya se han roto. Y quién no lo vea es ciego o vive en su mundo paralelo en Vic y demás zona indepe.

En mi entorno, familiares y amigos, no he notado nada esta supuesta división de la sociedad. Y nada es nada. Será que tengo suerte de estar rodeado de gente madura, no sé.

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

Cuando algunos decimos que el Prucés está reventando las costuras de la sociedad catalana es por algo. La gente no se pega por la calle, pero hay cosas que ya se han roto. Y quién no lo vea es ciego o vive en su mundo paralelo en Vic y demás zona indepe.

No veo la relación. Si consideras que se han pasado con lo de querer el marco no atacas de esa forma a la lengua catalana, que es de todas. Otra cosa es aprovechar la oportunidad para exacerbar el sentimiento contra el catalán que late en mucha gente, según estoy interpretando.

Obviamente no estoy hablando de los "unionistas" de este foro que ya me ha quedado claro que usais y defendeis vuestras lenguas.

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

La pregunta es no solo los de Ciudadanos, sino muchos votantes del PSC de Rubí piensan más o menos así y la sustitución se está haciendo sin mucho cambio, o como espero que así sea, lo contrario. Habrá que hacer visitas guiadas a Rubí para analizarlo en profundidad, pero desde lejos, choca y mucho.

A mi no me choca. Mucha gente se cabreó e indignó con lo de la DUI y ha habido una reacción pendular en dirección contraria. Lo que pasa es que muchos no se enteran porque no conocen esta parte de Catalunya o no se quieren enterar.

Sí que la conocen, pero la desprecian, porque para ellos no son catalanes.

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

yo soy valenciano, aqui los politicos peperos que no han nacido valenciano hablantes no saben hablar nada, nuestro anterior presidente el Fabra el no tuerto, no era capaz de decir tres frases, y la puta Rita, 20 y pico años de alcaldesa de valencia y lo mismo. Los ciudadanos, lo mismo, y el Psoe, depende de a quien pilles.

Elephant Man escribió:En mi entorno, familiares y amigos, no he notado nada esta supuesta división de la sociedad. Y nada es nada. Será que tengo suerte de estar rodeado de gente madura, no sé.

Yo tengo familiares, amigos y conocidos muy variados. Y hay indignación y cabreo en ambos lados. Luego ya depende de cada persona si considera que hay relaciones que están por encima de esto o no.

Yo romper relaciones por ésto no, pero que se nota tirantez sí, mucha.

Nivelazo:

http://www.marca.com/natacion/2017/12/17/5a36375e22601d4f338b4662.html

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

Cuando algunos decimos que el Prucés está reventando las costuras de la sociedad catalana es por algo. La gente no se pega por la calle, pero hay cosas que ya se han roto. Y quién no lo vea es ciego o vive en su mundo paralelo en Vic y demás zona indepe.

No veo la relación. Si consideras que se han pasado con lo de querer el marco no atacas de esa forma a la lengua catalana, que es de todas. Otra cosa es aprovechar la oportunidad para exacerbar  el sentimiento contra el catalán que late en mucha gente, según estoy interpretando.

Obviamente no estoy hablando de los "unionistas" de este foro que ya me ha quedado claro que usais y defendeis vuestras lenguas.

Las lenguas se han utilizado como arma política muchas veces, aunque hay gente que intenta mantenerlas al margen hay gente en ambos lados que gustan de aporrear ese avispero.

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

vaya chorrada

JihadJoe escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

Esos tres son en realidad la plana mayor de Ciutadans. Es que hay que joderse.

Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

vaya chorrada

lo que tu digas

quien quiera catalan que se pague una academia - C's Rubí

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:


Claro que no. Pero Chutadans es ahora mismo el voto de la Revancha. Y tampoco me parece que ellos se sientan incómodos con el papel.

Yo no soy partidario pero sé como piensan y por qué a muchos se les han hinchado los huevos. Hay gente que siente que aquí se ha roto la baraja y consensos que no les gustaron nunca del todo, como la inmersión, no tienen por qué ser respetados. Al fin y al cabo ¿ si unos se cargan el Estatut con una mayoría absoluta por qué no pueden hacer ellos lo mismo con la Immersió?

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

Cuando algunos decimos que el Prucés está reventando las costuras de la sociedad catalana es por algo. La gente no se pega por la calle, pero hay cosas que ya se han roto. Y quién no lo vea es ciego o vive en su mundo paralelo en Vic y demás zona indepe.

No veo la relación. Si consideras que se han pasado con lo de querer el marco no atacas de esa forma a la lengua catalana, que es de todas. Otra cosa es aprovechar la oportunidad para exacerbar  el sentimiento contra el catalán que late en mucha gente, según estoy interpretando.

Obviamente no estoy hablando de los "unionistas" de este foro que ya me ha quedado claro que usais y defendeis vuestras lenguas.

Las lenguas se han utilizado como arma política muchas veces, aunque hay gente que intenta mantenerlas al margen hay gente en ambos lados que gustan de aporrear ese avispero.

Pero si las aporreas es porque piensas que puedes sacar provecho de él. Y se supone que no es muy grande el movimiento en contra del conocimiento y aprendizaje universal del catalán,no?

Dumbie escribió:quien quiera catalan que se pague una academia - C's Rubí

El que sostenga esa afirmación poco sentimiento de pertenencia al pueblo catalán tiene.

Dani escribió:

Dumbie escribió:quien quiera catalan que se pague una academia - C's Rubí

El que sostenga esa afirmación poco sentimiento de pertenencia al pueblo catalán tiene.

Nazi

Preocupándonos por la inmersión lingüistica (unos y otros) cuando nos deberíamos de preocupar del nivel de inglés de mierda que se calzan los catalanes.

Itlotg escribió:Preocupándonos por la inmersión lingüistica (unos y otros) cuando nos deberíamos de preocupar del nivel de inglés de mierda que se calzan los catalanes.

Todo es importante.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

Me refiero a si hacer desaparecer la inmersión podría ser un argumneto para ganar votos alli. Lo pregunto desde el desconocimiento.

Claro que si... El catalan no es algo que sea suyo, en el mejor de los casos, les da igual lo que pase con el

Solo has de ver que la ley de educacion trilingüe que propugnan en catalunya, aqui en elbpais valenciano, ellos se oponen... Porque? Porque en el fondo les molesta que existan itras lenguas que no sean el castellano.

Tened en cuenta que la imagen que nos ha llegado aqui ha sido que el catalán era una lengua aceptada y usada tambien por los constitucionalistas,unionistas, españolistas o como los quieras llamar.

Nadie dudaba ni duda aquí de la catalanidad en cuanto a lengua y sentimiento de Maragall, Serrat y otras personas famosas del bando digamos unionista.
De hecho siempre deciamos que ojalá fuera así con el euskera, que no se pueda hacer un debate en euskera entre candidatos porque hay varios que no lo hablan es ridículo, acaban debatiendo los aspirantes a lehendakari de algunos partidos con algún subalterno de turno.  Por eso me chocan estas cosas.

Cuando algunos decimos que el Prucés está reventando las costuras de la sociedad catalana es por algo. La gente no se pega por la calle, pero hay cosas que ya se han roto. Y quién no lo vea es ciego o vive en su mundo paralelo en Vic y demás zona indepe.

No veo la relación. Si consideras que se han pasado con lo de querer el marco no atacas de esa forma a la lengua catalana, que es de todas. Otra cosa es aprovechar la oportunidad para exacerbar  el sentimiento contra el catalán que late en mucha gente, según estoy interpretando.

Obviamente no estoy hablando de los "unionistas" de este foro que ya me ha quedado claro que usais y defendeis vuestras lenguas.

Las lenguas se han utilizado como arma política muchas veces, aunque hay gente que intenta mantenerlas al margen hay gente en ambos lados que gustan de aporrear ese avispero.

Pero si las aporreas es porque piensas que puedes sacar provecho de él. Y se supone que no es muy grande el movimiento en contra del conocimiento y aprendizaje universal del catalán,no?

Hay personas convencidas de que su visión nacional pasa sólo por una lengua. Y hay políticos que piensan lo mismo o tratan de ganar votos con ello.

Elephant Man escribió:En mi entorno, familiares y amigos, no he notado nada esta supuesta división de la sociedad. Y nada es nada. Será que tengo suerte de estar rodeado de gente madura, no sé.

Tampoco en el mío....

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

La pregunta es no solo los de Ciudadanos, sino muchos votantes del PSC de Rubí piensan más o menos así y la sustitución se está haciendo sin mucho cambio, o como espero que así sea, lo contrario. Habrá que hacer visitas guiadas a Rubí para analizarlo en profundidad, pero desde lejos, choca y mucho.

A mi no me choca. Mucha gente se cabreó e indignó con lo de la DUI y ha habido una reacción pendular en dirección contraria. Lo que pasa es que muchos no se enteran porque no conocen esta parte de Catalunya o no se quieren enterar.

Sí que la conocen, pero la desprecian, porque para ellos no son catalanes.

Y estos últimos ¿se sienten catalanes?

Itlotg escribió:Preocupándonos por la inmersión lingüistica (unos y otros) cuando nos deberíamos de preocupar del nivel de inglés de mierda que se calzan los catalanes.

Coles con instalaciones precarias
Coles que tardan en cubrir bajas de profesores
Coles que acaparan inmigrants y coles concertados que no tienen ni uno
Coles públicos que cubren las necesidades de los que necesitan atención especial*
Coles con niños que no tienen la atención que necesitan
Coles que dedican los esfuerzos a atender esos niños y como los esfuerzos no dan para todos alos otros que les zurzan
Asignaturas blanditas diseñadas por pedagogos. Al final en las lenguas y las mates todo el mundo cojo

Etc etc

La inmersión se puede retocar, en mi opinión (por ejemplo la famosa hora más de lengua castellana, que no veo que hablar de ello sea una amenza al sistema), pero tocarla ... llevaría a la segregación

Manda huevos que los que hablan de adoctrinar sean los que defienden coles segregados por sexo y coles de curas y coles del opus etc etc


*como debe ser, pero luego coles sufragados con dinero publico les abren la puerta de atras a esos niños con necesidades especiales

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

La pregunta es no solo los de Ciudadanos, sino muchos votantes del PSC de Rubí piensan más o menos así y la sustitución se está haciendo sin mucho cambio, o como espero que así sea, lo contrario. Habrá que hacer visitas guiadas a Rubí para analizarlo en profundidad, pero desde lejos, choca y mucho.

A mi no me choca. Mucha gente se cabreó e indignó con lo de la DUI y ha habido una reacción pendular en dirección contraria. Lo que pasa es que muchos no se enteran porque no conocen esta parte de Catalunya o no se quieren enterar.

Sí que la conocen, pero la desprecian, porque para ellos no son catalanes.

Y estos últimos ¿se sienten catalanes?

Si se sienten será de forma muy distinta a otros. Pero también hay catalanes que no se sienten españoles, ¿no?

Es el problema de poner en política como elemento esencial algo que es eso, un sentimiento. Por eso no me gusta el nacionalismo o el patriotismo o como le quieran llamar.

¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

eso estaba pensando yo.

que si hay 10 asignaturas por que no se dan 5 en catalan y 5 en castellano y listo.

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

No es tan fácil. Sobre todo si se vive en un lugar que sea practicamente monolingüe.

A mí me parece genial que haya una hora más o las que hagan falta para que todo el mundo tenga un buen nivel de castellano pero la realidad es que por cada Marta Rovira que hay que no hable un castellano fluido hay decenas de miles incapaces de decir ni "Bon dia".

DarthMercury escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:

Dumbie escribió:[url=D%C3%B3na un cop d'ull al tuit de: @calamordor:]Dóna un cop d'ull al tuit de: @calamordor: https://twitter.com/calamordor/status/941756647130660865?s=09[/url]

Ciudadanos Rubi

Qyien quiera catalan que se pague una academia

Para que vean como esta el patio. Aunque tampoco creo que sea una posición oficial. O sí, yo a estas alturas ya no me sorprendo de nada.

La pregunta es no solo los de Ciudadanos, sino muchos votantes del PSC de Rubí piensan más o menos así y la sustitución se está haciendo sin mucho cambio, o como espero que así sea, lo contrario. Habrá que hacer visitas guiadas a Rubí para analizarlo en profundidad, pero desde lejos, choca y mucho.

A mi no me choca. Mucha gente se cabreó e indignó con lo de la DUI y ha habido una reacción pendular en dirección contraria. Lo que pasa es que muchos no se enteran porque no conocen esta parte de Catalunya o no se quieren enterar.

Sí que la conocen, pero la desprecian, porque para ellos no son catalanes.

Y estos últimos ¿se sienten catalanes?

Si se sienten será de forma muy distinta a otros. Pero también hay catalanes que no se sienten españoles, ¿no?

Es el problema de poner en política como elemento esencial algo que es eso, un sentimiento. Por eso no me gusta el nacionalismo o el patriotismo o como le quieran llamar.

Si se sienten, usted lo ha dicho, si se sienten....

Si usted, que vive como yo en el cinturón, no lo sabe con certeza y por tanto expresa su duda........ todo está dicho...

tacitus escribió:

Itlotg escribió:Preocupándonos por la inmersión lingüistica (unos y otros) cuando nos deberíamos de preocupar del nivel de inglés de mierda que se calzan los catalanes.

Coles con instalaciones precarias
Coles que tardan en cubrir bajas de profesores
Coles que acaparan inmigrants y coles concertados que no tienen ni uno
Coles públicos que cubren las necesidades de los que necesitan atención especial*
Coles con niños que no tienen la atención que necesitan
Coles que dedican los esfuerzos a atender esos niños y como los esfuerzos no dan para todos alos otros que les zurzan
Asignaturas blanditas diseñadas por pedagogos. Al final en las lenguas y las mates todo el mundo cojo

Etc etc

La inmersión se puede retocar, en mi opinión (por ejemplo la famosa hora más de lengua castellana, que no veo que hablar de ello sea una amenza al sistema), pero tocarla ... llevaría a la segregación

Manda huevos que los que hablan de adoctrinar sean los que defienden coles segregados por sexo y coles de curas y coles del opus etc etc


*como debe ser, pero luego coles sufragados con dinero publico les abren la puerta de atras a esos niños con necesidades especiales

en 2016 se votó para recuperar una hora lectiva en los colegios, pues bien, PdeCat, ERC y CUP votaron en contra

la argumentación de la CUP fue de traca

haserretuta escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

No es tan fácil. Sobre todo si se vive en un lugar que sea practicamente monolingüe.

A mí me parece genial que haya una hora más o las que hagan falta para que todo el mundo tenga un buen nivel de castellano pero la realidad es que por cada Marta Rovira que hay que no hable un castellano fluido hay decenas de miles incapaces de decir ni "Bon dia".

esos dan igual porque ya hablan castellano que es lo normal

haserretuta escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

No es tan fácil. Sobre todo si se vive en un lugar que sea practicamente monolingüe.

A mí me parece genial que haya una hora más o las que hagan falta para que todo el mundo tenga un buen nivel de castellano pero la realidad es que por cada Marta Rovira que hay que no hable un castellano fluido hay decenas de miles incapaces de decir ni "Bon dia".

Correcto.

Si todos los inmigrantes hablarán catalán como Inés Arrimadas.... a lo mejor no habría independentismo, mira por donde....

Es que querer cargarse la inmersión en la escuela..........

¿POR QUE no protestan y piden también un 50/50 en televisión y doblaje en el cine?

¿Por qué?

Eric Sachs escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

eso estaba pensando yo.

que si hay 10 asignaturas  por que no se  dan     5 en catalan    y 5 en castellano   y   listo.

Yo soy bilingüe desde la cuna y siento tan mía una lengua como la otra pero si pones al mismo nivel un idioma minoritario que además no tiene un estado que lo proteja al lado del segundo idioma más importante del mundo, es enviarlo directamente al matadero.

Con sus imperfecciones susceptibles de mejora y quitandole toda la política de encima creo que hay bastante consenso sobre que el actual sistema es un buen sistema. ¿Por qué? Pues por que al acabar la secundaria todos los alumnos de Catalunya tienen un aceptable nivel (al menos académico) en los dos idiomas. Y que esto es mejor que segregar a los niños en aulas.

A partir de ahí entra la política y el debate es otro.

Intruder escribió:
Si todos los inmigrantes hablarán catalán como Inés Arrimadas.... a lo mejor no habría independentismo, mira por donde....

ésto es una maravilla

El 50/50 en la CAV no ha funcionado, allí no se. En cambio, creo que de los indepes vascos que escribimos aquí en castellano, la mayoría hemos estudiado en el modelo de inmersión.

JihadJoe escribió:

Intruder escribió:
Si todos los inmigrantes hablarán catalán como Inés Arrimadas.... a lo mejor no habría independentismo, mira por donde....

ésto es una maravilla

pos si

La inmensa mayoría estamos de acuerdo en que el catalán tenga primacía en la educación, un protagonismo destacado, una cierta compensación del desequilibrio que se da en otros ámbitos.

Y yo creo que también una gran mayoría estaríamos de acuerdo en que el castellano tuviera una mayor presencia también. Que se le de el mismo status que a una "lengua extranjera" en cuanto a número de horas lectivas y tratamiento... no es de recibo. Pero cuando a Ernest Maragall se le ocurrió proponer UNA hora más a la semana... ya sabemos lo que pasó. Todo el asociacionismo catalanista se echó encima y lo tachó de ataque intolerable a la lengua catalana...... ¿¿¿??? Estábamos hablando de UNA hora. Si alguien quiere darme una explicación racional a eso, adelante, pero yo creo que se le vio EL PLUMERO a muchos de esos que hablan de "un sol poble", pero le niegan una hora más a la lengua materna de gran parte de ese pueblo.

Yo no estoy por la segregación, pero la segregación existe en muchos ámbitos y de muchas maneras. Y pocos dicen algo. Si un padre, acertada o erróneamente, quiere educar a sus hijos mayoritariamente en inglés, francés, alemán, italiano, tiene opciones para hacerlo en Cataluña. ¿Por qué no en español?

Obviamente he puesto un ejemplo muy extremo y que llama la atención. La televisión española está plagada de profesionales catalanes que hablan perfectamente castellano, mejor incluso que algunos monolingües que meten unas patadas al diccionario de flipar.

káiser escribió:Si un padre, equivocada o erróneamente, quiere educar a sus hijos mayoritariamente en inglés, francés, alemán, italiano, tiene opciones para hacerlo en Cataluña.

Claro, pero en coles privados....

Intruder escribió:

káiser escribió:Si un padre, acertada o erróneamente, quiere educar a sus hijos mayoritariamente en inglés, francés, alemán, italiano, tiene opciones para hacerlo en Cataluña.

Claro, pero en coles privados....

Y padres que llevan a sus hijos a escuelas segregadas por sexos. Escuelas en barracones y escuelas de élite. Escuelas laicas y escuelas religiosas. Escuelas de las que salen los próceres de la patria y escuelas que son una mina de fracaso.

Pero oye, la única segregación intolerable es por la lengua. Bueno, mentira, solo si la lengua es el español.

haserretuta escribió:

Eric Sachs escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

eso estaba pensando yo.

que si hay 10 asignaturas  por que no se  dan     5 en catalan    y 5 en castellano   y   listo.

Yo soy bilingüe desde la cuna y siento tan mía una lengua como la otra pero si pones al mismo nivel un idioma minoritario que además no tiene un estado que lo proteja al lado del segundo idioma más importante del mundo, es enviarlo directamente al matadero.

Con sus imperfecciones susceptibles de mejora y quitandole toda la política de encima creo que hay bastante consenso sobre que el actual sistema es un buen sistema. ¿Por qué? Pues por que al acabar la secundaria todos los alumnos de Catalunya tienen un aceptable nivel (al menos académico) en los dos idiomas. Y que esto es mejor que segregar a los niños en aulas.

A partir de ahí entra la política y el debate es otro.

es que no hay que segregar a los niños en las aulas.
TODOS deberian recibir la mitad de las clases en catalan y la mitad en castellano.


Bueno en realidad lo bueno seri que en la educacion publico recibieran el 33% en catalan el 33% en castellano el 33% en ingles y luego tuvieran que estudiar una cuarta lengua extranjera, desde el principio.

haserretuta escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

No es tan fácil. Sobre todo si se vive en un lugar que sea practicamente monolingüe.

A mí me parece genial que haya una hora más o las que hagan falta para que todo el mundo tenga un buen nivel de castellano pero la realidad es que por cada Marta Rovira que hay que no hable un castellano fluido hay decenas de miles incapaces de decir ni "Bon dia".

La inmersión tiene su lógica en el Vallès. ¿Pero la tiene en el Bages? Allí todo el mundo habla catalán. ¿Se hace ahí casi todo en catalán porque la gente lo quiere así? No sé, no estoy en contra de la inmersión pero siempre me da la sensación de que muchos la utilizan de excusa porque casa con su ideología. Tal como decía el Perich, en paz descanse, los mismos que en los 70 defendían el derecho de escuela en idioma materno (para los catalanes) en los 80 defendían la inmersión a ultranza

Yo he tenido profesores de fisica y de matemáticas que daban la clase en castellano. Sigo sin ver el problema del sistema actual. Si acaso el único problema es el bajo nivel de inglés, pero en castellano y catalan los alumnos (los que estudian claro ) salen preparados en ambos idiomas. Es normal que se proteja algo mas el catalan, sino fuese asi el riesgo de desaparecer existiría.

Eric Sachs escribió:

haserretuta escribió:

Eric Sachs escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

eso estaba pensando yo.

que si hay 10 asignaturas  por que no se  dan     5 en catalan    y 5 en castellano   y   listo.

Yo soy bilingüe desde la cuna y siento tan mía una lengua como la otra pero si pones al mismo nivel un idioma minoritario que además no tiene un estado que lo proteja al lado del segundo idioma más importante del mundo, es enviarlo directamente al matadero.

Con sus imperfecciones susceptibles de mejora y quitandole toda la política de encima creo que hay bastante consenso sobre que el actual sistema es un buen sistema. ¿Por qué? Pues por que al acabar la secundaria todos los alumnos de Catalunya tienen un aceptable nivel (al menos académico) en los dos idiomas. Y que esto es mejor que segregar a los niños en aulas.

A partir de ahí entra la política y el debate es otro.

es que no hay que  segregar a los niños en las aulas.
TODOS  deberian recibir la mitad de las clases  en   catalan y la mitad en castellano.


Bueno en realidad  lo bueno seri que en la educacion publico  recibieran   el 33% en catalan  el 33% en castellano  el 33% en ingles  y  luego tuvieran que estudiar una cuarta lengua extranjera, desde el principio.

Así no consigues que dominen las tres. No es tan simple.

Infernujaia escribió:

Eric Sachs escribió:

haserretuta escribió:

Eric Sachs escribió:

Clairvoyant escribió:¿Tan difícil es obligar a un 50-50? Uno porque forma parte de la cultura propia y el otro para no parecer M. Rovira que va con retardo cuando habla castellano.

eso estaba pensando yo.

que si hay 10 asignaturas  por que no se  dan     5 en catalan    y 5 en castellano   y   listo.

Yo soy bilingüe desde la cuna y siento tan mía una lengua como la otra pero si pones al mismo nivel un idioma minoritario que además no tiene un estado que lo proteja al lado del segundo idioma más importante del mundo, es enviarlo directamente al matadero.

Con sus imperfecciones susceptibles de mejora y quitandole toda la política de encima creo que hay bastante consenso sobre que el actual sistema es un buen sistema. ¿Por qué? Pues por que al acabar la secundaria todos los alumnos de Catalunya tienen un aceptable nivel (al menos académico) en los dos idiomas. Y que esto es mejor que segregar a los niños en aulas.

A partir de ahí entra la política y el debate es otro.

es que no hay que  segregar a los niños en las aulas.
TODOS  deberian recibir la mitad de las clases  en   catalan y la mitad en castellano.


Bueno en realidad  lo bueno seri que en la educacion publico  recibieran   el 33% en catalan  el 33% en castellano  el 33% en ingles  y  luego tuvieran que estudiar una cuarta lengua extranjera, desde el principio.

Así no consigues que dominen las tres. No es tan simple.

Yo creci asi, el colegio e instituto en castellano y en gallego ( cada profesor hablaba en lo que le salia del nabo/cona) y luego clases privadas de ingles.
Domino los 3.

La mente de los niños es bastante moldeable y asimilan los idiomas bien y cunto antes empiezes mejor..

24 años tiene ésto ya:

káiser escribió:24 años tiene ésto ya:

Vale , y que pasa con los alumnos cuya lengua materna es el urdu, árabe, rumano...

en valencia se propuso esta legislatura un modelo donde se tendia a:

aprox

valenciano 48% horas lectivas

ingles 30%

castellano 22%

y se ha votado en contra por pp y ciudadanos

Infernujaia escribió:

káiser escribió:24 años tiene ésto ya:

Vale , y que pasa con los alumnos cuya lengua materna es el urdu, árabe, rumano...

¿De verdad crees que son casos comparables con el de la lengua materna de más del 50% de los alumnos, que además es lengua oficial del Estado?

Infernujaia escribió:

káiser escribió:24 años tiene ésto ya:

Vale , y que pasa con los alumnos cuya lengua materna es el urdu, árabe, rumano...

No es eso. Lo que refleja es que algunos cambian en cada momento a la teoría pedagógica que más conviene a lo que quieren conseguir.