LA PELOTA VASCA

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:Lo de que no beba está bien, que de políticos borrachos vamos sobraos

Tu que eres un tio observador, te has fijado en la transformación de la voz y forma de hablar de Alfonso Alonso?
Cazallero cazallero.

Rikileaks escribió:

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:Lo de que no beba está bien, que de políticos borrachos vamos sobraos

Tu que eres un tio observador, te has fijado en la transformación de la voz y forma de hablar de Alfonso Alonso?
Cazallero cazallero.

Es de esos que cuando habla echa palante un poco la mandíbula inferior ( lo que se conoce como el cazo)
La gente suele "aprovechar" esa circunstancia.

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:

Infernu escribió:

Rikileaks escribió:Lo de que no beba está bien, que de políticos borrachos vamos sobraos

Tu que eres un tio observador, te has fijado en la transformación de la voz y forma de hablar de Alfonso Alonso?
Cazallero cazallero.

Es de esos que cuando habla echa palante un poco la mandíbula inferior ( lo que se conoce como el cazo)
La gente suele "aprovechar" esa circunstancia.

Y la voz? Antes no hablaba así.

Infernu escribió:Hilo recomendado para víctimas del modelo A y para animar alos que estéis pensando en aprender euskera.

https://mobile.twitter.com/ilargiblue/status/1043134730336698368

icarus escribió:

Infernu escribió:Hilo recomendado para víctimas del modelo A y para animar alos que estéis pensando en aprender euskera.

https://mobile.twitter.com/ilargiblue/status/1043134730336698368

fantoche espectacular la tuitera

Vengo de familia mixta, abuelas vascas y abuelos españoles. Una de mis amamas fue euskalduna con cierto trauma de postguerra, lo que provocó que nunca volviera a hablar en euskera y que tuviera pánico a que yo lo aprendiera. Le daba miedo lo que me pudiera pasar.

loaded escribió:

Vengo de familia mixta, abuelas vascas y abuelos españoles. Una de mis amamas fue euskalduna con cierto trauma de postguerra, lo que provocó que nunca volviera a hablar en euskera y que tuviera pánico a que yo lo aprendiera. Le daba miedo lo que me pudiera pasar.

Esa frase es una gilipollez como un templo.

Estoy con Icarus en esto, pese a ser euskaldunzaharra, euskaltzale y todo lo que se te ocurra.

malone escribió:

loaded escribió:

Vengo de familia mixta, abuelas vascas y abuelos españoles. Una de mis amamas fue euskalduna con cierto trauma de postguerra, lo que provocó que nunca volviera a hablar en euskera y que tuviera pánico a que yo lo aprendiera. Le daba miedo lo que me pudiera pasar.

Esa frase es una gilipollez como un templo.

Estoy con Icarus en esto, pese a ser euskaldunzaharra, euskaltzale y todo lo que se te ocurra.

¿Cual de éllas? hay varias frases en el fragmento que citas.

Infernu escribió:Protesta contra la incineradora reprimida a hostia limpia.

Grupo de activistas contra la
incineradora. pic.twitter.com/AKzTvU6CNo

— Jim (@Jim08583120) September 23, 2018

Infernu escribió:Franco no estaba en la cocina. Esa frase me la han contado amamas bilbainas a las que les cortaron la transmisión de la lengua.

 Aparte del uso, puede ser que en algunos sitios si que haya habido un cierto complejo inducido con la lengua que provocó estas situaciones.

 Que también donde la lengua de uso diario en la calle era el euskera era más dificil hacer creer que no servía para nada, en cambio, y ahí tiene razón con el cosmopaletismo, fenómeno que pasa aún hoy, asociar el idioma con ser aldeano y de paso tratar despectivamente a la gente que trabaja en el campo es la perfecta definición de  dicho vocablo.

El tuit lo he puesto para que cliqueis y leais el resto del hilo.

loaded escribió:

malone escribió:

loaded escribió:

Vengo de familia mixta, abuelas vascas y abuelos españoles. Una de mis amamas fue euskalduna con cierto trauma de postguerra, lo que provocó que nunca volviera a hablar en euskera y que tuviera pánico a que yo lo aprendiera. Le daba miedo lo que me pudiera pasar.

Esa frase es una gilipollez como un templo.

Estoy con Icarus en esto, pese a ser euskaldunzaharra, euskaltzale y todo lo que se te ocurra.

¿Cual de éllas? hay varias frases en el fragmento que citas.

El tuit, quería decir, no me exijáis tanto a estas horas de la mañana.

Como hemos dicho varias veces en este mismo hilo, Franco en casa no estaba y si mucha gente dejó de hablar euskera a sus hijas e hijos o nietos, como le pasó a la artista esa, estoy seguro de que no fue por el pánico de una sociedad traumatizada sino por cuestiones mucho más banales. En el caso de mi familia materna, aunque mantuvieron el euskera, siempre lo consideraron un idioma secundario al castellano, el del pueblo y el que desde luego no tenían que esforzarse especialmente por preservar quienes emigraran a la ciudad y aspiraran a progresar en la vida. Y casos como esos, cientos.

De hecho, aunque mi madre me hablaba en euskera, si yo estudié en ese idioma fue por mi padre, castellanoparlante y muy del bando "traumatizado", porque mi madre no concebía que pudiera recibir una educación de calidad en euskera.

Por otro lado, los mismos traumas habría en Azpeitia, Ondarroa, Bermeo, Gernika (no digamos) y demás, y el idioma ahí siguió.

En resumen, a mi me parece que siempre se responsabiliza a otros del retroceso del euskera en los últimos siglos en vez de hacer un poco de autocrítica y constatar como es perfectamente constatable que los propios euskaldunes contribuyeron a ello en grado sumo sin que ello les provocara mayores quebraderos de cabeza ni lamentos. Igual alguno considera esto como una ofensa pero es que lo primero que hay que hacer para comprender ese proceso histórico es comprender que el modo en que nosotros conceptuamos ahora un idioma (bien sea en clave identitaria o como un patrimonio cultural de incalculable valor) es bastante diferente al que tenía el común de los mortales hace dos, tres o cuatro siglos (básicamente, una herramienta práctica).

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

malone escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

A mí me da, me puedo equivocar, que lurrikara hirurogeitamairu es de esos vascos que hablan euskera en la intimidad.

No se si te va a contestar.

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

lo de Vox ,evidentemente,es un poco de cachondeo,pero es que le has califcado a esta chica de "artista",que si"gilipollez",seguro que si enseñamos el tweet a euskaldunzarras,a euskaltzales,se pueden contar con los dedos de una mano los que calificarian de "artista",dicen que es una "gilipollez" lo que ha escrito,etc,me da que,a la gran mayoria,les encantaria el tweet.
Seguro que ha habido casos como los que habeis descrito,a mi me han contado parecido,de Iparralde,pero tambien ha habido muchísimos al reves,familias,que,pese a todo,han querido enseñarles el euskera a sus hijos.

Tanto Ashra,como tú,no habeis reparado,en ningun momento,en que en esta situacion tambien ha influido la represión,desprecio,ninguneo,que haya habido desde el poder centralista contra el euskera.

El libro de Torrealdai puede ser un recopilatorio de citas,pero no del primero que pasaba por alli,mas bien de la gente que ha cortado el bacalao en los ultimos siglos.

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

lo de Vox ,evidentemente,es un poco de cachondeo,pero es que le has califcado a esta chica de "artista",que si"gilipollez",seguro que si enseñamos el tweet a euskaldunzarras,a euskaltzales,se pueden contar con los dedos de una mano los que calificarian de "artista",dicen que es una "gilipollez" lo que ha escrito,etc,me da que,a la gran mayoria,les encantaria el tweet.
Seguro que ha habido casos como los que habeis descrito,a mi me han contado parecido,de Iparralde,pero tambien ha habido muchísimos al reves,familias,que,pese a todo,han querido enseñarles el euskera a sus hijos.

Tanto Ashra,como tú,no habeis reparado,en ningun momento,en que en esta situacion tambien ha influido la represión,desprecio,ninguneo,que haya habido desde el poder centralista contra el euskera.

El libro de Torrealdai puede ser un recopilatorio de citas,pero no del primero que pasaba por alli,mas bien de la gente que ha cortado el bacalao en los ultimos siglos.

Eso ya lo habéis dicho otros, quizá algunos preferimos aportar otros datos en vez de asentir así porque sí. Me parece mucho más importante poner el dedo en la llaga en aspectos que por su potencial polémico o por la incomodidad que puedan generar hoy en día se suelen """olvidar""" en vez de repetir el mantra habitual.

Torrealdai puede recoger citas de quien le de la gana. Lo que yo he dicho, y no tiene nada que ver con lo que tu dices, es que carecen totalmente de contexto. No explica nada. Por ejemplo: incluye el famoso texto de un censor franquista de 1973 que dice

En opinión del lector que suscribe, es preciso fomentar, estimular y ayudar todas aquellas obras en las que aparece la vieja y gloriosa sana palabra Euskal Erria, usada todavía por los auténticos y nobles vascos. Es un criterio que no falla.
NOTA: La diferencia que existe entre decir «Gora Euzkadi» y «Gora Euskal Herria» es la siguiente: «Gora Euskal Herria»: Viva España y Vasconia
«Gora Euzkadi»: Viva Euzkadi y fuera España

Si a cualquiera le da por cortar la frase en el primer punto y seguido, la percepción de la sentencia sería totalmente distinta. Es lo que tiene presentar una serie de citas descontextualizadas no solo del resto del documento sino de su autoría, intencionalidad y, sobre todo, época. Y presumo que la mayoría de potenciales lectores de ese libro desconocerán muchos de los datos necesarios para valorar cada cita en su justa medida, no tanto las más recientes (que por otra parte son la gran mayoría en el libro) sino sobre todo las antiguas. Y ahí está el queso, porque a las causas del retroceso del euskera en gran parte de Álava y en buena parte de Navarra, que tuvo lugar sobre en el XVIII para culminar en el XIX, no se le presta mucha atención.......cuando me parece un tema de una relevancia enorme para la historia del idioma.

Pero si nos vamos a quedar más tranquilos echando la culpa de todo a los de fuera, pues vale.

Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

Ashra escribió:
Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

lo de Vox ,evidentemente,es un poco de cachondeo,pero es que le has califcado a esta chica de "artista",que si"gilipollez",seguro que si enseñamos el tweet a euskaldunzarras,a euskaltzales,se pueden contar con los dedos de una mano los que calificarian de "artista",dicen que es una "gilipollez" lo que ha escrito,etc,me da que,a la gran mayoria,les encantaria el tweet.
Seguro que ha habido casos como los que habeis descrito,a mi me han contado parecido,de Iparralde,pero tambien ha habido muchísimos al reves,familias,que,pese a todo,han querido enseñarles el euskera a sus hijos.

Tanto Ashra,como tú,no habeis reparado,en ningun momento,en que en esta situacion tambien ha influido la represión,desprecio,ninguneo,que haya habido desde el poder centralista contra el euskera.

El libro de Torrealdai puede ser un recopilatorio de citas,pero no del primero que pasaba por alli,mas bien de la gente que ha cortado el bacalao en los ultimos siglos.

Eso ya lo habéis dicho otros, quizá algunos preferimos aportar otros datos en vez de asentir así porque sí. Me parece mucho más importante poner el dedo en la llaga en aspectos que por su potencial polémico o por la incomodidad que puedan generar hoy en día se suelen """olvidar""" en vez de repetir el mantra habitual.

Torrealdai puede recoger citas de quien le de la gana. Lo que yo he dicho, y no tiene nada que ver con lo que tu dices, es que carecen totalmente de contexto. No explica nada. Por ejemplo: incluye el famoso texto de un censor franquista de 1973 que dice

En opinión del lector que suscribe, es preciso fomentar, estimular y ayudar todas aquellas obras en las que aparece la vieja y gloriosa sana palabra Euskal Erria, usada todavía por los auténticos y nobles vascos. Es un criterio que no falla.
NOTA: La diferencia que existe entre decir «Gora Euzkadi» y «Gora Euskal Herria» es la siguiente: «Gora Euskal Herria»: Viva España y Vasconia
«Gora Euzkadi»: Viva Euzkadi y fuera España

Si a cualquiera le da por cortar la frase en el primer punto y seguido, la percepción de la sentencia sería totalmente distinta. Es lo que tiene presentar una serie de citas descontextualizadas no solo del resto del documento sino de su autoría, intencionalidad y, sobre todo, época. Y presumo que la mayoría de potenciales lectores de ese libro desconocerán muchos de los datos necesarios para valorar cada cita en su justa medida, no tanto las más recientes (que por otra parte son la gran mayoría en el libro) sino sobre todo las antiguas. Y ahí está el queso, porque a las causas del retroceso del euskera en gran parte de Álava y en buena parte de Navarra, que tuvo lugar sobre en el XVIII para culminar en el XIX, no se le presta mucha atención.......cuando me parece un tema de una relevancia enorme para la historia del idioma.

Pero si nos vamos a quedar más tranquilos echando la culpa de todo a los de fuera, pues vale.

Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

a mi me gustaria,por ejemplo,por su potencial polémico,que a Unamuno,aparte de loar sus cualidades como escritor,se incidiese en las barbaridades que dijo sobre el euskera,y no se hace

topper escribió:

Ashra escribió:
Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

esto  mismo siempre me ha dado mas asco que cualquier ley represiva del estado hacia el euskera

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

lo de Vox ,evidentemente,es un poco de cachondeo,pero es que le has califcado a esta chica de "artista",que si"gilipollez",seguro que si enseñamos el tweet a euskaldunzarras,a euskaltzales,se pueden contar con los dedos de una mano los que calificarian de "artista",dicen que es una "gilipollez" lo que ha escrito,etc,me da que,a la gran mayoria,les encantaria el tweet.
Seguro que ha habido casos como los que habeis descrito,a mi me han contado parecido,de Iparralde,pero tambien ha habido muchísimos al reves,familias,que,pese a todo,han querido enseñarles el euskera a sus hijos.

Tanto Ashra,como tú,no habeis reparado,en ningun momento,en que en esta situacion tambien ha influido la represión,desprecio,ninguneo,que haya habido desde el poder centralista contra el euskera.

El libro de Torrealdai puede ser un recopilatorio de citas,pero no del primero que pasaba por alli,mas bien de la gente que ha cortado el bacalao en los ultimos siglos.

Eso ya lo habéis dicho otros, quizá algunos preferimos aportar otros datos en vez de asentir así porque sí. Me parece mucho más importante poner el dedo en la llaga en aspectos que por su potencial polémico o por la incomodidad que puedan generar hoy en día se suelen """olvidar""" en vez de repetir el mantra habitual.

Torrealdai puede recoger citas de quien le de la gana. Lo que yo he dicho, y no tiene nada que ver con lo que tu dices, es que carecen totalmente de contexto. No explica nada. Por ejemplo: incluye el famoso texto de un censor franquista de 1973 que dice

En opinión del lector que suscribe, es preciso fomentar, estimular y ayudar todas aquellas obras en las que aparece la vieja y gloriosa sana palabra Euskal Erria, usada todavía por los auténticos y nobles vascos. Es un criterio que no falla.
NOTA: La diferencia que existe entre decir «Gora Euzkadi» y «Gora Euskal Herria» es la siguiente: «Gora Euskal Herria»: Viva España y Vasconia
«Gora Euzkadi»: Viva Euzkadi y fuera España

Si a cualquiera le da por cortar la frase en el primer punto y seguido, la percepción de la sentencia sería totalmente distinta. Es lo que tiene presentar una serie de citas descontextualizadas no solo del resto del documento sino de su autoría, intencionalidad y, sobre todo, época. Y presumo que la mayoría de potenciales lectores de ese libro desconocerán muchos de los datos necesarios para valorar cada cita en su justa medida, no tanto las más recientes (que por otra parte son la gran mayoría en el libro) sino sobre todo las antiguas. Y ahí está el queso, porque a las causas del retroceso del euskera en gran parte de Álava y en buena parte de Navarra, que tuvo lugar sobre en el XVIII para culminar en el XIX, no se le presta mucha atención.......cuando me parece un tema de una relevancia enorme para la historia del idioma.

Pero si nos vamos a quedar más tranquilos echando la culpa de todo a los de fuera, pues vale.

Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

a mi me gustaria,por ejemplo,por su potencial polémico,que a Unamuno,aparte de loar sus cualidades como escritor,se incidiese en las barbaridades que dijo sobre el euskera,y no se hace

Pues no será porque Azurmendi y algunos otros no le han atizado por ello. Pero vamos, es que esto es un claro caso de descontextualización. Aquellas declaraciones de los Juegos Florales fueron una provocación y lo hizo a sabiendas de ello porque era un debate bastante presente por entonces. Uno lo lee hoy en día y se escandaliza; en aquella época, no. No era ni mucho menos el que lo pensaba, ni de lejos, y por supuesto muchos de ellos euskaldunes. Aún hoy hay quien defiende esas posturas, no concretamente frente al euskera sino contra casi todas las lenguas que no son "universales".
Estas son como las "barbaridades" de Sabino Arana que tanto gusta reproducir a los antinacionalistas para tildarlo de racista y, de paso, a todo el abertzalismo. Sabino, con su estilo poco dado a finuras y medias tintas, en el fondo no dijo absolutamente nada que no dijeran tantos y tantos otros dentro y fuera de España en pleno auge del debate racial. El propio Unamuno tiene alguna frase en este sentido que no desmerece en absoluto a Sabino.....y eso si que se pasa por alto.

Infernu escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Horixe al da eztabaida honetan esan behar duzun gauza bakarra, Terremoto? Zerk sortzen du VOX eta gure arteko ustezko lotura hori?

lo de Vox ,evidentemente,es un poco de cachondeo,pero es que le has califcado a esta chica de "artista",que si"gilipollez",seguro que si enseñamos el tweet a euskaldunzarras,a euskaltzales,se pueden contar con los dedos de una mano los que calificarian de "artista",dicen que es una "gilipollez" lo que ha escrito,etc,me da que,a la gran mayoria,les encantaria el tweet.
Seguro que ha habido casos como los que habeis descrito,a mi me han contado parecido,de Iparralde,pero tambien ha habido muchísimos al reves,familias,que,pese a todo,han querido enseñarles el euskera a sus hijos.

Tanto Ashra,como tú,no habeis reparado,en ningun momento,en que en esta situacion tambien ha influido la represión,desprecio,ninguneo,que haya habido desde el poder centralista contra el euskera.

El libro de Torrealdai puede ser un recopilatorio de citas,pero no del primero que pasaba por alli,mas bien de la gente que ha cortado el bacalao en los ultimos siglos.

Eso ya lo habéis dicho otros, quizá algunos preferimos aportar otros datos en vez de asentir así porque sí. Me parece mucho más importante poner el dedo en la llaga en aspectos que por su potencial polémico o por la incomodidad que puedan generar hoy en día se suelen """olvidar""" en vez de repetir el mantra habitual.

Torrealdai puede recoger citas de quien le de la gana. Lo que yo he dicho, y no tiene nada que ver con lo que tu dices, es que carecen totalmente de contexto. No explica nada. Por ejemplo: incluye el famoso texto de un censor franquista de 1973 que dice

En opinión del lector que suscribe, es preciso fomentar, estimular y ayudar todas aquellas obras en las que aparece la vieja y gloriosa sana palabra Euskal Erria, usada todavía por los auténticos y nobles vascos. Es un criterio que no falla.
NOTA: La diferencia que existe entre decir «Gora Euzkadi» y «Gora Euskal Herria» es la siguiente: «Gora Euskal Herria»: Viva España y Vasconia
«Gora Euzkadi»: Viva Euzkadi y fuera España

Si a cualquiera le da por cortar la frase en el primer punto y seguido, la percepción de la sentencia sería totalmente distinta. Es lo que tiene presentar una serie de citas descontextualizadas no solo del resto del documento sino de su autoría, intencionalidad y, sobre todo, época. Y presumo que la mayoría de potenciales lectores de ese libro desconocerán muchos de los datos necesarios para valorar cada cita en su justa medida, no tanto las más recientes (que por otra parte son la gran mayoría en el libro) sino sobre todo las antiguas. Y ahí está el queso, porque a las causas del retroceso del euskera en gran parte de Álava y en buena parte de Navarra, que tuvo lugar sobre en el XVIII para culminar en el XIX, no se le presta mucha atención.......cuando me parece un tema de una relevancia enorme para la historia del idioma.

Pero si nos vamos a quedar más tranquilos echando la culpa de todo a los de fuera, pues vale.

Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

a mi me gustaria,por ejemplo,por su potencial polémico,que a Unamuno,aparte de loar sus cualidades como escritor,se incidiese en las barbaridades que dijo sobre el euskera,y no se hace

Pues no será porque Azurmendi y algunos otros no le han atizado por ello. Pero vamos, es que esto es un claro caso de descontextualización. Aquellas declaraciones de los Juegos Florales fueron una provocación y lo hizo a sabiendas de ello porque era un debate bastante presente por entonces. Uno lo lee hoy en día y se escandaliza; en aquella época, no. No era ni mucho menos el que lo pensaba, ni de lejos, y por supuesto muchos de ellos euskaldunes. Aún hoy hay quien defiende esas posturas, no concretamente frente al euskera sino contra casi todas las lenguas que no son "universales".
Estas son como las "barbaridades" de Sabino Arana que tanto gusta reproducir a los antinacionalistas para tildarlo de racista y, de paso, a todo el abertzalismo. Sabino, con su estilo poco dado a finuras y medias tintas, en el fondo no dijo absolutamente nada que no dijeran tantos y tantos otros dentro y fuera de España en pleno auge del debate racial. El propio Unamuno tiene alguna frase en este sentido que no desmerece en absoluto a Sabino.....y eso si que se pasa por alto.

Unamuno estaba picado porque perdió ante Azkue la oposición a la cátedra de euskera.
Eso si, hoy en día Unamuno no hubiera dicho eso ni de casualidad.

Infernu escribió:

topper escribió:

Ashra escribió:
Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

esto  mismo siempre me ha dado mas asco que cualquier ley represiva del estado hacia el euskera

Lo he mencionado tambien.
Asco infinito.

Ashra escribió:

Infernu escribió:

topper escribió:

Ashra escribió:
Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

esto  mismo siempre me ha dado mas asco que cualquier ley represiva del estado hacia el euskera

Lo he mencionado tambien.
Asco infinito.

De todas maneras, esa actitud del mundo urbano respecto al mundo rural es universal.......el euskera es un componente más que se ha dado y da aquí pero por lo demás, universal. Y perfectamente reflejado en la filmografía de Paco Martínez Soria

A mi mismamente me han hecho comentarios muy fuera de lugar pero si me llaman aldeano respondo que sí, y además a mucha honra.

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Ashra escribió:

Infernu escribió:

topper escribió:

Ashra escribió:
Debe ser que los habitantes de núcleos urbanos que en muchas ocasiones eran precisamente quienes fomentaban y perpetuaban los estigmas de aldeanismo de los euskaldunes de zonas rurales -ellos mismos procedentes con frecuencia de las mismas zonas en primera, segunda o tercera generación-, mofándose de su desconocimiento o mal hablar del castellano y de su "rusticidad", no eran vascos sino furibundos centralistas y españolistas avant la lettre.

esto  mismo siempre me ha dado mas asco que cualquier ley represiva del estado hacia el euskera

Lo he mencionado tambien.
Asco infinito.

De todas maneras, esa actitud del mundo urbano respecto al mundo rural es universal.......el euskera es un componente más que se ha dado y da aquí pero por lo demás, universal. Y perfectamente reflejado en la filmografía de Paco Martínez Soria

A mi mismamente me han hecho comentarios muy fuera de lugar pero si me llaman aldeano respondo que sí, y además a mucha honra.

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Xabier Mendiguren,escritor y editor"zorionak,eta segi horrela:zuk ematen diezu zentzua beti euskal kulturaren alde ibili garenon bizitzari", dirigido a esta chica

loaded escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Xabier Mendiguren,escritor y editor"zorionak,eta segi horrela:zuk ematen diezu zentzua beti euskal kulturaren alde ibili garenon bizitzari", dirigido a esta chica

¿Y?

Rikileaks escribió:

Infernu escribió:Protesta contra la incineradora reprimida a hostia limpia.

Grupo de activistas contra la
incineradora. pic.twitter.com/AKzTvU6CNo

— Jim (@Jim08583120) September 23, 2018

Complejo Medioambiental de Gipuzkoa

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

Infernu escribió:Protesta contra la incineradora reprimida a hostia limpia.

Grupo de activistas contra la
incineradora. pic.twitter.com/AKzTvU6CNo

— Jim (@Jim08583120) September 23, 2018

Complejo Medioambiental de Gipuzkoa

Eso si que es hablar con propiedad. Que no se va a quemar nada. Que es una maquinita magica donde metes la mierda y se convierte en energia.

terremoto73 escribió:

loaded escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Xabier Mendiguren,escritor y editor"zorionak,eta segi horrela:zuk ematen diezu zentzua beti euskal kulturaren alde ibili garenon bizitzari", dirigido a esta chica

¿Y?

se lo he mandado  el tweet a un amigo,euskaldunberri,profe de euskaltegi,metido en mil movidas en favor del euskera,me acaba de contestar"oso polita",a mi me cuesta creer que haya euskaltzales que les parezca una sarta de gilipolleces,y aunque a veces nos enervemos un poco en estas discusiones,respeto que opines asi

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Xabier Mendiguren,escritor y editor"zorionak,eta segi horrela:zuk ematen diezu zentzua beti euskal kulturaren alde ibili garenon bizitzari", dirigido a esta chica

¿Y?

se lo he mandado  el tweet a un amigo,euskaldunberri,profe de euskaltegi,metido en mil movidas en favor del euskera,me acaba de contestar"oso polita",a mi me cuesta creer que haya euskaltzales que les parezca una sarta de gilipolleces,y aunque a veces nos enervemos un poco en estas discusiones,respeto que opines asi

Bueno, aquí lo realmente importante no es lo que digan esos dos vinagres  , sino si a ti, al leer los tuits la mujer en cuestión te ha transmitido su motivación para aprender euskera para que hagas lo mismo que ella.

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:

terremoto73 escribió:

loaded escribió:Lo que queda claro es que los tuits de esa tía no aguantan el mínimo asalto. Y no hemos hablado de la generosidad que nos atribuye a los euskaldunzaharras, que habría que verla.

Xabier Mendiguren,escritor y editor"zorionak,eta segi horrela:zuk ematen diezu zentzua beti euskal kulturaren alde ibili garenon bizitzari", dirigido a esta chica

¿Y?

se lo he mandado  el tweet a un amigo,euskaldunberri,profe de euskaltegi,metido en mil movidas en favor del euskera,me acaba de contestar"oso polita",a mi me cuesta creer que haya euskaltzales que les parezca una sarta de gilipolleces,y aunque a veces nos enervemos un poco en estas discusiones,respeto que opines asi

Bueno, aquí lo realmente importante no es lo que digan esos dos vinagres  , sino si a ti, al leer los tuits la mujer en cuestión te ha transmitido su motivación para aprender euskera para que hagas lo mismo que ella.

si cojo el Berria lo entiendo casi todo,o ETB1,no es suficiente,pero currando 8h a bastante distancia del lugar de residencia,habiendo estudiado en modelo A,entorno erdaldun,familia erdaldun aunque con unos cuantos apellidos muy vascos ,la verdad es que se hace lo que se puede,apoyo la causa euskaltzale de diferentes maneras y me encanta ir a Laga y oir a peña de diferentes generaciones parlar en vascuence ,y me cabrea ir a Bergara y oir mas castellano del que me gustaria

Infernu escribió:A ver, que la encuesta no sirve para nada, pero un poquito de por favor:

Qué figuras son en ETB: Si para que el PNV quede antes que EH Bildu tubieran que dar la vuelta a la tabla se la darían. #delirio pic.twitter.com/OSgSjudogH

— Peio Galvez (@Peioxabier) September 25, 2018