¿Fuiste a la Universidad y aprobabas estudiando? Eres tonto.

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

javi clemente escribió:El nivel ha bajado, es indudable.

Mi hijo ha pasado a primaria con notazas y tiene faltas de ortografía sangrantes.

Pero es más, el maestro de lengua castellana tiene faltas de ortografía sangrantes.

jackster escribió:Bueno, pero eso ya hace 30 años pasaba. Venimos.influidos de la generación de nuestros padres que en muchos casos no pudieron estudiar y se nos vendió que el estudio lo era todo. Y eso es falsisimo.

Yo me saque la carrera de 3 en 10 años (empecé una de 6, luego me cambie, luego trabajé, etc). No todo el mundo debe ir a la universidad. Lo que sí que hay que preocuparse como sociedad, es que todo el que valga para ello, tenga la condición económica que tenga, acceda a ella.

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

javi clemente escribió:

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

Sabía que alguien iba a poner lo de los putos griegos antiguos

LO SABÍA

Tuckelberry escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

Llevo 14 años trabajando en universidades, y no puedo estar más de acuerdo con casi todo lo que dice. Lo veo día a día, y la deriva que ha tomado en el último año es preocupante. No hay profesor o director de máster que no me venga flipando con la actitud quejica y arrogante de sus alumnos. Lo quiero todo y lo quiero ya. Puede quedar bonito para una canción de Queen, pero la realidad es que para cada mínima cosa hay una cantidad ingente de trabajo detrás, y las cosas no son tan fáciles como parecen pensar. Pero no asumen esto y en cuanto se les dice que no a algo, montan rabietas infantiles. Y no son casos aislados, como os digo en el último año ha crecido exponencialmente el número de quejas y reclamaciones por absolutas gilipolleces.

De los que vienen al primer día de clase ¡de Postgrado! acompañados de papá y mamá, mejor no hablo...

jojomojo escribió:Y tampoco estoy de acuerdo con lo que dice de dar Chromebooks a críos de primaria.

El primer año que me tocó, me horrorizó. No podía con ello. Pero con el paso del tiempo ahora lo veo muy diferente.

Yo nunca jamás he dado deberes a mis alumnos. En 30 años me he mantenido terca en mi posición anti homework.
Pero cuando enseñé a mis alumnos a hacer Presentations en el CB creí un monstruo. No pasa un día que no tengo el inbox petado con presentaciones en inglés que hacen voluntariamente. No los mando, pero con el CB se motivan mogullon a producir textos en inglés por su cuenta. Y de todo.
Y no sé, eso a mi me emociona que ahora mismo hay niños en su casa preparando algo, porque quieren.

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

javi clemente escribió:

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

Sabía que alguien iba a poner lo de los putos griegos antiguos

LO SABÍA

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

Sabía que alguien iba a poner lo de los putos griegos antiguos

LO SABÍA

Igual esta clase de desprecios hacia los pensadores de la antigüedad es lo que nos ha llevado a esta situación.

Troy Mc Clure escribió:ya el hecho de publicar eso en linkedin muestra bastante desconexion con la realidad. linkedin se está convirtiendo en el facebook de cuarentones palizas.

no querer ver las nuevas competencias que tienen los txabales actualmente tambien es absurdo. y esa pasión por poner la abnegación como un valor positivo me mata.  

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

Sabía que alguien iba a poner lo de los putos griegos antiguos

LO SABÍA

Igual esta clase de desprecios hacia los pensadores de la antigüedad es lo que nos ha llevado a esta situación.

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

Logan escribió:

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

   
Tal cual.

Yo llevo muchos años trabajando en Educación Superior, en diferentes departamentos (formación para empresas, calidad, innovación y formación de profesorado...) y en los últimos seis también como profe colaborador, con lo que conozco un poco el percal.

Como bien dices, es un lugar común demonizar a los jóvenes y apelar al "cualquier tiempo pasado fue mejor". Yo solo puedo decir que mi hijo de 18 años, en general, le da 200 patadas a mi yo de 18 años. En algunas cosas son "peores", cierto: escritura y lectura serían mejorables, pero básicamente porque no leen, les aburre, hasta tal punto que yo hay cuestiones que he de explicar que las envío en vídeo, directamente, porque por escrito no se las van a leer. En algunos casos me encuentro también con problemas de comprensión lectora, que eso ya es más preocupante.

En otros aspectos, en cambio, son "mejores": trabajo en grupo (yo no trabajé jamás en grupo hasta que no llegué a la universidad, mi hijo lleva desde primaria), presentaciones en público, trabajo por proyectos (tres cuartos de lo mismo, en su colegio durante toda la ESO por lo menos una asignatura la hacían por proyectos)...

A Jr. por circunstancias de la vida, con 16 años le tocó improvisar una charla, junto con otros dos compañeros, para presentar un proyecto que habían hecho en ESO ante un auditorio de 300 personas que no conocían de nada. Si me hubiera tocado hacerlo a mí a su edad, infarto allí mismo, ellos, ni se despeinaron, y lo hicieron realmente bien teniendo en cuenta que tuvieron que organizarse cinco minutos antes.

Y yo lo que veo en mis grupos pues es una campana de Gausse clarísima: unos pocos estudiantes muy malos y que no entiendo ni siquiera cómo han llegado a la universidad, nivel medio más que aceptable y otros pocos que son muy cracks, como toda la vida de Dios. Y más ahora que el acceso a la Universidad es masivo y no como años atrás que era casi de privilegiados, por tanto, te encuentras de todo y en más cantidad.

Eso sí, si entras en una clase y solo porque eres el Sr. catedrático presupones que te van a prestar atención, pues lo llevas claro: aquí el sesgo de autoridad no funciona, o te lo curras un poco (y lleva razón en que hay profes muy dinosaurios que no han cambiado su modus operandi en 30 años) o no te van a hacer ni puto caso. La gente joven tiene otra manera de funcionar: poco permeables a la "autoridad" en su concepto más tradicional, umbral de atención mucho más reducido y muy "audiovisuales".

No sé si es bueno o es malo, pero es lo que hay: o bajas a su terreno o fracasas estrepitosamente.

Eric Sachs escribió:

Logan escribió:

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

   
Tal cual.

Yo llevo muchos años trabajando en Educación Superior, en diferentes departamentos (formación para empresas, calidad, innovación y formación de profesorado...) y en los últimos seis también como profe colaborador, con lo que conozco un poco el percal.

Como bien dices, es un lugar común demonizar a los jóvenes y apelar al "cualquier tiempo pasado fue mejor". Yo solo puedo decir que mi hijo de 18 años, en general, le da 200 patadas a mi yo de 18 años. En algunas cosas son "peores", cierto: escritura y lectura serían mejorables, pero básicamente porque no leen, les aburre, hasta tal punto que yo hay cuestiones que he de explicar que las envío en vídeo, directamente, porque por escrito no se las van a leer. En algunos casos me encuentro también con problemas de comprensión lectora, que eso ya es más preocupante.

En otros aspectos, en cambio, son "mejores": trabajo en grupo (yo no trabajé jamás en grupo hasta que no llegué a la universidad, mi hijo lleva desde primaria), presentaciones en público, trabajo por proyectos (tres cuartos de lo mismo, en su colegio durante toda la ESO por lo menos una asignatura la hacían por proyectos)...

A Jr. por circunstancias de la vida, con 16 años le tocó improvisar una charla, junto con otros dos compañeros, para presentar un proyecto que habían hecho en ESO ante un auditorio de 300 personas que no conocían de nada. Si me hubiera tocado hacerlo a mí a su edad, infarto allí mismo, ellos, ni se despeinaron, y lo hicieron realmente bien teniendo en cuenta que tuvieron que organizarse cinco minutos antes.

Y yo lo que veo en mis grupos pues es una campana de Gausse clarísima: unos pocos estudiantes muy malos y que no entiendo ni siquiera cómo han llegado a la universidad, nivel medio más que aceptable y otros pocos que son muy cracks, como toda la vida de Dios. Y más ahora que el acceso a la Universidad es masivo y no como años atrás que era casi de privilegiados, por tanto, te encuentras de todo y en más cantidad.

Eso sí, si entras en una clase y solo porque eres el Sr. catedrático presupones que te van a prestar atención, pues lo llevas claro: aquí el sesgo de autoridad no funciona, o te lo curras un poco (y lleva razón en que hay profes muy dinosaurios que no han cambiado su modus operandi en 30 años) o no te van a hacer ni puto caso. La gente joven tiene otra manera de funcionar: poco permeables a la "autoridad" en su concepto más tradicional, umbral de atención mucho más reducido y muy "audiovisuales".

No sé si es bueno o es malo, pero es lo que hay: o bajas a su terreno o fracasas estrepitosamente.

Pues yo pienso que  si no te hacen caso,  su buen suspenso y no acabar la carrera es lo propio.
Bueno en mi caso haria algo muy de unversidad de hace 30 años.
Usted no esta atendiendo?
LA puerta del aula esta ahi.

Logan escribió:

Eric Sachs escribió:

Logan escribió:

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

   
Tal cual.

Yo llevo muchos años trabajando en Educación Superior, en diferentes departamentos (formación para empresas, calidad, innovación y formación de profesorado...) y en los últimos seis también como profe colaborador, con lo que conozco un poco el percal.

Como bien dices, es un lugar común demonizar a los jóvenes y apelar al "cualquier tiempo pasado fue mejor". Yo solo puedo decir que mi hijo de 18 años, en general, le da 200 patadas a mi yo de 18 años. En algunas cosas son "peores", cierto: escritura y lectura serían mejorables, pero básicamente porque no leen, les aburre, hasta tal punto que yo hay cuestiones que he de explicar que las envío en vídeo, directamente, porque por escrito no se las van a leer. En algunos casos me encuentro también con problemas de comprensión lectora, que eso ya es más preocupante.

En otros aspectos, en cambio, son "mejores": trabajo en grupo (yo no trabajé jamás en grupo hasta que no llegué a la universidad, mi hijo lleva desde primaria), presentaciones en público, trabajo por proyectos (tres cuartos de lo mismo, en su colegio durante toda la ESO por lo menos una asignatura la hacían por proyectos)...

A Jr. por circunstancias de la vida, con 16 años le tocó improvisar una charla, junto con otros dos compañeros, para presentar un proyecto que habían hecho en ESO ante un auditorio de 300 personas que no conocían de nada. Si me hubiera tocado hacerlo a mí a su edad, infarto allí mismo, ellos, ni se despeinaron, y lo hicieron realmente bien teniendo en cuenta que tuvieron que organizarse cinco minutos antes.

Y yo lo que veo en mis grupos pues es una campana de Gausse clarísima: unos pocos estudiantes muy malos y que no entiendo ni siquiera cómo han llegado a la universidad, nivel medio más que aceptable y otros pocos que son muy cracks, como toda la vida de Dios. Y más ahora que el acceso a la Universidad es masivo y no como años atrás que era casi de privilegiados, por tanto, te encuentras de todo y en más cantidad.

Eso sí, si entras en una clase y solo porque eres el Sr. catedrático presupones que te van a prestar atención, pues lo llevas claro: aquí el sesgo de autoridad no funciona, o te lo curras un poco (y lleva razón en que hay profes muy dinosaurios que no han cambiado su modus operandi en 30 años) o no te van a hacer ni puto caso. La gente joven tiene otra manera de funcionar: poco permeables a la "autoridad" en su concepto más tradicional, umbral de atención mucho más reducido y muy "audiovisuales".

No sé si es bueno o es malo, pero es lo que hay: o bajas a su terreno o fracasas estrepitosamente.

Pues yo pienso que  si no te hacen caso,  su buen suspenso y no acabar la carrera es lo propio.
Bueno en mi caso haria algo muy de unversidad de hace 30 años.
Usted no esta atendiendo?
LA puerta del aula esta ahi.

Piensa también que hay una variable importante que no se si el susodicho ha tenido en cuenta: desde la implantación del Modelo Bologna, la asistencia a clase es obligatoria, cosa que antes no era así (en realidad también lo era, pero nadie la controlaba). Ahora tienes a los estudiantes que pasan del tema dando por culo en clase, cuando deberían estar en el bar de la facultad.

javi clemente escribió:El nivel ha bajado, es indudable.

Mi hijo ha pasado a primaria con notazas y tiene faltas de ortografía sangrantes.

Pero es más, el maestro de lengua castellana tiene faltas de ortografía sangrantes.

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:

jojomojo escribió:"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".  Sócrates.

“Los jóvenes de hoy no tienen control y están siempre de mal humor. Han perdido el respeto a los mayores, no saben lo que es la educación y carecen de toda moral.”
Aristóteles
yadda yadda yadda

A mi el tono de la carta esa me da algo de repelus.
Que el sistema educativa es una reputisima mierda y que los niveles han caído en picado es verdad.
Pero eso no es culpa de la juventud.

Sabía que alguien iba a poner lo de los putos griegos antiguos

LO SABÍA

Igual esta clase de desprecios hacia los pensadores de la antigüedad es lo que nos ha llevado a esta situación.

Esa gente popularizó la sodomía, respect

Eric Sachs escribió:

Logan escribió:

borogis escribió:

Apocalypse Dude escribió:

jackster escribió:https://www.elmundo.es/cronica/2023/01/12/63bc70fafdddff31348b45c3.html

Me quito el cráneo ante este profesor. Lo llevo pensando, punto por punto, desde mi paso por la universidad, hace cerca de 30 años. Y se ve que las cosas no han mejorado.
En 7-8 años me tocará vivirlo con mis hijos si deciden ir a la universidad.

A mi no me gusta su tono, y creo que está muy influenciado por la disciplina que imparte y por su visión ideológica, aunque trata de colarlo todo como educación.... pero bueno, es una opinión.

A lo que voy es que él justo dice que la universidad no era así, que entonces molaba, que esto es ahora.

Tal cual.

Ese discurso ya lo oía yo hace 25 años cuando estudiaba exceptuando el tema de ordenadores y móviles que no había. Y exceptuando otras basuras que suelta alegremente como el tema de la ropa. Puede ser que el nivel haya bajado en ciertas cosas pero también ha subido en otras.

Hay mucha carga ideológica en lo que dice quizás por él área del que viene y mucha de discursito flipado de linkedin.

Yo trabajo con gente joven recién titulados y salen preparados y con ganas. Si les falta algo es experiencia pero eso es lo normal, solo faltaba. Yo prefiero gente joven en mi equipo curran con ganas, ilusión, se involucran, saben de lo que tienen que saber y son esponjas para aprender.

Lo que dice de las exposiciones y los trabajos tampoco se enseña, se aprende con la práctica y de eso en mi época había poco. Eran pocos los que ofrecían o exigían exposiciones orales y cuando las había éramos casi todos putapénicos porque no teníamos experiencia haciéndolo. Y una vez que empiezas se aprende rápido.

Quizás ahora ha bajado el nivel de redacción y la capacidad de expresarse? Es posible pero es normal en la era de los emoticonos y los mensajes de twitter. También es algo que se aprende y he leído informes penosos y sufrido charlas paupérrimas de gente joven, de mi edad y mayor.

Suelta tantas cosas que en alguna acertará, pero el 80% es un pataleo de viejo gruñon con un ínfulas lleno de lugares comunes y demagogia para recibir palmaditas en linkedin.

   
Tal cual.

Yo llevo muchos años trabajando en Educación Superior, en diferentes departamentos (formación para empresas, calidad, innovación y formación de profesorado...) y en los últimos seis también como profe colaborador, con lo que conozco un poco el percal.

Como bien dices, es un lugar común demonizar a los jóvenes y apelar al "cualquier tiempo pasado fue mejor". Yo solo puedo decir que mi hijo de 18 años, en general, le da 200 patadas a mi yo de 18 años. En algunas cosas son "peores", cierto: escritura y lectura serían mejorables, pero básicamente porque no leen, les aburre, hasta tal punto que yo hay cuestiones que he de explicar que las envío en vídeo, directamente, porque por escrito no se las van a leer. En algunos casos me encuentro también con problemas de comprensión lectora, que eso ya es más preocupante.

En otros aspectos, en cambio, son "mejores": trabajo en grupo (yo no trabajé jamás en grupo hasta que no llegué a la universidad, mi hijo lleva desde primaria), presentaciones en público, trabajo por proyectos (tres cuartos de lo mismo, en su colegio durante toda la ESO por lo menos una asignatura la hacían por proyectos)...

A Jr. por circunstancias de la vida, con 16 años le tocó improvisar una charla, junto con otros dos compañeros, para presentar un proyecto que habían hecho en ESO ante un auditorio de 300 personas que no conocían de nada. Si me hubiera tocado hacerlo a mí a su edad, infarto allí mismo, ellos, ni se despeinaron, y lo hicieron realmente bien teniendo en cuenta que tuvieron que organizarse cinco minutos antes.

Y yo lo que veo en mis grupos pues es una campana de Gausse clarísima: unos pocos estudiantes muy malos y que no entiendo ni siquiera cómo han llegado a la universidad, nivel medio más que aceptable y otros pocos que son muy cracks, como toda la vida de Dios. Y más ahora que el acceso a la Universidad es masivo y no como años atrás que era casi de privilegiados, por tanto, te encuentras de todo y en más cantidad.

Eso sí, si entras en una clase y solo porque eres el Sr. catedrático presupones que te van a prestar atención, pues lo llevas claro: aquí el sesgo de autoridad no funciona, o te lo curras un poco (y lleva razón en que hay profes muy dinosaurios que no han cambiado su modus operandi en 30 años) o no te van a hacer ni puto caso. La gente joven tiene otra manera de funcionar: poco permeables a la "autoridad" en su concepto más tradicional, umbral de atención mucho más reducido y muy "audiovisuales".

No sé si es bueno o es malo, pero es lo que hay: o bajas a su terreno o fracasas estrepitosamente.

Pues yo pienso que  si no te hacen caso,  su buen suspenso y no acabar la carrera es lo propio.
Bueno en mi caso haria algo muy de unversidad de hace 30 años.
Usted no esta atendiendo?
LA puerta del aula esta ahi.

Logan escribió:Allá por los 90 había una asignatura en la carrera de Economía de la UB, no recuerdo si era Macro o Micro, que se daba en 1° y había gente en 5° que todavía la arrastraba, llegó a tener más de 1000 y pico matriculados. Las clases se daban en el auditorio, con gente por los pasillos siguiéndolas por megafonía.

Para poder presentarse al examen, había que hacer un test previo, que se corregía en el momento, en el cual ya se ventilaban a 500/600 de los 1000.

A los supervivientes se les concedía la gracia de pasar a la siguiente y definitiva ronda, de la cual salían vivos 30 ó 40, y vuelta a empezar.

Y cosas como esta eran muy habituales. Mucho mejor la universidad antes, claro...

Pier escribió:

Logan escribió:Allá por los 90 había una asignatura en la carrera de Economía de la UB, no recuerdo si era Macro o Micro, que se daba en 1° y había gente en 5° que todavía la arrastraba, llegó a tener más de 1000 y pico matriculados. Las clases se daban en el auditorio, con gente por los pasillos siguiéndolas por megafonía.

Para poder presentarse al examen, había que hacer un test previo, que se corregía en el momento, en el cual ya se ventilaban a 500/600 de los 1000.

A los supervivientes se les concedía la gracia de pasar a la siguiente y definitiva ronda, de la cual salían vivos 30 ó 40, y vuelta a empezar.

Y cosas como esta eran muy habituales. Mucho mejor la universidad antes, claro...

Esto era un clásico básico en casi todas las carreras. Un poco mas en las ingenieriles donde era habitual arrastrar el hueso de primero o segundo varios años, comiéndote convocatoras de gracia. Era muy típico que  hubiera academias privadas o profesores particulares dando clases de esas asignaturas para mogollon de alumnos o que tuvieran que acabar matriculándose fuera o en la UNED para sacar la asignatura.

Logan escribió:Allá por los 90 había una asignatura en la carrera de Economía de la UB, no recuerdo si era Macro o Micro, que se daba en 1° y había gente en 5° que todavía la arrastraba, llegó a tener más de 1000 y pico matriculados. Las clases se daban en el auditorio, con gente por los pasillos siguiéndolas por megafonía.

Para poder presentarse al examen, había que hacer un test previo, que se corregía en el momento, en el cual ya se ventilaban a 500/600 de los 1000.

A los supervivientes se les concedía la gracia de pasar a la siguiente y definitiva ronda, de la cual salían vivos 30 ó 40, y vuelta a empezar.

Y cosas como esta eran muy habituales. Mucho mejor la universidad antes, claro...

R'as Kal Bhul escribió:El tipo debe ser un capullo y hay un tufo rancio en la intervención, normal si hablamos de un catedrático de Economía. Pero hay muchas, muchísimas verdades en lo que dice.