VOX, el nuevo partido fachoide
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Poisonblade escribió:Por cierto, ya empiezan las "fake news" con lo de la aceituna. Y todo para llegar a "si hay paro es porque son unos putos vagos". En fin. Luego la culpa es de la izquierda.
Cuál? yo he leído que no encuentran a gente dispuesta a trabajar por 8 euros la hora y no se atreven a emplear ilegales, eso es verdad?
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Koikila escribió:Poisonblade escribió:Por cierto, ya empiezan las "fake news" con lo de la aceituna. Y todo para llegar a "si hay paro es porque son unos putos vagos". En fin. Luego la culpa es de la izquierda.
Cuál? yo he leído que no encuentran a gente dispuesta a trabajar por 8 euros la hora y no se atreven a emplear ilegales, eso es verdad?
Tengo entendido que es una campaña como todos los años, y hay demanda, pero entre que el alojamiento está por las nubes, que esos 8.5 euros la hora son brutos, seguridad social a parte, que cobras al acabar la temporada.. pues se sigue pidiendo gente. Eso si, como mercadona, alcampo, carrefour.. que siempre tienen la bolsa de trabajo abierta. Hay mucha gente que va, parece que todo el mundo lo rechaza y es mentira.
A ver si hay alguien de Jaen y puede contar algo más cercano a la realidad.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Koikila escribió:red_mosquito escribió:Es muy grave, pero es así.Drakixx escribió:red_mosquito escribió:El suelte de melena tras las andaluzas ha sido espectacular. Varios conocidos que simpatizaban con la boca pequeña lo ven ahora como opción principal. Incluso un amigo con novia/mujer moldava en dudosa situación dice que los va a votar. Ni el mero instinto de preservación los detiene.
No sé si reír o llorar.
Eso ya ha pasado con Trump, recuerdo la historia de una mujer que lo votó y luego deportaron a su marido mexicano...
¿Y quién te dice que no era ese su objetivo?
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
uno cualquiera escribió:Sigamos negando la correlación entre crecimiento económico e inmigración, por favor.
De lo que hay que hablar es de racismo, (auto) ghettos, iglesias controladas por los Saudis y en definitiva, de problemas de convivencia e integración sociocultural. Lo demás, palabras que se lleva el vendaval de la globalización e intentos de poner puertas al campo.
This.
Lo del buenismo y tal es el mantra para seguir echando culpas, y sobre todo situar a la inmigración en el centro del tablero. Y oye, que la crisis, la situación que vivimos en Europa, USA, etc. no esta causada por la inmigración, pero mola mas meter con calzador el discurso de "controlar la inmigración"para tener chivo expiatorio fácil y rápido y que suele calar sin mucha mas reflexión.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
mugu escribió:Koikila escribió:red_mosquito escribió:Es muy grave, pero es así.Drakixx escribió:red_mosquito escribió:El suelte de melena tras las andaluzas ha sido espectacular. Varios conocidos que simpatizaban con la boca pequeña lo ven ahora como opción principal. Incluso un amigo con novia/mujer moldava en dudosa situación dice que los va a votar. Ni el mero instinto de preservación los detiene.
No sé si reír o llorar.
Eso ya ha pasado con Trump, recuerdo la historia de una mujer que lo votó y luego deportaron a su marido mexicano...
¿Y quién te dice que no era ese su objetivo?
Bien que salía luego desesperada en la prensa y los vecinos diciendo que era un señor muy majo
Lo mismo disimulaba muy bien
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Pier escribió:uno cualquiera escribió:Sigamos negando la correlación entre crecimiento económico e inmigración, por favor.
De lo que hay que hablar es de racismo, (auto) ghettos, iglesias controladas por los Saudis y en definitiva, de problemas de convivencia e integración sociocultural. Lo demás, palabras que se lleva el vendaval de la globalización e intentos de poner puertas al campo.
This.
Lo del buenismo y tal es el mantra para seguir echando culpas, y sobre todo situar a la inmigración en el centro del tablero. Y oye, que la crisis, la situación que vivimos en Europa, USA, etc. no esta causada por la inmigración, pero mola mas meter con calzador el discurso de "controlar la inmigración"para tener chivo expiatorio fácil y rápido y que suele calar sin mucha mas reflexión.
Según ellos todo es culpa de...
Soros
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 31/08/2017
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Lalo Mancini escribió:Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
A mi me vais a perdonar, pero todas esas medidas me siguen pareciendo gestos de cara a la galería que no van a frenar los flujos. A los que ven pelis de jolibú desde la miseria de su día a día en su país hecho una puta mierda las políticas migratorias que adaptemos aquí les sudan los huevos.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Koikila escribió:Pier escribió:uno cualquiera escribió:Sigamos negando la correlación entre crecimiento económico e inmigración, por favor.
De lo que hay que hablar es de racismo, (auto) ghettos, iglesias controladas por los Saudis y en definitiva, de problemas de convivencia e integración sociocultural. Lo demás, palabras que se lleva el vendaval de la globalización e intentos de poner puertas al campo.
This.
Lo del buenismo y tal es el mantra para seguir echando culpas, y sobre todo situar a la inmigración en el centro del tablero. Y oye, que la crisis, la situación que vivimos en Europa, USA, etc. no esta causada por la inmigración, pero mola mas meter con calzador el discurso de "controlar la inmigración"para tener chivo expiatorio fácil y rápido y que suele calar sin mucha mas reflexión.
Según ellos todo es culpa de...
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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
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Sugerio- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
uno cualquiera escribió:Lalo Mancini escribió:Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
A mi me vais a perdonar, pero todas esas medidas me siguen pareciendo gestos de cara a la galería que no van a frenar los flujos. A los que ven pelis de jolibú desde la miseria de su día a día en su país hecho una puta mierda las políticas migratorias que adaptemos aquí les sudan los huevos.
Es que no se trata de frenar los flujos. Esto es utópico y contraproducente. Se trata de tener un control sobre ellos en la medida de lo posible.
¿Tú abrirías las fronteras a la libre circulación de personas de cualquier país a España?
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 31/08/2017
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Me la pela, sinceramente. Como ya he dicho muchas veces yo vivo en un pueblo, y en los pueblos no hay problemas de inmigración, sino de emigración.Lalo Mancini escribió:uno cualquiera escribió:Lalo Mancini escribió:Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
A mi me vais a perdonar, pero todas esas medidas me siguen pareciendo gestos de cara a la galería que no van a frenar los flujos. A los que ven pelis de jolibú desde la miseria de su día a día en su país hecho una puta mierda las políticas migratorias que adaptemos aquí les sudan los huevos.
Es que no se trata de frenar los flujos. Esto es utópico y contraproducente. Se trata de tener un control sobre ellos en la medida de lo posible.
¿Tú abrirías las fronteras a la libre circulación de personas de cualquier país a España?
En términos económicos el ahorro que supondría dejar de gastarse los dineros en tanta seguridad exterior igual no venía mal, no sé. Supongo que no habrá ningún estudio realmente riguroso sobre el tema. Lo que tengo claro es que el actual modelo de represión en la frontera a mi bolsillo no le conviene un carallo.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
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freakedu- Moderador
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freakedu- Moderador
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
La entrevista que le acaban de hacer a la presidenta de VOX en Madrid en Tele5 ha sido grotesca. Y esto viene siendo la tónica habitual en cualquier tertulia, que parecen escritas por el guionista tramposo que acaba haciendo que te caiga bien el malo.
Asco de todos para todos, que nadie se quede sin su ración.
Asco de todos para todos, que nadie se quede sin su ración.
Wonton Sopabuena- Mensajes : 19111
Fecha de inscripción : 05/12/2017
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
uno cualquiera escribió:Me la pela, sinceramente. Como ya he dicho muchas veces yo vivo en un pueblo, y en los pueblos no hay problemas de inmigración, sino de emigración.Lalo Mancini escribió:uno cualquiera escribió:Lalo Mancini escribió:Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
A mi me vais a perdonar, pero todas esas medidas me siguen pareciendo gestos de cara a la galería que no van a frenar los flujos. A los que ven pelis de jolibú desde la miseria de su día a día en su país hecho una puta mierda las políticas migratorias que adaptemos aquí les sudan los huevos.
Es que no se trata de frenar los flujos. Esto es utópico y contraproducente. Se trata de tener un control sobre ellos en la medida de lo posible.
¿Tú abrirías las fronteras a la libre circulación de personas de cualquier país a España?
En términos económicos el ahorro que supondría dejar de gastarse los dineros en tanta seguridad exterior igual no venía mal, no sé. Supongo que no habrá ningún estudio realmente riguroso sobre el tema. Lo que tengo claro es que el actual modelo de represión en la frontera a mi bolsillo no le conviene un carallo.
No te preguntaba si te importa, sino si lo harías.
Lo último que comentas no lo termino de entender. ¿Te refieres a la idea de financiar el control de las fronteras? ¿O te refieres específicamente a los abusos que se cometen? Me da la sensación que te refieres a lo segundo, pero el hecho que lo vincules al dinero me resulta confuso.
Este es un tema que debe tratarse a fondo de forma internacional, porque las políticas de inmigración de un país tienen efecto en otros. Y ya ni te cuento de la UE.
Lalo Mancini- Mensajes : 5895
Fecha de inscripción : 31/08/2017
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Hoy en la SER el locutor entrevistando a una del PP, va y le pregunta, lo de Vox es crueldad o misogìnia?
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Dinero, dinero, dame dinero, mucho dinero. Lo de los abusos de unos y otros, ni lo juzgo ni me interesa, para eso ya tienes a la Griso y cia. Lo que hay que calcular es si el parné que nos suelta la UE por hacer de polis malos nos compensa o no, el resto, merde, que diría nuestra soberana. En todo caso está claro que a más control, más mafia y cero efectos sobre las motivaciones de los inmigrantes. Cada vez que se habla de efecto llamada por no ahogarlos en el mar debería salir a continuación un anuncio de un coche de lujo en un entorno de lujo para acabar de rematar la jugadaLalo Mancini escribió:uno cualquiera escribió:Me la pela, sinceramente. Como ya he dicho muchas veces yo vivo en un pueblo, y en los pueblos no hay problemas de inmigración, sino de emigración.Lalo Mancini escribió:uno cualquiera escribió:Lalo Mancini escribió:Dumbie escribió:Lalo Mancini escribió:Apocalypse Dude escribió:Pero es que esa jerga de donde sale? Sector buenista? Si se habla de inmigración como consecuencia directa del tablero geopolítico es buenismo? Cuando se habla de derechos básicos universales es buenismo?
Una izquierda con buena parte de sus postulados a la deriva por iniciativa propia, llena complejos para llamar a las cosas por su nombre es, para mi, una causa de más calado para la situación actual. Sin olvidar que el capitalismo se lleva mejor con posturas derechistas, siempre que estas no sean afines a las regulación económica.
Sobre lo primero: no. Buenismo es, por ejemplo, rehuir hablar sobre la necesidad de un control estricto de la inmigración y pasar de puntillas cuando se intenta hablar sobre ello, por una cuestión de imagen. Cuando he dicho "La inmigración debería ser tratada con más honestidad intelectual, tanto desde la perspectiva de la política interior como de la exterior", en la política exterior estoy pensando precisamente en el tablero geopolítico y las desigualdades de las que partimos. El ideal que supongo compartimos es que cualquier persona del planeta debería tener cubiertas la necesidades básicas para vivir dignamente. Cómo conciliar esto con la realidad, tanto geopolítica como interna de cada país y es lo complicado.
Sobre lo segundo, una cosa es el anarcocapitalismo, y otra el libre mercado. Vivimos en un libre mercado y el margen de maniobra estatal es más reducido debido a las imposiciones de déficit que pone la UE, pero los países siguen teniendo un amplio margen en las políticas de recaudación de impuestos. Al final, las recetas económicas deben aplicarse en función de las necesidades de cada país. Yo, por ejemplo, pondría muy fácil la fiscalidad a las tecnológicas. No sé si es una medida de izquierdas o derechas, pero sería una forma de incentivar la economía de cara al futuro. Vivir acomplejado con la realidad capitalista no hará que esta desaparezca.
Cuando hablas de control de inmigracion tambien te refieres a la provinente de la UE? Hablas de la inmigracion legal o la ilegal solo?
Cuando hablo de control de inmigración me refiero a una perogrullada en la que Koikila y yo estamos de acuerdo. El Acuerdo de Schengen es una forma de reducir el control migratorio entre los países firmantes a cambio de reforzar políticas comunes. En la medida que haya acuerdos bilaterales con otros países, la inmigración es más fácil de gestionar. Y por eso se hace. Por otro lado, la inmigración irregular es, por definición, la que no desean los países que la reciben, y por eso se intentan tomar medidas para paliarla (mediante distintas políticas de desincentivación, procesos de regularización o, en algunos casos, expulsiones).
A mi me vais a perdonar, pero todas esas medidas me siguen pareciendo gestos de cara a la galería que no van a frenar los flujos. A los que ven pelis de jolibú desde la miseria de su día a día en su país hecho una puta mierda las políticas migratorias que adaptemos aquí les sudan los huevos.
Es que no se trata de frenar los flujos. Esto es utópico y contraproducente. Se trata de tener un control sobre ellos en la medida de lo posible.
¿Tú abrirías las fronteras a la libre circulación de personas de cualquier país a España?
En términos económicos el ahorro que supondría dejar de gastarse los dineros en tanta seguridad exterior igual no venía mal, no sé. Supongo que no habrá ningún estudio realmente riguroso sobre el tema. Lo que tengo claro es que el actual modelo de represión en la frontera a mi bolsillo no le conviene un carallo.
No te preguntaba si te importa, sino si lo harías.
Lo último que comentas no lo termino de entender. ¿Te refieres a la idea de financiar el control de las fronteras? ¿O te refieres específicamente a los abusos que se cometen? Me da la sensación que te refieres a lo segundo, pero el hecho que lo vincules al dinero me resulta confuso.
Este es un tema que debe tratarse a fondo de forma internacional, porque las políticas de inmigración de un país tienen efecto en otros. Y ya ni te cuento de la UE.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
romuloyeah- Mensajes : 4990
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
romuloyeah escribió:
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
No es un zoquete, es bastante de derechas. Lleva casi 30 años trabajando en medios de derechas como Onda Cero o COPE.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
https://twitter.com/Garzari/status/1081144031680315393
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Está claro de que pie cojea. Y si su discurso es para vender la moto de vox lo entiendo.freakedu escribió:romuloyeah escribió:
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
No es un zoquete, es bastante de derechas. Lleva casi 30 años trabajando en medios de derechas como Onda Cero o COPE.
Pero si realmente dice en serio que cree en vox, que espera que no le defrauden como lo hicieron podemos, que son su esperanza, que no cree que sean ultraderecha y que a día de hoy los términos izquierda y derecha ya no significan nada ... Entonces sí, me parece un zoquete.
romuloyeah- Mensajes : 4990
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
romuloyeah escribió:Está claro de que pie cojea. Y si su discurso es para vender la moto de vox lo entiendo.freakedu escribió:romuloyeah escribió:
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
No es un zoquete, es bastante de derechas. Lleva casi 30 años trabajando en medios de derechas como Onda Cero o COPE.
Pero si realmente dice en serio que cree en vox, que espera que no le defrauden como lo hicieron podemos, que son su esperanza, que no cree que sean ultraderecha y que a día de hoy los términos izquierda y derecha ya no significan nada ... Entonces sí, me parece un zoquete.
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
https://www.huffingtonpost.es/2019/01/03/el-jueves-destroza-en-twitter-al-patriota-lider-de-vox-santiago-abascal_a_23633056/?ncid=other_trending_qeesnbnu0l8&utm_campaign=trending
Que grande, ni ha hecho la mili, este tipo los tiene cuadrados.
Que grande, ni ha hecho la mili, este tipo los tiene cuadrados.
pinkpanther- Mensajes : 99330
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Cómo le voy a tener miedo a vox si a mí me gobernò aznar.
javi clemente- Mensajes : 121999
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Hasta Hitler fue cabo.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
javi clemente escribió:Cómo le voy a tener miedo a vox si a mí me gobernò aznar.
Mucho más facha que ellos. Y con denominación de origen.
manel.- Mensajes : 26730
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
romuloyeah escribió:Está claro de que pie cojea. Y si su discurso es para vender la moto de vox lo entiendo.freakedu escribió:romuloyeah escribió:
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
No es un zoquete, es bastante de derechas. Lleva casi 30 años trabajando en medios de derechas como Onda Cero o COPE.
Pero si realmente dice en serio que cree en vox, que espera que no le defrauden como lo hicieron podemos, que son su esperanza, que no cree que sean ultraderecha y que a día de hoy los términos izquierda y derecha ya no significan nada ... Entonces sí, me parece un zoquete.
Yo he estado currando en uno de esos "sitios" y la mayoría de la gente que está allí piensa como le da la gana, pero no puede hablar ni hacer libremente. Han de defender fuera del sentido común la corriente ideológica que los sufraga.
Una vez me vi en medio de una situación en la que una persona argumentó muy razonablemente algo que iba en contra del PP, el manda más dijo lo contrario sin argumentos. Y entonces, esa persona nos preguntó al resto de los que estabamos en la mesa cual era nuestra opinión. Al subdirector de la empresa casi le explota la cabeza de la cara de poker que puso. Y a mi me dio un ataque de risa descomunal de lo ridículo de todo aquello.
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Maniac escribió:romuloyeah escribió:Está claro de que pie cojea. Y si su discurso es para vender la moto de vox lo entiendo.freakedu escribió:romuloyeah escribió:
No se si ya se ha puesto por aquí la entrevista que le hizo Abellán a Abascal en la jungla.
Hoy me lo he topado en youtube y he flipado bastante.
Abellán diciendole a un oyente que a ver por que vox es ultraderecha, que se lea un libro antes de hablar, que lo de izquierda y derecha ya está obsoleto, que podemos son el coco, etc etc ... lamentable es poco.
Nunca ha sido santo de mi devoción el Abellán, pero no me lo imaginaba tan zoquete.
No es un zoquete, es bastante de derechas. Lleva casi 30 años trabajando en medios de derechas como Onda Cero o COPE.
Pero si realmente dice en serio que cree en vox, que espera que no le defrauden como lo hicieron podemos, que son su esperanza, que no cree que sean ultraderecha y que a día de hoy los términos izquierda y derecha ya no significan nada ... Entonces sí, me parece un zoquete.
Yo he estado currando en uno de esos "sitios" y la mayoría de la gente que está allí piensa como le da la gana, pero no puede hablar ni hacer libremente. Han de defender fuera del sentido común la corriente ideológica que los sufraga.
Una vez me vi en medio de una situación en la que una persona argumentó muy razonablemente algo que iba en contra del PP, el manda más dijo lo contrario sin argumentos. Y entonces, esa persona nos preguntó al resto de los que estabamos en la mesa cual era nuestra opinión. Al subdirector de la empresa casi le explota la cabeza de la cara de poker que puso. Y a mi me dio un ataque de risa descomunal de lo ridículo de todo aquello.
Vaya, eso no es nuevo. Ocurre tanto en la derecha como en la izquierda.
vampyr1975- Mensajes : 1389
Fecha de inscripción : 28/09/2012
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
También conozco un locutor de la Cope abiertamente gay y progre que traga por el sueldo y cerca de mi pueblo un flamante locutor de la Ser durante 20 años se presenta para las próximas municipales de cabeza de lista por el PP
butanero- Mensajes : 5422
Fecha de inscripción : 10/07/2013
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Ahora se entiende la evolución física de Abellán. De senador de la República a Emperador Palpatine
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Steve Trumbo escribió:Ahora se entiende la evolución física de Abellán. De senador de la República a Emperador Palpatine
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freakedu- Moderador
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide
butanero escribió:También conozco un locutor de la Cope abiertamente gay y progre que traga por el sueldo y cerca de mi pueblo un flamante locutor de la Ser durante 20 años se presenta para las próximas municipales de cabeza de lista por el PP
Pues fíjate que esto no me extraña demasiado.
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Si se lo proponen y se lo curran un poco más, solo un poquito más, desbancan al daesh.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
https://twitter.com/vox_es/status/1081579205249433605
PD: Eché de menos la proyección astral de Franco rollo Yoda, Arévalo de R2D2 y Bertín como Chewie, pero bien,bien...
PD: Eché de menos la proyección astral de Franco rollo Yoda, Arévalo de R2D2 y Bertín como Chewie, pero bien,bien...
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
¿Estamos seguros de que no es un vídeo parodia y que los de Vox no lo han pillado?
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1081849907651272704?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1081849907651272704&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231081849907651272704
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: VOX, el nuevo partido fachoide
Me parece maravilloso que Sánchez Dragó sea de VOX. Espero que siga escribiendo muchos artículos de ese pelo.
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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=61779
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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=61779
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
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