Los 1001: GRUPO 25:Jacques Brel - Ces gens-là (1966); The Only Ones - The Only Ones (1978); The Undertones -The Undertones (1979)

El disco de Lucero propuesto es con el que los conocí y ayer me dio por recuperarlo desde no sé ni cuándo.
Buen grupo, y te vienen a la cabeza desde el primer momento un montón de referencias. Springteen (toma obviedad) y todo ese rock americano. A veces con algún ramalazo punk más enérgico.
Borrachuzos (la gira de este disco y el bajista que no sé cómo aguantaba en pie...) y broncas, al final el disco se me hace largo.
Pero hay una canción ahí que me flipaba entonces y me sigue encantando, que es Cass, tal vez por ser más melódica, no sé, pero para mí sólo por esa canción ya merece la pena el disco.

sapir escribió:

Maravilloso gif. Por cierto, Sun Ra fue bastante pionero también en el uso de instrumentos (teclados) eléctricos.

El "Karma" de Sanders es tal vez su mejor disco en solitario, una maravilla. Aunque dos que recomendó Lucoc por aquí, "Tauhid" y "Thembi" son bastante tremendos. Adoro esa canción de Sanders que has puesto al igual que a Albert Ayler, aunque el Ayler que ha puesto Francois precisamente no me gusta mucho, esos, sus últimos dos discos, creo, de 'fusión', recuerdo a Manrique ponerlos en radio y parecerme interesantes pero nada que ver con las maravillas de "Spiritual Unity" o su directo en Village Vanguard. Aunque sí es algo sunraniano. Si hubiera querido trollear la lista habría propuesto precisamente Spiritual Unity, "el gato atrapado en un cortacésped" como lo definió magníficamente un ilustre forero:




[quote="Francois Zappa"]

sapir escribió:
Pharoah Sanders sigue vivo y dando conciertos bastante decentes.

Y más que bastante decentes, Francois. Yo lo vi hace unos 10 años, en una catedral, y fue uno de los mejores conciertos de mi vida. Solo él y un piano, qué manera de tocar, gritando y cantando en la boca del saxofón, haciendo cosas que no había visto a nadie hacer nunca con un instrumento.

jackinthebox escribió:

eskoriez escribió:El de Sun Ra es un puto horror, no entiendo como nadie mas opina eso.
Me lo pondré hoy a la tarde de nuevo al llegar a casa, a ver si con el poteo y los petas entra mejor

Yo pienso lo mismo. Infumable.

Salud,
z

eskoriez escribió:Lucero-Rebels rogues & sworn brothers

Yo de este banda hubiera elegido alguno de los tres primeros, el debut seguramente, que aunque suene un poco amateur tiene para mi los mejores temas. Pero bueno este Rebels es también un gran disco, mas cañero y variado que los anteriores, que precisamente de lo que mas se le acusa a estos tios es de sonar demasiado planos, y aquí no lo son tanto.

,

Madre del amor hermoso.

Sun RA, RA, RA!!!

Yo tenía ganas de ponerme hoy el de Sun Ra, pero con la migraña cervical casi mejor que lo deje para mañana, ¿no?

Stoneheart escribió:Yo tenía ganas de ponerme hoy el de Sun Ra, pero con la migraña cervical casi mejor que lo deje para mañana, ¿no?

Yo diría que no aguantas 5 minutos de mantra "Space is The place" pero nunca tuve migrañas cervicales...

Cada vez me flipa màs el de Sun Ra. Sapir, sal de dentro de mí!

Rhonda escribió:Cada vez me flipa màs el de Sun Ra. Sapir, sal de dentro de mí!

ejem.

En esta ronda certifico lo que me temía: estoy deshauciada para el hard rock (no digo rock a secas porque dentro de rock a secas entran infinitas cosas con infinitas variantes, muchas de la cuales me flipan mucho).

Pier escribió:

Rhonda escribió:Cada vez me flipa màs el de Sun Ra. Sapir, sal de dentro de mí!

ejem.

En el sentido metafórico, malpensado!

Rhonda escribió:

Pier escribió:

Rhonda escribió:Cada vez me flipa màs el de Sun Ra. Sapir, sal de dentro de mí!

ejem.

En el sentido metafórico, malpensado!

Que gratos recuerdos me vienen con Lucero, eso si, el disco eminentemente forero fue el "That Much Further West" que acertadamente recomendaba Boohan en el topic que les abrio hace mil. El disco elegido no esta mal (curiosamente es el unico que tengo original), pero vaya, como ya habeis dicho por ahi, son serie media.

El de Sun Ra se que lo he escuchado y que me gusto, pero no recuerdo una nota.

Rhonda escribió:En esta ronda certifico lo que me temía: estoy deshauciada para el hard rock (no digo rock a secas porque dentro de rock a secas entran infinitas cosas con infinitas variantes, muchas de la cuales me flipan mucho).

Entonces no habrás visto la peli de Mötley Crüe!? El tema más candente del foro

Y la versión de It's a Sin de Ghost?

Segunda escucha al de Sun Ra. Estoy durando más que la primera, pero no puedo con él. No es por el desparrame, que me suele molar, pero ni el rollo espacial ni los ramalazos tribales ni las voces me atraen nada, no es mi sonido, por muy vanguardista que sea el disco y el autor. Aparte de que el rollete místico de Raticulín da algo de urticaria, joder.

De los Pet Shop Boys qué decir, hay momentos en que son geniales, momentos en que me saturan y momentos en que me aburren.

Y Lucero, pues lo que se ha dicho por aquí, es el disco de los tres que más a gusto he escuchado con diferencia, voz cazallosa, rock clásico, sin riesgos. Pero no lo metería en una lista de grandes. Así que a quién hostias voto.

Han de pasar PSB.

Han de ganar las canciones.

psycho-sonic escribió:Han de pasar PSB.

Han de ganar las canciones.

Tu ru rú

Pier escribió:Sun RA, RA, RA!!!

Sun ra is.

Digo si a la puta locura de Sun Ra, tiene algo.
Digo no al de los Pet Shop Boys y prometo no volver a escuchar un disco suyo en la vida.

Vaya ronda, ni borracho metia ninguno de los 3.

psycho-sonic escribió:Han de pasar PSB.

Han de ganar las canciones.

Por eso mismo han de perder.

sonic buzzard escribió:

psycho-sonic escribió:Han de pasar PSB.

Han de ganar las canciones.

Por eso mismo han de perder.

A ver, Sonic, que yo los cogí con toda la tirria del mundo y que hay muchas cosas que no les perdono, pero si consigues imaginar esas canciones en el porche con tu guitarra acústica y una voz un poco más "sentida"... Coño, están ahí...

Z guardándomelas bajo la capa; dije que "Lanquidity" tenía más sitio en una lista de rock, para seguir con mis argumentos segregacionistas con el jazz. Pero claro que "Space is the daze" tiene ese valor Sun-rise necesario e inigualable que le hace destacar.

Rhonda aportando argumentos: Que si convencieron a Johnny Marr para transformar Smiths en Culture Club, que si Axl está vivo gracias a ellos, que si la Incredible String Band serían una banda desconocida. ¿Se puede votar -2?

El disco de Electric no sé quién me lo recomendó pero me gusta más que el de Pet Shop Boys, y sorprendentemente me parece más vigente, y menos anclado que "Behaviour", incluso desde su plumazo ochentero. He rescatado varios temas para recopilatorio.

De Lucero podrán seguir sus fanes recitando títulos pero no he escuchado ninguno mejor que el último.

No te las guardo, querido, solo te interpelo, te aludo, te tiro guiños.

A mí me gustaría montar una banda punk-free jazz llamada los Sun Ramones.

Si no os gustan las túnicas hechas a mano y los anillos de Saturno no tenéis alma.

Por cierto que Don Cherry es otro con ese mismo espíritu de la Arkestra, yo creo: en las ropas, la música incorporando tantos elementos diversos, etc. Uno de mis músicos favoritos del universo. Tú recomendaste el Orgasm (¿me recuerdas el autor? buscar "Orgasm" así sin más en google trae sorprendentes resultados) y yo te voy a recomendar la "Relativity Suite" de Cherry.

Y hablando de Sanders y Cherry, ambos están juntos en los dos maravillosos discos de Charlie Haden y su Liberation Music Orchestra, a ti que parece darte alergia el toque español igual no te gusta pero son dos maravillas de discos (LMO y Ballad of the Fallen).


PSB no están mal, fueron banda sonora de mi niñez, la verdad. Tienen canciones majas y algunas buenísimas (Being Boring, etc). Pero ese sonido a día de hoy me saca de las canciones por completo. No es mi tipo de música. Aunque por Rhonda habrá que darles un punto.

Los Lucero estos creo que ni pienso escucharlos, lo que decís me basta.

Salud,
z

No recomendé el orgasm, aunque en general sí es recomendable. Simplemente conté una anécdota de cuando lo recomendaba. El autor es Alan Shorter, hermano de Wayne, y no autor de una discografía amplia. Es un disco de jazz de esos que le bajan el pedo a Eskoriez, bastante espontáneo. Dicen los entendidos que Alan no era un virtuoso, ni un genio, pero era juguetón. Y el experimento le quedó como una performance epiléptica.





Haces bien en no escuchar a Lucero, pero está muy feo que en el mismo post insinúes que no vas a obligar a Pet Shop Boys a salir de ti.

watts escribió:

sonic buzzard escribió:

psycho-sonic escribió:Han de pasar PSB.

Han de ganar las canciones.

Por eso mismo han de perder.

A ver, Sonic, que yo los cogí con toda la tirria del mundo y que hay muchas cosas que no les perdono, pero si consigues imaginar esas canciones en el porche con tu guitarra acústica y una voz un poco más "sentida"... Coño, están ahí...

Toma, eso vale para casi cualquier disco de pop, si las pilla un gran artista intimista y de voz sentida puede hacer maravillas con un horror. La cancion presentada por el artista es la que es y es la que se tiene que valorar, no una version hipotetica.

Por otro lado, ya sabes que a mis eso de andar diciendo "canciones" me parece un juego un tanto absurdo, cuando nos enfrentamos a canciones de patron reconocible y nos gustan son "cancion" cuando el patron es muy diferente y se folla las reglas "no es cancion", no comulgo con eso.

He pinchado a los Lucero esos. Buf. Solo tengo una cosa que decir:

¡STOP BARBUDOS LÁNGUIDOS!

¡NO MÁS VOCES CARRASPOSAS!

¡BASTA DE CAMIONEROS DE PASTEL!


PSB no tienen que salir de mí, no están en mí, no pienso nada en ellos ni me han dejado apenas ningún trauma ni secuela psicológica, más allá del evidente daño emocional. Solo este hilo me los ha recordado.

Pero no me molestan tampoco, si me los ponen en una disco (suponiendo que fuera, supiera o recordara yo lo que es una disco) me los bailo y hasta te tarareo la melodía así como con nostalgia de mi prepubertad. Bellas melodías, eso sí lo tenían en los consabidos hits. El envoltorio ya es otra cosa.

Salud,
z

Rhonda escribió:Ostias, muy fans de ese disco de Moondog, Z.

¡A mis brazos!

Este otro también es una delicia: Snaketime Series, del 56 (música inconcebible en el 56 y aún más inconcebible hoy):

https://soundsoftheuniverse.com/sjr/product/moondog-snaketime-series-by-moondog



Es difícil encontrar a alguien que esté aun un poco más "p'allá" que Sun Ra y Moondog es uno de esos pocos elegidos. Hay que decir en justicia que Moondog es tal vez el nombre artístico más molón de la historia de la música, justo un poquito por encima de Sun Ra y de Hewhocannotbenamed.

Importante ese concepto 'p'allá' que podríamos equiparar al inglés "out there!", por eso "space is the place", lo más "p'allá" y lo más "out there" que hay. "No hay límite a lo que puedes hacer / No hay límite a lo que puedes ser". Esa es la filosofía detrás de Sun Ra: explorar lo desconocido. Qué sé yo, la paz, el amor, la comunidad, esas tonterías.



Salud,
z

David Z. escribió:He pinchado a los Lucero esos. Buf. Solo tengo una cosa que decir:

¡STOP BARBUDOS LÁNGUIDOS!

¡NO MÁS VOCES CARRASPOSAS!

¡BASTA DE CAMIONEROS DE PASTEL!


PSB no tienen que salir de mí, no están en mí, no pienso nada en ellos ni me han dejado apenas ningún trauma ni secuela psicológica, más allá del evidente daño emocional. Solo este hilo me los ha recordado.

Pero no me molestan tampoco, si me los ponen en una disco (suponiendo que fuera, supiera o recordara yo lo que es una disco) me los bailo y hasta te tarareo la melodía así como con nostalgia de mi prepubertad. Bellas melodías, eso sí lo tenían en los consabidos hits. El envoltorio ya es otra cosa.

Salud,
z

Esto no hay paréntesis que lo arregle.

Yo soy un barbudo lánguido. No llego a camionero, ni siquiera falso, porque el modelo de mis colegas camioneros es inalcanzable para mis capacidades. Pero entiendo las dimensiones de sus quejas, la profundidad de sus abandonos y la parafernalia de su discurso. Una amiga puta me dijo recientemente, queriendo restarle peso a su responsabilidad profesional: Todos somos putas. Era un lunes a la hora del café con bizcocho, y no quise amargarle la semana de su otro trabajo, pero podía haber arrancado con un demoledor: Todos somos camioneros.

Estoy entre darle el dos a Vox o a Pacma. El cero va para el PSOE, seguro.

Veo que han tenido uds una noche y una mañana movidita.
Voy a continuar mi defensa improvisando, que no tengo el disco de las letras de Neil Tennant a mano...

Annie escribió:

David Z. escribió:He pinchado a los Lucero esos. Buf. Solo tengo una cosa que decir:

¡STOP BARBUDOS LÁNGUIDOS!

¡NO MÁS VOCES CARRASPOSAS!

¡BASTA DE CAMIONEROS DE PASTEL!


PSB no tienen que salir de mí, no están en mí, no pienso nada en ellos ni me han dejado apenas ningún trauma ni secuela psicológica, más allá del evidente daño emocional. Solo este hilo me los ha recordado.

Pero no me molestan tampoco, si me los ponen en una disco (suponiendo que fuera, supiera o recordara yo lo que es una disco) me los bailo y hasta te tarareo la melodía así como con nostalgia de mi prepubertad. Bellas melodías, eso sí lo tenían en los consabidos hits. El envoltorio ya es otra cosa.

Salud,
z

Esto no hay paréntesis que lo arregle.

Yo soy un barbudo lánguido. No llego a camionero, ni siquiera falso, porque el modelo de mis colegas camioneros es inalcanzable para mis capacidades. Pero entiendo las dimensiones de sus quejas, la profundidad de sus abandonos y la parafernalia de su discurso. Una amiga puta me dijo recientemente, queriendo restarle peso a su responsabilidad profesional: Todos somos putas. Era un lunes a la hora del café con bizcocho, y no quise amargarle la semana de su otro trabajo, pero podía haber arrancado con un demoledor: Todos somos camioneros.

Hombre, yo mientras no cantes...

Putas, pop, petardas, camioneros, bizcochos... Estamos transitando terrenos pantanosos.
Me molesta tela esta falsa voz rasgada, la carrasperilla esa impostada tan de los 90 en adelante. Es el autotune del country y el 'americana', un enorme cliché. Me pregunto quién la puso de moda. Tengo un cupón para un francotirador de descuento que no quisiera que me caducara. Además te regalan un cactus para el recibidor, ¿me entiendes?

Salud,
z

David Z. escribió: un enorme cliché.

Esto es un foro de rock. ¡Entérate!

Annie escribió:Z guardándomelas bajo la capa; dije que "Lanquidity" tenía más sitio en una lista de rock, para seguir con mis argumentos segregacionistas con el jazz. Pero claro que "Space is the daze" tiene ese valor Sun-rise necesario e inigualable que le hace destacar.

Rhonda aportando argumentos: Que si convencieron a Johnny Marr para transformar Smiths en Culture Club, que si Axl está vivo gracias a ellos, que si la Incredible String Band serían una banda desconocida. ¿Se puede votar -2?

El disco de Electric no sé quién me lo recomendó pero me gusta más que el de Pet Shop Boys, y sorprendentemente me parece más vigente, y menos anclado que "Behaviour", incluso desde su plumazo ochentero. He rescatado varios temas para recopilatorio.

De Lucero podrán seguir sus fanes recitando títulos pero no he escuchado ninguno mejor que el último.

A mí el último me gusta bastante. Es el único que tengo de ellos original.

De todas formas tú eres todo menos lánguido, que te voy captando. Que lo que escuchas tú no es indie para ardillas ni americana de hilo musical del starbucks para disfrutar intensamente tu frappuccino mientras escribes en tu portátil letras de desamor desde el punto de vista del conductor de un Ebro matrícula de Valladolid salga urgentemente a retirarlo. Que me quieres engañar.

Salud,
z

La autenticidad, el purismo, la esencia genuina. La pureza a Morente le sonaba a nazi.
Por definición, todo lo reproducido o reproducible es un cliché.
Hasta el vídeo ese de Van Zant de la codeína, tan true como resulta, es un cliché.

Prosigamos.
Tras Being Boring, la segunda canción es 'This Must Be the Place I Waited Years to Leave' - pongo el título entero, porque acortarla a This Must Be the Place ha llevado a confusiones de gente que creía que era una versión de Talking Heads - Bueno, eso.
Otra canción sobre el pasado. En este caso, regresando al colegio católico de Newcastle -el mismo de It's a Sin- en sueños, y, como en It's a Sin, un espacio de represión y despersonalización. Épica amarga. Y guitarras de Johnny Marr.



Con este tema abrían, en 1991 la gira Performance. La cosa más bizarra que se ha visto. Y confieso, mi primer concierto. Pero volveremos a este tema más adelante...

This is how I learnt to hate rock'n'roll.

Por cierto, el colegio católico de Newcastle de Neil Tennant era el mismo colegio católico de Newcastle de Sting, que creo que tampoco salió muy contento de allí.

Fridge escribió:La autenticidad, el purismo, la esencia genuina. La pureza a Morente le sonaba a nazi.
Por definición, todo lo reproducido o reproducible es un cliché.
Hasta el vídeo ese de Van Zant de la codeína, tan true como resulta, es un cliché.

Ah, bien. O sea que si digo que el autotune me disgusta porque es un cliché musical estoy confesando mi atracción sexual por Himmler y debería empezar a coleccionar cruces de hierro en el Rastro y a tricotar "SS" en los cojines o hacer cruces gamadas en una fundita de macramé. Porque decía Morente algo de la pureza, los camioneros y la droga. Comprendo, nunca lo había visto así. Entonces está claro:

Autotune = Anna Frank
Carraspera = La Marsellesa
Recurso sobado = Tierra y libertad
Camión IVECO seminuevo = Desembarco de normandía
Camiseta de leñador con mangas recortadas y gorra de béisbol = La Libertad guiando al pueblo
Videoclip con chicas, sombreros vaqueros y poses de duro = La lista de Schindler

No sé, quicir, es una saturación mía con las voces 'canallitas' de carraspera y tal. Un comentario, una broma a otro forero. No veía yo ahí un alegato a favor de la pureza y contra el mestizaje musical. No sé qué salto mental has hecho ahí, fridge, que a mí me ha dejado muy atrás, la verdad. Pero la cita de Morente me gusta, eso sí. Lo de Van Zant no sé qué es.

Salud,
z

Juraría que Fridge te daba la razón, Z. Pero no me hagas mucho caso

Pues peor me lo pones. Darme la razón a mí. Hace falta tener poca vergüenza.

David Z. escribió:Pues peor me lo pones. Darme la razón a mí. Hace falta tener poca vergüenza.

Y paciencia

Yo el autotune o la carraspera los veo como dos recursos más, ni mejores ni peores.
No entiendo de recursos o habilidades o técnicas o metodologías que sean malas por definición.
A Jeff Tweedy le cuestionaron que hubiese cedido música para un anuncio de coches -qué vendido- y replicó que si el descansado de su padre se entera de que rechaza la oferta que le hicieron baja del cielo y le arrea dos ostias con la mano abierta.

Rhonda escribió:

David Z. escribió:Pues peor me lo pones. Darme la razón a mí. Hace falta tener poca vergüenza.

Y paciencia

Buf, no cabe en un camión la que hace falta.


Venga, hagamos una letra de las que digo, con una plantilla modelo y llenando huecos:

__________ en la carretera,
___________ me dejaste
los moteles son todos ______
y tu recuerdo es como una ________

hay carreteras que _______
y las hay que __________
hay carreteras que no llevan a ________
pero al final del camino siempre _________
y cuando piso la línea continua de tu __________
el cielo, las nubes y alguna otra gilipollez
me recuerdan siempre ___________

los faros en la noche me ________
y me dicen que _________
pero me vas a comer todo el ________
porque ya no quiero ________
y cuando llames a mi _________
mi guitarra te dirá ___________.

Salud,
z

Confieso que, ay, en el disco hay dos temas que me dejan fría. Quizás piensen que de 10 temas, 2 no me gusten mucho desvaloriza la obra. En este caso, sin embargo, los otros 8 me emocionan a un nivel tal que compensan esos dos.

No me gusta demasiado #1 To Face the truth. Aunque sigue la senda baladista del resto del álbum es demasiado balada, demasiado... empalagosa. Y eso que la letra es muy bonita. Clásica letra de Neil Tennant de "con lo que te quiero y qué mal me tratas" (el arrastradismo sentimental es uan temática habitual en sus letras, by the way).



Me gusta aún menos How Can you Expect to Be Taken Seriously. La más floja. Imagino que para compensar tanta melancolía decidieron meter la humorada del disco, una letra sarcástica contra las estrellas de rock y sus grandes causas sociales -mirad qué bonísimo soy!!- Pero es que desmerece del conjunto.



Bastante mejor la versión single que salió como cara AA de Where the Streets Have no Name.



Viendo este clip entiendo la animadversión absoluta de Annie. PSB odian todo lo que Annie ama

Rhonda....cuanto pides por ejercer de mercenaria proselitista con los dos discos que me quedan?.

Contigo en el equipo seguro que coloco alguno...

Fridge escribió:Yo el autotune o la carraspera los veo como dos recursos más, ni mejores ni peores.
No entiendo de recursos o habilidades o técnicas o metodologías que sean malas por definición.
A Jeff Tweedy le cuestionaron que hubiese cedido música para un anuncio de coches -qué vendido- y replicó que si el descansado de su padre se entera de que rechaza la oferta que le hicieron baja del cielo y le arrea dos ostias con la mano abierta.

El autotune solo puede ser un recurso para ocultar la incompetencia. Ergo, por definición, yo lo veo "peor".

Fridge escribió:Yo el autotune o la carraspera los veo como dos recursos más, ni mejores ni peores.
No entiendo de recursos o habilidades o técnicas o metodologías que sean malas por definición.
A Jeff Tweedy le cuestionaron que hubiese cedido música para un anuncio de coches -qué vendido- y replicó que si el descansado de su padre se entera de que rechaza la oferta que le hicieron baja del cielo y le arrea dos ostias con la mano abierta.

Tienes razón. No las hay malas por definición, sino por saturación y exceso de uso. Por volverse formulaicas, estandarizadas, homogéneas, previsibles.

De lo otro prefiero no hablar : )

Salud,
z

Pier escribió:

Rhonda escribió:Cada vez me flipa màs el de Sun Ra. Sapir, sal de dentro de mí!

ejem.

Aunque, claro. El rock mola cuando mola y por eso hacemos versiones de Neil Young y Springsteen.