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Winter is Coming - Game of Thrones.
por Johnny Kashmir 30.04.19 11:39
Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
Bastante más dolorosas van a ser las muertes por traiciones o ensañamientos de los villanos que seguro que nos comemos en lo que queda.
- Spoiler:
- A ver Arqui, que después de tanta historia con la amenaza de los zombies, que las muerte más intensas sean el padre de Xabi Alonso y Salchi... creo que todos esperábamos algo nivel Boda Roja, donde pocos esperábamos de antemano que se cargaran a dos personajes protagonistas de sopetón. Y el número de muertes de este capítulo ha sido como si en dicha Boda Roja sólo muriera la Chaplin
Johnny Kashmir- Mensajes : 62101
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Shiro_himura 30.04.19 11:39
Yo como dicen algunos antes de hablar creo que debemos esperar.
¿Porque wargea Bran? ¿Cual es la intención de ir con los cuervos a ver donde esta WK?
¿Porque muchas de sus acciones se han enfocado a ese momento, para que fuera Ayra al final?
¿Porque anima a Theon hacer ese ultimo acto?
¿Porque se revive a Jon?
¿Porque aparece Melisandre para una ultima noche?
Son preguntas de las cuales no tenemos una respuesta, y de las cuales yo creo que tendremos.
Quedan tres capitulos y Bran esta vivo por huevos alguna conversación con alguien tiene que tener.
PD: Recordemos que en el capitulo 2 tiene una conversación con Tyrion de la cual no sabemos nada.
¿Porque wargea Bran? ¿Cual es la intención de ir con los cuervos a ver donde esta WK?
¿Porque muchas de sus acciones se han enfocado a ese momento, para que fuera Ayra al final?
¿Porque anima a Theon hacer ese ultimo acto?
¿Porque se revive a Jon?
¿Porque aparece Melisandre para una ultima noche?
Son preguntas de las cuales no tenemos una respuesta, y de las cuales yo creo que tendremos.
Quedan tres capitulos y Bran esta vivo por huevos alguna conversación con alguien tiene que tener.
PD: Recordemos que en el capitulo 2 tiene una conversación con Tyrion de la cual no sabemos nada.
Shiro_himura- Mensajes : 9477
Fecha de inscripción : 22/11/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 11:40
Varias cosas.
Primero, las visiones de Daenerys en la Casa de los Eternos no son visiones que necesariamente se tuvieran que cumplir. Se ha dado por hecho que los WW iban a arrasar todo hasta Desembarco en función de esa visión; la otra visión que tiene es con Khal Drogo y su hijo muertos......por qué se ha dado por hecho que era una visión del futuro?
Segundo, las profecías de Azor Ahai yo nunca las he interpretado como referentes a la persona que acabaría con el Rey de la Noche porque, como he dicho antes, ese personaje no existe en los libros y no va a existir. Yo siempre he interpretado que las profecías, no solo las referidas por Meli sino también en lo que creía Rhaegar, hablaban exclusivamente del trono. Y, en ese sentido, yo sigo pensando que se refiere a Daenerys. Igual que la profecía que la Maegi le dice a Cersei de que va a ser reemplazada en el trono por una mujer más joven y más guapa. Podría ser Sansa, pero yo pienso que va a ser Daenerys para regocijo de todos sus haters
Tercero, es curioso que una serie que se ha hecho famosa en gran medida por sus impredecibles giros de guión, como el de cargarse al que parecía ser su protagonista a las primeras de cambio, o las muertes de Robb y Joffrey, o la de Oberyn mismo cuando tenía todo a su favor, ahora tenga que ser el sumun de la privisión......el hecho de que la gran amenaza con la que nos han dado la turra a lo largo de todas las temporadas desaparezca a las primeras de cambio casa muy bien con ese espíritu.
Que el bajón de la serie estas dos temporadas es evidente y todo podría haber sido mejor resuelto, que se van a quedar dudas en el tintero, pues toda la pinta que si. Pero como alguien ha dicho muchas páginas atrás, igual no es que todo sea tan malo, sino que no se han cumplido las teorías que muchos manejaban. No pocas de ellas claramente inviables (la de que el NK fuese a Desembarco sí que sería una total contradicción con la naturaleza de los WW) o excesivamente enrevesadas (la de Bran siendo el NK, una paja mental muy currada pero con pocos visos de realidad teniendo en cuenta que entre los planes de Martin no está la de crear ese personaje).
Primero, las visiones de Daenerys en la Casa de los Eternos no son visiones que necesariamente se tuvieran que cumplir. Se ha dado por hecho que los WW iban a arrasar todo hasta Desembarco en función de esa visión; la otra visión que tiene es con Khal Drogo y su hijo muertos......por qué se ha dado por hecho que era una visión del futuro?
Segundo, las profecías de Azor Ahai yo nunca las he interpretado como referentes a la persona que acabaría con el Rey de la Noche porque, como he dicho antes, ese personaje no existe en los libros y no va a existir. Yo siempre he interpretado que las profecías, no solo las referidas por Meli sino también en lo que creía Rhaegar, hablaban exclusivamente del trono. Y, en ese sentido, yo sigo pensando que se refiere a Daenerys. Igual que la profecía que la Maegi le dice a Cersei de que va a ser reemplazada en el trono por una mujer más joven y más guapa. Podría ser Sansa, pero yo pienso que va a ser Daenerys para regocijo de todos sus haters
Tercero, es curioso que una serie que se ha hecho famosa en gran medida por sus impredecibles giros de guión, como el de cargarse al que parecía ser su protagonista a las primeras de cambio, o las muertes de Robb y Joffrey, o la de Oberyn mismo cuando tenía todo a su favor, ahora tenga que ser el sumun de la privisión......el hecho de que la gran amenaza con la que nos han dado la turra a lo largo de todas las temporadas desaparezca a las primeras de cambio casa muy bien con ese espíritu.
Que el bajón de la serie estas dos temporadas es evidente y todo podría haber sido mejor resuelto, que se van a quedar dudas en el tintero, pues toda la pinta que si. Pero como alguien ha dicho muchas páginas atrás, igual no es que todo sea tan malo, sino que no se han cumplido las teorías que muchos manejaban. No pocas de ellas claramente inviables (la de que el NK fuese a Desembarco sí que sería una total contradicción con la naturaleza de los WW) o excesivamente enrevesadas (la de Bran siendo el NK, una paja mental muy currada pero con pocos visos de realidad teniendo en cuenta que entre los planes de Martin no está la de crear ese personaje).
Ashra- Mensajes : 20061
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 11:41
Pero es que hasta los secundarios han salido airosos, solo han caído los extrasGodofredo escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
Hombre claro.
Esto ha sido una limpia de secundarios absolutamente previsible. Es como cuando uno juega al ajedrez y va soltando peones.
Pero vamos, esto es la serie a día de hoy. Más previsible que un real madrid-espanyol.
ruso- Mensajes : 31722
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por morley 30.04.19 11:42
freakedu escribió:Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
Yo también creo que la carga Dothraki de ser ordenada es un error táctico pero hay que tener en cuenta varias cosas:
1- La carga la lanzan los dothrakis sin que se lo ordene nadie, o al menos no se ve a nadie dando la orden. Imagino que Jorah sabe que no hay forma de controlar a esa gente una vez que se han lanzado al galope y por eso no intenta pararlos o llamarlos al orden.
2- El enemigo no es humano, no tienes referencias anteriores sobre como luchar contra ello de manera efectiva. ¿De qué te sirve pasar por encima con los caballos a un grupo de zombis si se van a levantar en cuanto termines de pasar? No termino de ver la efectividad de la caballería como fuerza de choque contra un enemigo al que se la pela que te choques contra él.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
lo del sobrevuelo para nada es según el tipo que escribe eso, tendrán que mirar a ver donde van a echar las llamaradas los dragones no? Que nos puede parecer un movimiento muy rápido al ir volando pero la línea de combate se mueve bastante e imagino que las llamaradas irán lo más pegadas al frente posible para intentar aliviar mínimamente a los compañeros en tierra
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
No está analizando bien la escena. Es pura bilis. No sabemos cuantos muertos trae el NK pero parece que trae a todo el que ha muerto a lo largo del camino en los últimos 100 años. Joder, que cuando matan al NK y hacen el zoom out del castillo se ve como todavía seguían llegando zombis. Así que por mucha llamarada que sueltes los otros traen millones de efectivos.
El wargeo de Bran no lo entendemos pero porque no se explica en el capítulo o al menos yo no alcanzo a entenderlo. Por aquí se ha postulado que sea algo parecido al anillo de El Señor del Anillo, que para que el NK detecte la señal GPS de Bran éste tiene que estar wargeando. Me parece una opción que convertiría la escena es muy plausible.
Por favor dame una escena donde los muertos ardan instantáneamente cuando los dan con fuego ordinario. Puedo estar totalmente equivocado pero ahora no me viene ninguna a la cabeza. La trinchera casi no la pueden encender del frío que hace, me parece normal que echándose media docena de zombies en una trinchera pequeñita extingan el fuego.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
Pues una cosa que podías haber criticado tranquilamente era que las llamas azules del dragón tumben un muro del castillo. Es fuego mágico y entiendo que derrumbe el muro de hielo mágico del norte, ¿pero hacer explotar una muralla de piedra? Hasta ahora lo que habíamos visto de los efectos de las llamas de dragón era el propio fuego. Al castillo "derretido" de Harrenhal me remito. Criticar por criticar.
Los zombis de GoT pueden andar y correr. Les hemos visto andar despacito cuando marchaban más allá del muro y como les hemos visto correr para cargar contra el ejército de fuera, ahora resulta que solo tienen 2 velocidades o parado o a toda hostia. No hijo no.
Me puedes decir que la escena no pinta nada, a mi me lo parece, pero que tengan que correr porque a ti se te ponga en la punta del ciruelo, no hijo no.
Lo de la muerta desangrándose es cuestinable porque te sale a ti de las pelotas. Yo diría que si los muertos son recientes y no han muerto desangrados o por heridas por las que se les vaya a escapar la sangre, no hay ningún problema en que un muerto conserve la sangre dentro. También hay zombis con ojos y sin ojos. ¿Eso es un fallo también?
Lo del cambio de orden de los ojos, pues puede ser un fallo de racor, un cambio de guión o buscarle una justificación diciendo que no es la primera vez que Melissandre la caga en una de sus visiones. Pero si entramos en modo full-hate pues todo es una puta mierda y ale.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
Este tipo tiene un mapa de las criptas ¿y no nos lo enseña a los demás para que veamos la incongruencia de todo?, anda a la mierda hombre. No tenemos ni idea del tamaño y distribución de las criptas. Pero sabemos que tienen que ser grandes de cojones. Ahí estaban un montón de niños, mujeres y ancianos, que serán un porcentaje de la marabunta de gente que había fuera, así que supongo que son unos cuantos y las criptas tienen que ser bastante grandes.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
No me gusta como se desarrolla la escena y por lo tanto está mal. Theon se podría haber esperado a que el NK estuviese más cerca porque te sale a ti de las narices. Claro que sí campeón, que la serie la hacen para ti solo. El NK se iba a acercar y a estrecharle la mano, todos los WW que venían detrás suyo estaban para dar fe, claro. Apenas se nota que Theon es consciente de que está sobrepasadísimo en la situación. Que Bran le "despida" tampoco da pistas.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
De nuevo odiar por odiar. ¿Se ve a Daenerys con una espada de vidriagón? Sí. ¿Se ve como mata a un zombi clavándosela? Sí. Se ve que la maneje con una mínima habilidad o que luche contra alguien con ella? No. Pero por sus cojones Daenerys ahora es un ninja que blande espadas.
¿Cómo que no sabemos cómo llega Arya? Pero si te han metido un par de escenas de Arya, Melisandre y demás desplazándose por el interior del castillo.
Lo de los 20 caminantes guardando al NK es su interpretación. ¿Y si van con él para ver como su rey/padre mata al cuervo de tres ojos y ya?
No tienes ni puda idea de transmisión del calor. ¿Cuánto tiempo tiene a Arya cogida del cuello? Unos segundos apenas. Te compro que le haga una quemadura por frío en la garganta pero ya. Arya no ha estado 7 temporadas recibiendo entrenamiento ni progresando como guerrera, eso solo lo debo de haber visto yo. Lo de mandar a Arya contra todo el ejército de los Lannister también se lo saca de la manga. Debe de ser una persona de las que piensa que si juega Messi es imposible que el Barça pierda un partido porque Messi es buenísimo. Chico, que te han enseñado ya que contra un montón de zombis ha acabado necesitando ayuda.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
Esta teoría se la saca de la manga de nuevo. Canción de Hielo y Fuego es el nombre de la saga de libros. La serie se llama Juego de Tronos. Utilizando su misma técnica digo que lo más importante es quien se sienta al final en el trono de hierro y a cascarla.
Melissandre una tipa de la que no se ha fiado mucho nadie en toda la serie ahora resulta que es el faro que nos guía y que anunciaba que la guerra más importante era contra los caminantes. Te admito el crescendo en la serie respecto al protagonismo de los caminantes y que desde el punto de vista de la "humanidad" la batalla contra los caminantes es la más importante pero la chicha de la serie ha sido el juego de tronos, las intrigas y los politiqueos. Que haya sucedido algo bastante importante que parezca más importante no quita para que el juego de tronos haya seguido siendo la parte más importante de la trama. ¿POr qué no manda Cersei tropas al norte? Para asegurarse de que ella ocupará el trono de hierro.
Jon renuncia a la corona con tal de que salven a su pueblo de los caminantes pero cuando le cuenta a Daenerys que él es el legítimo heredero Targaryen al trono de hierro Daenerys se agarra un chinote. Y estas cosas han pasado en esta temporada donde los caminantes blancos ya han cruzado el muro. Así que lo de que lo más importante era la batalla contra los caminantes es según tú.
Como no me gusta como lo han enfocado pues es todo una puta mierda.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Meto comentarios en rojo dentro del spoiler que he intentado hacerlo por trozos y es un sindios.
Pero básicamente se resume en "como no salen las cosas como yo esperaba todos es una puta mierda y está mal contado". Pues muy bien.
Arquitecto, sal del cuerpo de freakedu...
morley- Mensajes : 34193
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Godofredo 30.04.19 11:42
Bran wargeando con los cuervos mientras está todo el zocotroco montado es como lo de rajoy yéndose a un reservado a ponerse ciego de cardhu mientras le estaban largando en la moción de censura.
De hecho no es el único punto de conexión entre el tullido siniestro y el babas siseante.
De hecho no es el único punto de conexión entre el tullido siniestro y el babas siseante.
Última edición por Godofredo el 30.04.19 11:44, editado 2 veces
Godofredo- Mensajes : 145678
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu 30.04.19 11:42
Van escribió:Es que después de enfrentarse al ejército de los muertos, qué clase de amenaza es el ejército de Cersei?
¿Una amenaza real que puede matarte igual igual?
_________________
freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 11:43
Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
Bastante más dolorosas van a ser las muertes por traiciones o ensañamientos de los villanos que seguro que nos comemos en lo que queda.
- Spoiler:
Como comenta Freakedu, no es un error, es un "como no ha sido lo que esperaba, es una puta mierda"
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 11:43
morley escribió:freakedu escribió:Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
Yo también creo que la carga Dothraki de ser ordenada es un error táctico pero hay que tener en cuenta varias cosas:
1- La carga la lanzan los dothrakis sin que se lo ordene nadie, o al menos no se ve a nadie dando la orden. Imagino que Jorah sabe que no hay forma de controlar a esa gente una vez que se han lanzado al galope y por eso no intenta pararlos o llamarlos al orden.
2- El enemigo no es humano, no tienes referencias anteriores sobre como luchar contra ello de manera efectiva. ¿De qué te sirve pasar por encima con los caballos a un grupo de zombis si se van a levantar en cuanto termines de pasar? No termino de ver la efectividad de la caballería como fuerza de choque contra un enemigo al que se la pela que te choques contra él.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
lo del sobrevuelo para nada es según el tipo que escribe eso, tendrán que mirar a ver donde van a echar las llamaradas los dragones no? Que nos puede parecer un movimiento muy rápido al ir volando pero la línea de combate se mueve bastante e imagino que las llamaradas irán lo más pegadas al frente posible para intentar aliviar mínimamente a los compañeros en tierra
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
No está analizando bien la escena. Es pura bilis. No sabemos cuantos muertos trae el NK pero parece que trae a todo el que ha muerto a lo largo del camino en los últimos 100 años. Joder, que cuando matan al NK y hacen el zoom out del castillo se ve como todavía seguían llegando zombis. Así que por mucha llamarada que sueltes los otros traen millones de efectivos.
El wargeo de Bran no lo entendemos pero porque no se explica en el capítulo o al menos yo no alcanzo a entenderlo. Por aquí se ha postulado que sea algo parecido al anillo de El Señor del Anillo, que para que el NK detecte la señal GPS de Bran éste tiene que estar wargeando. Me parece una opción que convertiría la escena es muy plausible.
Por favor dame una escena donde los muertos ardan instantáneamente cuando los dan con fuego ordinario. Puedo estar totalmente equivocado pero ahora no me viene ninguna a la cabeza. La trinchera casi no la pueden encender del frío que hace, me parece normal que echándose media docena de zombies en una trinchera pequeñita extingan el fuego.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
Pues una cosa que podías haber criticado tranquilamente era que las llamas azules del dragón tumben un muro del castillo. Es fuego mágico y entiendo que derrumbe el muro de hielo mágico del norte, ¿pero hacer explotar una muralla de piedra? Hasta ahora lo que habíamos visto de los efectos de las llamas de dragón era el propio fuego. Al castillo "derretido" de Harrenhal me remito. Criticar por criticar.
Los zombis de GoT pueden andar y correr. Les hemos visto andar despacito cuando marchaban más allá del muro y como les hemos visto correr para cargar contra el ejército de fuera, ahora resulta que solo tienen 2 velocidades o parado o a toda hostia. No hijo no.
Me puedes decir que la escena no pinta nada, a mi me lo parece, pero que tengan que correr porque a ti se te ponga en la punta del ciruelo, no hijo no.
Lo de la muerta desangrándose es cuestinable porque te sale a ti de las pelotas. Yo diría que si los muertos son recientes y no han muerto desangrados o por heridas por las que se les vaya a escapar la sangre, no hay ningún problema en que un muerto conserve la sangre dentro. También hay zombis con ojos y sin ojos. ¿Eso es un fallo también?
Lo del cambio de orden de los ojos, pues puede ser un fallo de racor, un cambio de guión o buscarle una justificación diciendo que no es la primera vez que Melissandre la caga en una de sus visiones. Pero si entramos en modo full-hate pues todo es una puta mierda y ale.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
Este tipo tiene un mapa de las criptas ¿y no nos lo enseña a los demás para que veamos la incongruencia de todo?, anda a la mierda hombre. No tenemos ni idea del tamaño y distribución de las criptas. Pero sabemos que tienen que ser grandes de cojones. Ahí estaban un montón de niños, mujeres y ancianos, que serán un porcentaje de la marabunta de gente que había fuera, así que supongo que son unos cuantos y las criptas tienen que ser bastante grandes.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
No me gusta como se desarrolla la escena y por lo tanto está mal. Theon se podría haber esperado a que el NK estuviese más cerca porque te sale a ti de las narices. Claro que sí campeón, que la serie la hacen para ti solo. El NK se iba a acercar y a estrecharle la mano, todos los WW que venían detrás suyo estaban para dar fe, claro. Apenas se nota que Theon es consciente de que está sobrepasadísimo en la situación. Que Bran le "despida" tampoco da pistas.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
De nuevo odiar por odiar. ¿Se ve a Daenerys con una espada de vidriagón? Sí. ¿Se ve como mata a un zombi clavándosela? Sí. Se ve que la maneje con una mínima habilidad o que luche contra alguien con ella? No. Pero por sus cojones Daenerys ahora es un ninja que blande espadas.
¿Cómo que no sabemos cómo llega Arya? Pero si te han metido un par de escenas de Arya, Melisandre y demás desplazándose por el interior del castillo.
Lo de los 20 caminantes guardando al NK es su interpretación. ¿Y si van con él para ver como su rey/padre mata al cuervo de tres ojos y ya?
No tienes ni puda idea de transmisión del calor. ¿Cuánto tiempo tiene a Arya cogida del cuello? Unos segundos apenas. Te compro que le haga una quemadura por frío en la garganta pero ya. Arya no ha estado 7 temporadas recibiendo entrenamiento ni progresando como guerrera, eso solo lo debo de haber visto yo. Lo de mandar a Arya contra todo el ejército de los Lannister también se lo saca de la manga. Debe de ser una persona de las que piensa que si juega Messi es imposible que el Barça pierda un partido porque Messi es buenísimo. Chico, que te han enseñado ya que contra un montón de zombis ha acabado necesitando ayuda.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
Esta teoría se la saca de la manga de nuevo. Canción de Hielo y Fuego es el nombre de la saga de libros. La serie se llama Juego de Tronos. Utilizando su misma técnica digo que lo más importante es quien se sienta al final en el trono de hierro y a cascarla.
Melissandre una tipa de la que no se ha fiado mucho nadie en toda la serie ahora resulta que es el faro que nos guía y que anunciaba que la guerra más importante era contra los caminantes. Te admito el crescendo en la serie respecto al protagonismo de los caminantes y que desde el punto de vista de la "humanidad" la batalla contra los caminantes es la más importante pero la chicha de la serie ha sido el juego de tronos, las intrigas y los politiqueos. Que haya sucedido algo bastante importante que parezca más importante no quita para que el juego de tronos haya seguido siendo la parte más importante de la trama. ¿POr qué no manda Cersei tropas al norte? Para asegurarse de que ella ocupará el trono de hierro.
Jon renuncia a la corona con tal de que salven a su pueblo de los caminantes pero cuando le cuenta a Daenerys que él es el legítimo heredero Targaryen al trono de hierro Daenerys se agarra un chinote. Y estas cosas han pasado en esta temporada donde los caminantes blancos ya han cruzado el muro. Así que lo de que lo más importante era la batalla contra los caminantes es según tú.
Como no me gusta como lo han enfocado pues es todo una puta mierda.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Meto comentarios en rojo dentro del spoiler que he intentado hacerlo por trozos y es un sindios.
Pero básicamente se resume en "como no salen las cosas como yo esperaba todos es una puta mierda y está mal contado". Pues muy bien.
Arquitecto, sal del cuerpo de freakedu...
Me honras.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 11:44
Entiendo que te refieres a Sam.Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
- Spoiler:
- Solo mueren Jorah, Theon y el de la guardia de la noche, no me digas que no sobreviven todos los protas
Última edición por ruso el 30.04.19 11:44, editado 1 vez
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 11:44
El hecho de que muera todo cristo y solo sobrevivan los protagonistas debe ser un hecho absolutamente insólito en toda narrativa de ficción...... Como si no lo hubiéramos visto en esta misma serie, por cierto.
Es evidente que los personajes que quedan, la mayoría (no ubico a Tormund, por ejemplo), tendrán un papel que desempeñar en lo que resta y varios morirán de forma traicionera y dolorosa a manos de otros protagonistas.
Es evidente que los personajes que quedan, la mayoría (no ubico a Tormund, por ejemplo), tendrán un papel que desempeñar en lo que resta y varios morirán de forma traicionera y dolorosa a manos de otros protagonistas.
Ashra- Mensajes : 20061
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rikileaks 30.04.19 11:46
freakedu escribió:Van escribió:Es que después de enfrentarse al ejército de los muertos, qué clase de amenaza es el ejército de Cersei?
¿Una amenaza real que puede matarte igual igual?
Si has acabado con el Imperio Japonés, ¿ qué clase de amenaza son unos campesinos vietnamitas?
Rikileaks- Mensajes : 82761
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 11:47
No, tu pides una versión menos gratuita y la explico. No es un "como no es como yo quería, está mal".freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 11:48
Está claro que podrían haber planteado una retirada de Invernalia para seguir la lucha más al sur u organizar una misión para acabar con el NK, pero es esto mismo, estaba claro que la manera de acabar con los muertos era matar al NK. Se ha echado de menos una lucha cuerpo a cuerpo entre protagonistas y Caminantes, eso también es verdad.
Ashra- Mensajes : 20061
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rizzy 30.04.19 11:50
Ecthelion escribió:Como comentaba ayer,
- spoiler:
- Spoiler:
- ¿En incertidumbre? ¿La sensación de que se pueda perder?
Si se llevan la batalla final a Desembarco puedes jugar con el conflicto de Cersei entre aniquilar a sus rivales tronísticos o definitivamnete claudicar en ayudarles para sobrevivir. También metiendo a Euron en la ecuación.
¿Qué haces ahora con un personaje como Bran? ¿Llevártelo a una batalla por el trono? Se quedará en el porche de Invernalia tomando el fresco buscando el ángulo perfecto donde ver pasar a sus subditos traer leña. De la otra manera puedes seguir jugando con Bran, todo su misterio con pelocenicero y demás.
No digo que la batalla cono los Caminantes durase hasta que marque el Madrid del último episodio. Pero te lo quitas de enmedio casi al final y no dejando una insulsa casi nada para 3 episodios. Porque ahora mismo me la pela mucho quién aposente su culo en el trono. De la otra manera hubiera tenido más interés.
Rizzy- Mensajes : 41511
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 11:51
Como ya dije, igual lo que nos quieren contar es que, después de conseguir unirse para derrotar a la mayor amenaza contra el mundo de los vivos y conseguirlo con muchas pérdidas pero salvando los Siete Reinos, sean los propios hombres los que destrocen el mundo de los vivos con sus luchas internas y fraternales por un trono de hierro. No es ésta acaso una posibilidad?
Ashra- Mensajes : 20061
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 11:52
ruso escribió:Entiendo que te refieres a Sam.Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
- Spoiler:
- spoiler:
- Lo se Sam es bastante incomprensible, sí pero está lejos de estropearme minimamente el capítulo. Theon y Jorah son personajes importantes, están ahí constantemente desde la primera temporada y les considero protagonistas. Bueno yo y supongo que todos. Al margen de eso, hay varios que se quedan en las criptas, que es la zona menos amenazada, y de los demás sobreviven Arya, el Perro, Gusano Gris, Brienne y Jaime (protegiéndose mutuamente), Jon, Tormund y Daenerys (protegida por Jorah) Son los mejores guerreros del mundo. Es lógico que sobrevivan, sobre todo cuando varios de ellos ni siquiera han estado en primera línea.
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por tacitus 30.04.19 11:52
En el momento final faltaría solo una repetición desde otro angulo y ya está
Pero hubiera anulado el efecto sorpresa
De hecho es el gol de messi en el bernabéu llegando por sorpresa desde atrás después de una cabalgada de S Roberto y pase de Theon Alba
tacitus- Mensajes : 42131
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rikileaks 30.04.19 11:52
Ashra escribió:Está claro que podrían haber planteado una retirada de Invernalia para seguir la lucha más al sur u organizar una misión para acabar con el NK, pero es esto mismo, estaba claro que la manera de acabar con los muertos era matar al NK. Se ha echado de menos una lucha cuerpo a cuerpo entre protagonistas y Caminantes, eso también es verdad.
Meh.
Sería alargar la cosa esa que va creciendo con el capítulo de "o alguien hace alguna judiada o todos jodidos"
Rikileaks- Mensajes : 82761
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 11:54
Ecthelion escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
Bastante más dolorosas van a ser las muertes por traiciones o ensañamientos de los villanos que seguro que nos comemos en lo que queda.
- Spoiler:
Como comenta Freakedu, no es un error, es un "como no ha sido lo que esperaba, es una puta mierda"
Pues no, es incoherente y se dice. Lo contrario es "Dragones, espadas y musiquita. MOLA, PONME LO QUE SEA!"
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Poisonblade 30.04.19 11:54
Yo creo que el warg es para enseñarle al NK su posición exacta. Bran sabrá donde está Arya, cuando puede llegar y sus intenciones, por eso le da las gracias a Theon, que ha cumplido su cometido.
Poisonblade- Mensajes : 55448
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Musho 30.04.19 11:56
freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
Musho- Mensajes : 6528
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 11:56
Rizzy escribió:Ecthelion escribió:Como comentaba ayer,
- spoiler:
- Spoiler:
Si se llevan la batalla final a Desembarco puedes jugar con el conflicto de Cersei entre aniquilar a sus rivales tronísticos o definitivamnete claudicar en ayudarles para sobrevivir. También metiendo a Euron en la ecuación.
¿Qué haces ahora con un personaje como Bran? ¿Llevártelo a una batalla por el trono? Se quedará en el porche de Invernalia tomando el fresco buscando el ángulo perfecto donde ver pasar a sus subditos traer leña. De la otra manera puedes seguir jugando con Bran, todo su misterio con pelocenicero y demás.
No digo que la batalla cono los Caminantes durase hasta que marque el Madrid del último episodio. Pero te lo quitas de enmedio casi al final y no dejando una insulsa casi nada para 3 episodios. Porque ahora mismo me la pela mucho quién aposente su culo en el trono. De la otra manera hubiera tenido más interés.
No me refiero a que no pudiese haberse resuelto así, sino a que el hecho de que no haya pasado no es un error o una resolución pobre en sí misma, sino una posibilidad coherente como podrían haber sido otras. Creo que lo comenté ayer, pero se está pasando por alto el hecho de que esta resolución concreta sea la que les ha dado Martin a los showrunners y en el libro pase lo mismo.
Habrá que ver qué pasa en los tres próximos capítulos para saber si esos personajes que parece que ahora no tienen razón de ser tienen algo que decir o no.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 11:57
Pero no tiene la marca en el brazo por la que el NK sabe siempre dónde está? Eso mismo dijo en el anterior capítulo. Que el tío se pone a ver Netflix y ya está.Poisonblade escribió:Yo creo que el warg es para enseñarle al NK su posición exacta. Bran sabrá donde está Arya, cuando puede llegar y sus intenciones, por eso le da las gracias a Theon, que ha cumplido su cometido.
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 11:58
Musho escribió:freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
Eso no es cierto. El propio Ned Stark dice en el primer capítulo que esa amenaza desapareció hace siglos. Lo que se dice es que parece que el próximo Invierno será el más duro en mucho tiempo, pero desde que desaparecieron los caminantes ha habido infinidad de inviernos, uno de 9 años incluso, y la gente no estaba esperando a los WW sino que los consideraba una leyenda
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Poisonblade 30.04.19 11:59
ruso escribió:Pero no tiene la marca en el brazo por la que el NK sabe siempre dónde está? Eso mismo dijo en el anterior capítulo. Que el tío se pone a ver Netflix y ya está.Poisonblade escribió:Yo creo que el warg es para enseñarle al NK su posición exacta. Bran sabrá donde está Arya, cuando puede llegar y sus intenciones, por eso le da las gracias a Theon, que ha cumplido su cometido.
Igual no sabe la exacta.
Poisonblade- Mensajes : 55448
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Kinder Malo 30.04.19 11:59
- Spoiler:
- Y lo que habría molado, que cuando está Danerys quemando al rey de la noche con el dragón, el rey hubiera lanzado una lanza y hubiera ensartado al dragón y a ella.
Joder, solo de pensarlo me pongo cachondo.
Kinder Malo- Mensajes : 3465
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Toro 30.04.19 11:59
El "winter is coming" no sobra ya del titulo del post? 
Toro- Mensajes : 28465
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Godofredo 30.04.19 12:00
Poisonblade escribió:ruso escribió:Pero no tiene la marca en el brazo por la que el NK sabe siempre dónde está? Eso mismo dijo en el anterior capítulo. Que el tío se pone a ver Netflix y ya está.Poisonblade escribió:Yo creo que el warg es para enseñarle al NK su posición exacta. Bran sabrá donde está Arya, cuando puede llegar y sus intenciones, por eso le da las gracias a Theon, que ha cumplido su cometido.
Igual no sabe la exacta.
La señal del gps sería floja...
Godofredo- Mensajes : 145678
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 12:00
La primera escena de todas tiene que ver con los caminantes blancos, pero Winter is coming es el equivalente a "Ponte la rebequita que va a refrescar", síMusho escribió:freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
No defendáis lo indefendible.
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Johnny Kashmir 30.04.19 12:01
Kinder Malo escribió:
- Spoiler:
Joder, solo de pensarlo me pongo cachondo.
Esa es tarea de Cersei.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62101
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 12:01
Musho escribió:freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
No.
Se habla de que el invierno va a ser largo y se aclara muuuuchas veces en la obra que los inviernos de Poniente son jodidos, duran años, los viejos mueren y muchos niños también, por el frío y la escasez de comida.
Las referencias a esa "fuerza oscura" solo aparecen en los cuentos de la Vieja Tata.
Nadie más cree que los WW existan, de hecho hasta la temporada pasada nadie que no los hubiera visto creía en ellos.
Ashra- Mensajes : 20061
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu 30.04.19 12:02
Musho escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Gratuita no es la palabra más adecuada, no sabría cuál escoger.
Pero es que sale de la nada, tío. Que está la línea defensiva de los caminantes jefes y ella aparece adelantada en fuera de juego y no aparece ni en el VAR...
Es que aparece por el ángulo más imposible que podrían elegir, y por el aire de un salto de ¿15 metros?, ¿20? Entre los magnates de la muerte y el NK...
Podrían haberlo resuelto mejor saliendo desde cualquier otro punto. Desde detrás del árbol, o por uno de los lados. Pero no en plan ardilla voladora desde la torre más alta de invernalia
Yo disfruté ayer como nunca, y el desenlace ya lo he interiorizado y hasta me gusta así. Tengo la esperanza de que vienen capítulos de puro juego de tronos y que voy a disfrutar sin ir a sacar fallos. Pero estas cosas chirrían inevitablemente.
Lo de la distancia y el vuelo os lo inventáis vosotros y ale a seguir con la cantinela.
- Spoiler:
- Este es un fotograma de cuando el NK y los WW entra en la zona donde está Bran. Yo veo árboles desde los que poder saltar sin tener que ser una ardilla voladora.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu 30.04.19 12:02
morley escribió:
- Spoiler:
- Spoiler:
- No, es Arya la que clava la daga. Es un movimiento que se ha visto anteriormente en la serie.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Sugar Bug 30.04.19 12:02
Joe Yamanaka escribió:Van escribió:Johnny Kashmir escribió:Rikileaks escribió:Con lo de las estrategias militares, podríais fliparos un poco menos la verdad
Es que vamos
Aquí cada uno tiene su curso CCC en batallas medievales, en 1181 os querría ver
Me hubiera gustado ver en el capítulo anterior la reunión sobre la planificación dela batalla para ver a qué genio se le ocurrió lo de los dothrakis. Supongo que se les ocurrió cuando iban todos borrachos y armaron caballero a Brienne.
"Putos jinetes con pintas de gitanos... Esos que vayan primero!!"
así me follaron en mi priemra partida de rol.
a ver, tu personaje: es como un gitano.
primera tirada. hay una taberna, entras?
si.
está llena de bandoleros. intentas robarle una bolsa. te pillan y te matan por gitano.
ala, a tomar por culo. lárgate a poner música.
Sugar Bug- Mensajes : 111883
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso 30.04.19 12:02
Toro escribió:El "winter is coming" no sobra ya del titulo del post?
Ahora mismo a la serie le pega más esto:
ruso- Mensajes : 31722
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Godofredo 30.04.19 12:03
Como los caminantes blancos eran una leyenda en que nadie creía, mola despacharlos como si fueran el primer malo de fase del double dragon.
Godofredo- Mensajes : 145678
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 12:03
.
Última edición por Ecthelion el 30.04.19 12:05, editado 1 vez
Ecthelion- Mensajes : 49417
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 12:03
ruso escribió:Ecthelion escribió:Johnny Kashmir escribió:Ecthelion escribió:ruso escribió:No es pedir muertes porque sí. Es que no me resulta creíble que muera todo un ejército entero y justo sobrevivan los 11 protas.Ecthelion escribió:Me flipa lo de pedir muertes porque sí, como si la calidad del producto dependiese de si muere alguien o no, o incluso de quién sea. Nos estamos volviendo locos.
No sobreviven todos los protas y, en general, de los que participan en la batalla sobreviven los mejores guerreros (algunos cubriéndose unos a otros)
Bastante más dolorosas van a ser las muertes por traiciones o ensañamientos de los villanos que seguro que nos comemos en lo que queda.
- Spoiler:
Como comenta Freakedu, no es un error, es un "como no ha sido lo que esperaba, es una puta mierda"
Pues no, es incoherente y se dice. Lo contrario es "Dragones, espadas y musiquita. MOLA, PONME LO QUE SEA!"
¿Pero cómo va a ser incoherente que no mueran determinados personajes a elección del consumidor, Ruso? ¿Incoherente con qué? ¿Por qué entre los pocos miles de supervivientes que han entrado en combate no pueden estar esos personajes, siendo los mejores combatientes, además?
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por albichuela 30.04.19 12:04
Y trumbo sin aparecer. Winter is coming.
albichuela- Mensajes : 5042
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Edko Fuzz 30.04.19 12:04
- Spoiler:
- ¿Al final se explica quén es el bebé ese de Krastark al que el NK convertía en la temporada 1 creo que era?
Edko Fuzz- Mensajes : 9259
Fecha de inscripción : 08/09/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 12:05
Godofredo escribió:Como los caminantes blancos eran una leyenda en que nadie creía, mola despacharlos como si fueran el primer malo de fase del double dragon.
- spoiler:
- Claro, porque si el capítulo hubiese sido exactamente igual pero lo hubiesen puesto el último de la serie sería mejor. Ya
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por E.Corleone 30.04.19 12:05
Capítulo fallido. Importantes chapuzas de guión, autoespoiler a la mitad (con lo cual, ya te esperas el final) y, aparte del problema de calidad de la emisión, montaje caótico en algunas escenas que podrían haber sido brutales.
Aun con todo, tiene sus momentazos y, si ves algo, se disfruta.
Aun con todo, tiene sus momentazos y, si ves algo, se disfruta.
E.Corleone- Mensajes : 6763
Fecha de inscripción : 24/07/2014 -
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Johnny Kashmir 30.04.19 12:05
ruso escribió:La primera escena de todas tiene que ver con los caminantes blancos, pero Winter is coming es el equivalente a "Ponte la rebequita que va a refrescar", síMusho escribió:freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
No defendáis lo indefendible.
En ningún momento se refieren a los caminantes cuando hablan del invierno en las primeras temporadas. Que todos piensan que hablamos de animales mitológicos cuando se habla de ellos. Os hará gracia lo de la rebequita pero es así
Johnny Kashmir- Mensajes : 62101
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rikileaks 30.04.19 12:05
albichuela escribió:Y trumbo sin aparecer. Winter is coming.
Seguirá enfadado porque cree que se va a quedar sin explicación de lo de las estaciones
Rikileaks- Mensajes : 82761
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por E.Corleone 30.04.19 12:06
Edko Fuzz escribió:
- Spoiler:
No se explica ni mierda.
- Spoiler:
- Yo también pensé en ello. Se han cepillado a todos los melenudos sin mediar palabra.
E.Corleone- Mensajes : 6763
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Johnny Kashmir 30.04.19 12:06
albichuela escribió:Y trumbo sin aparecer. Winter is coming.
Ha entrado en shock con el ataque de cabalidad de Freakedu
Johnny Kashmir- Mensajes : 62101
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ashra 30.04.19 12:06
Edko Fuzz escribió:
- Spoiler:
Craster. Y fue en una temporada avanzada, ni mucho menos en la uno.
Era simplemente una manera de aclarar dos cosas: primero, por qué permitían a Craster vivir allí con tranquilidad, las "ofrendas" a los dioses de las que habla. Segundo, ver cómo crean WW.
Ashra- Mensajes : 20061
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion 30.04.19 12:07
Johnny Kashmir escribió:ruso escribió:La primera escena de todas tiene que ver con los caminantes blancos, pero Winter is coming es el equivalente a "Ponte la rebequita que va a refrescar", síMusho escribió:freakedu escribió:ruso escribió:freakedu escribió:Musho escribió:Nomeko7 escribió:Yo ayer lo vi de nuevo por la noche, sin el sufrimiento de la primera vez, y es bestial el episodio. Como entretenimiento de 10. Luego, sí, las cosas que pasan son forzadas y tal y se resuelven como se resuelven, pero leches, que es una serie de dragones, zombies, huargos...
Pues si.
Nos quejamos, y con motivo, de cómo finiquitan esa trama. De lo rápido y gratuito que se lo cargan. Es cierto.
Pero pensándolo bien no ha sido tan gratuito. Se ha perdido mucho en este episodio y más si contamos las últimas temporadas. Que después del paron de dos años sin serie parece que no cuenta todo lo pasado anteriormente.
PUes lo de rápido te lo compro, aunque han dedicado mucho minutaje a la batalla y los caminantes blancos en una serie que se llama JUEGO DE TRONOS, pero ¿gratuito? Joder, Arya probablemente sea el mejor guerrero que hay en todo poniente. Mata al NK con una daga de acero valirio, respetando el lore, en una escena con mucha tensión y que me parece poco gratuita: los caminantes ya se han cargado prácticamente a todo pichichi en el castillo, lo cual jode en parte el plan inicial de atraer al NK hacia Bran y allí que lo matasen. El NK no ha ido directamente allí, ha esperado a tener la batalla ganada para acercarse. ¿Cómo queríais que muriese? Dadme una versión menos gratuita.
Juego de Tronos es el nombre del primer libro (apropiado por la serie) en una saga llamada Canción de Hielo y Fuego. El slogan de la serie es Winter is coming. Llevan dándole bombo al tema de los caminantes blancos desde el primer minuto, como la mayor amenaza que puede haber sobre esa tierra, con varias tramas que giraban específicamente a su alrededor (mostrar al NK como un ser mitológico, Bran, todo lo relacionado con el muro, el viaje al sur para mostrar los peligros que venían, etc). Todas esas tramas para que al final resulte no ser el monstruo final, que el tío no pase siquiera de Invernalia. Tenía que haber ARRASADO, que los supervivientes huyesen hacia el sur, y que finalmente, como traca final de la serie, los siete reinos unidos y demacrados finalmente se lo hubiesen cargado. Pero que costase esfuerzo, algo ÉPICO, que es que ha sobrevivido todo dios.
Wintes is Coming es que se acerca el invierno. Todo el mundo dice que Winter is Coming pero no se refieren al NK ni a los caminantes blancos. Westeros tiene un clima muy raro donde los veranos duran años y lo mismo pasa con los inviernos. Además nadie sabe cuando van a durar cada uno. Que viene de puta madre extrapolar la idea a los caminantes pero eso es a porteriori.
Si no muestran al NK y a Bran estaríais criticando a la serie por haberse sacado al NK de la manga y por estar muy poco explicado. No hay forma de contentaros.
Y rematas con un "como no es como yo quería, está mal". Pues vale.
No jodamos
Winter is coming viene refiriéndose a que en el largo invierno que se acerca, el más largo desde que hay registros climatológicos en los últimos siglos, se despertará esa fuerza oscura que es leyenda conocida. Desde el segundo o tercer episodio se aclara eso.
No defendáis lo indefendible.
En ningún momento se refieren a los caminantes cuando hablan del invierno en las primeras temporadas. Que todos piensan que hablamos de animales mitológicos cuando se habla de ellos. Os hará gracia lo de la rebequita pero es así
Deberíais volver a ver el principio de la serie. A los caminantes no se los cree nadie en Westeros.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Edko Fuzz 30.04.19 12:07
Ashra escribió:Edko Fuzz escribió:
- Spoiler:
Craster. Y fue en una temporada avanzada, ni mucho menos en la uno.
Era simplemente una manera de aclarar dos cosas: primero, por qué permitían a Craster vivir allí con tranquilidad, las "ofrendas" a los dioses de las que habla. Segundo, ver cómo crean WW.
Yep, era Craster. Sorry por la cagada con el nombre.
Edko Fuzz- Mensajes : 9259
Fecha de inscripción : 08/09/2008
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