Re: Chernobyl, la serie

por Black Eye Miér 5 Jun - 14:04

Ecthelion escribió:
Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:No sé muy bien a cuento de qué viene mentar aquí Juego de Tronos no teniendo absolutamente nada que ver como serie ni en temática ni en formato, más allá de querer trasladar el pataleo de otro topic para infectar los demás.

Aquí o en cualquier otro formato escrito (mira la prensa "seria") no veo tan raro mentar de seguido a las dos series de las que más se ha hablado en las últimas semanas (por los motivos que sean).
Está claro que no tienen nada que ver, pero comparten cadena, emisión en el tiempo y exposición mediática. Si sólo se van a poder comparar series que tengan en común temática, actores, directores...

Hombre, personalmente que se emitan cerca en el tiempo y en la misma cadena me parece bastante irrelevante en comparación con la temática y el formato. Tampoco creo que jueguen en la misma liga en cuanto a exposición mediática. Si me dices True Detective aún bueno, pero es que además hablamos de una serie basada en hechos reales.

Lo de la exposición mediática está claro, pero es en la que ocupan su tiempo los periódicos en el hueco que ha dejado GOT. El hecho de que se haya votado en alguna de esas páginas como la mejor de todos los tiempos, también ayuda al hype. Y fuera coña, la sensación que tuve al ver el primer capítulo después de uno de GOT (al día siguiente) fue de....Joder...Ésto sí me gusta!!! Laughing

Y por eso lo traje aquí. Creo que lo llegué a comentar en su momento en el topic de las series (lo mismo).

por clint eastwood Miér 5 Jun - 14:13

Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

por clint eastwood Miér 5 Jun - 14:19

DarthMercury escribió:
loaded escribió:
E.Corleone escribió:Quedo a la espera de que recomendéis una serie de 2019 mejor que esta. Estaré encantado de acatar, ver y flipar. Y, si no, venir a embadurnarlo todo de vinagre.

Mucha leyenda hay con el tema de que la gente no sabía a lo que iba. Y lo peor de eso es que a todos aquellos se les elimina el aura de héroes.

Creo que lo que mucha gente dice no es que no sea la mejor serie del año, sino que no es la obra maestra con que la que se está perdiendo la cabeza.

Eso lo dirá el tiempo. Como todo.

A mi me parece sobresaliente, aparte de que es algo por lo que tuve interés en su época y, por motivos evidentes, la información fidedigna sobre ello fue bastante poca hasta la caida del muro.

Además soy muy fan de Stellan Skarsgård desde que vi River que, en mi opinión, si es una de las mejores series del siglo y a nadie le importa un pimiento

Si Chernobyl será recordada o no pues ya se verá, pero creo que como mínimo tiene un respeto por la audiencia digna de agradecer. Sin melodrama barato. Con muchos datos 'técnicos' pero siempre evitando ser un tostón. No sé, me ha parecido que durante toda la serie me trataba como un ser inteligente sin que nadie se volviera loco y quemara el reactor con un dragón sin venir a cuento ni nada

por Jud Miér 5 Jun - 14:24

Nosotros no pudimos con River :/

por Ecthelion Miér 5 Jun - 14:26

Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:
Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:No sé muy bien a cuento de qué viene mentar aquí Juego de Tronos no teniendo absolutamente nada que ver como serie ni en temática ni en formato, más allá de querer trasladar el pataleo de otro topic para infectar los demás.

Aquí o en cualquier otro formato escrito (mira la prensa "seria") no veo tan raro mentar de seguido a las dos series de las que más se ha hablado en las últimas semanas (por los motivos que sean).
Está claro que no tienen nada que ver, pero comparten cadena, emisión en el tiempo y exposición mediática. Si sólo se van a poder comparar series que tengan en común temática, actores, directores...

Hombre, personalmente que se emitan cerca en el tiempo y en la misma cadena me parece bastante irrelevante en comparación con la temática y el formato. Tampoco creo que jueguen en la misma liga en cuanto a exposición mediática. Si me dices True Detective aún bueno, pero es que además hablamos de una serie basada en hechos reales.

Lo de la exposición mediática está claro, pero es en la que ocupan su tiempo los periódicos en el hueco que ha dejado GOT. El hecho de que se haya votado en alguna de esas páginas como la mejor de todos los tiempos, también ayuda al hype. Y fuera coña, la sensación que tuve al ver el primer capítulo después de uno de GOT (al día siguiente) fue de....Joder...Ésto sí me gusta!!! Y por eso lo traje aquí. Creo que lo llegué a comentar en su momento en el topic de las series (lo mismo).

Si no era por personalizar, pero había detectado un intento múltiple de contaminar el topic cual reactor de fisión recién reventado. Laughing

por E.Corleone Miér 5 Jun - 14:30

Black Eye escribió:
E.Corleone escribió:
Black Eye escribió:Visto ayer el último. Muy bien, todo en orden. No es mi serie del año pero será Top 3.
Nota de 8.6541258
Por capítulos:
2>4>1>5>3 Pero todos de un nivel similar.

Y sí, empezar a verla los martes después del capítulo semanal de GOT le ha dado un puntito extra

Por curiosidad, ¿tienes ya serie del año?

Mi favorita ha sido Fleabag. Nada que ver (no es comparable), pero es la que más me ha gustado hasta la fecha con Better Things.
Ese sería mi top 3 hasta hoy.

Casualmente he visto las tres Smile

No me atrevo a comparar ni Fleabag ni Better Things con esta, pero ambas son muy buenas series. Better Things, en concreto, me parece a cada temporada más rompedora. Esta tercera ha sido maravillosa.

Chernobyl, en cambio, me ha agarrado de las pelotas en cada capítulo de inicio a fin, y con eso me quedaré Very Happy

.

por Black Eye Miér 5 Jun - 15:08

E.Corleone escribió:
Black Eye escribió:
E.Corleone escribió:
Black Eye escribió:Visto ayer el último. Muy bien, todo en orden. No es mi serie del año pero será Top 3.
Nota de 8.6541258
Por capítulos:
2>4>1>5>3 Pero todos de un nivel similar.

Y sí, empezar a verla los martes después del capítulo semanal de GOT le ha dado un puntito extra

Por curiosidad, ¿tienes ya serie del año?

Mi favorita ha sido Fleabag. Nada que ver (no es comparable), pero es la que más me ha gustado hasta la fecha con Better Things.
Ese sería mi top 3 hasta hoy.

Casualmente he visto las tres

No me atrevo a comparar ni Fleabag ni Better Things con esta, pero ambas son muy buenas series. Better Things, en concreto, me parece a cada temporada más rompedora. Esta tercera ha sido maravillosa.

Chernobyl, en cambio, me ha agarrado de las pelotas en cada capítulo de inicio a fin, y con eso me quedaré .

Es que no son comparables. Por eso hablo de lo que más me ha gustado. Lo de agarrar con las pelotas me ha pasado con Fleabag, pero tanto Fleabag como Better things no se las recomendaría a cualquiera. En cambio Chernobyl sí que sería una serie que recomendaría a todo el mundo.
Lo de esta temporada de Better Things ha sido la hostia.

por Black Eye Miér 5 Jun - 15:10

Ecthelion escribió:
Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:
Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:No sé muy bien a cuento de qué viene mentar aquí Juego de Tronos no teniendo absolutamente nada que ver como serie ni en temática ni en formato, más allá de querer trasladar el pataleo de otro topic para infectar los demás.

Aquí o en cualquier otro formato escrito (mira la prensa "seria") no veo tan raro mentar de seguido a las dos series de las que más se ha hablado en las últimas semanas (por los motivos que sean).
Está claro que no tienen nada que ver, pero comparten cadena, emisión en el tiempo y exposición mediática. Si sólo se van a poder comparar series que tengan en común temática, actores, directores...

Hombre, personalmente que se emitan cerca en el tiempo y en la misma cadena me parece bastante irrelevante en comparación con la temática y el formato. Tampoco creo que jueguen en la misma liga en cuanto a exposición mediática. Si me dices True Detective aún bueno, pero es que además hablamos de una serie basada en hechos reales.

Lo de la exposición mediática está claro, pero es en la que ocupan su tiempo los periódicos en el hueco que ha dejado GOT. El hecho de que se haya votado en alguna de esas páginas como la mejor de todos los tiempos, también ayuda al hype. Y fuera coña, la sensación que tuve al ver el primer capítulo después de uno de GOT (al día siguiente) fue de....Joder...Ésto sí me gusta!!! Y por eso lo traje aquí. Creo que lo llegué a comentar en su momento en el topic de las series (lo mismo).
Si no era por personalizar, pero había detectado un intento múltiple de contaminar el topic cual reactor de fisión recién reventado.

Hombre, en cuanto entra el terremoto de Córdoba todo se mueve un poco, ya tú sabes Laughing

por pinkpanther Miér 5 Jun - 18:11

clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Westworld

por Humpty Dumpty Miér 5 Jun - 18:25

pinkpanther escribió:
clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Westworld

chernobyl - Chernobyl, la serie - Página 8 Giphy

Para gustos los colores, claro Smile

por Jurek Miér 5 Jun - 18:47

Ecthelion escribió:Respecto al tema de los documentales, están bien para adquirir información pura y dura, pero no transmiten las emociones humanas que sí logra la serie. Para mi, si el guión es riguroso, no hay punto de comparación.

Ése es el problema, que normalmente los guiones de las series y películas "basados en un hecho real", son eso, basado en un % tan variable que acaban mezclando verdades y mentiras, o alguna verdad entre el resto de mentiras. Acaba siendo un despilfarro de recursos y una opción perdida para ilustrar (el 90% de las veces).

Una emoción humana entre falsedades ya ves tú.

por borogis Miér 5 Jun - 20:28

pinkpanther escribió:
clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Westworld

Game of thrones no es así que apuesto por Band of brothers

por Steve Trumbo Miér 5 Jun - 20:44

clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Hermanos de sangre

por Steve Trumbo Miér 5 Jun - 20:44

borogis escribió:
pinkpanther escribió:
clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Westworld

Game of thrones no es así que apuesto por Band of brothers

Yeah!

por Strickland Miér 5 Jun - 20:53

Joder es que 'hermanos de sangre' es cojonuda.

por Loza Miér 5 Jun - 21:19

lo siento neska

por Neska Miér 5 Jun - 21:50

Loza escribió:lo siento neska

Qué lo vas a sentir! Laughing

Ahora veo todo con una pátina radioactiva Rolling Eyes

Me voy a poner lo nuevo de Black Mirror, que igual ahí no desentona Rolling Eyes

por Jud Miér 5 Jun - 22:06

Strickland escribió:Joder es que 'hermanos de sangre' es cojonuda.

Obra maestrísima.

por Ecthelion Miér 5 Jun - 22:16

Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

por Black Eye Miér 5 Jun - 22:19

Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

Por orden:

The wire>>>Mad men... Ya no hay flechas suficientes hasta black mirror y la otra ni la empezaría.

por Ecthelion Miér 5 Jun - 22:22

Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

Por orden:

The wire>>>Mad men... Ya no hay flechas suficientes hasta black mirror y la otra ni la empezaría.

por Steve Trumbo Miér 5 Jun - 22:26

Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

Por orden:

The wire>>>Mad men... Ya no hay flechas suficientes hasta black mirror y la otra ni la empezaría.

Angelito

por Steve Trumbo Miér 5 Jun - 22:28

White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno" Laughing

por loaded Jue 6 Jun - 4:53

A mí me gustó más "Mad Men" que "The Wire". Pero vería las dos.

por Davies Jue 6 Jun - 4:56

Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

The Wire.Mad Men.Black Mirror.Sons of Anarchy.

por watts Jue 6 Jun - 5:16

Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Coincide con la del resto del Universo, en este caso. Normalmente somos unos elitistas y nos gusta mirar por encima del hombro al resto de los mortales con gustos chabacanos, pero a veces el vulgo tiene razón y nos amoldamos a sus pensamientos si estos son los adecuados...

por Nomeko7 Jue 6 Jun - 5:18

SoA es un guilty pleasure.
Mad Men y The Wire son como las primeras temporadas de Game of thrones.
Black mirror para días de resaca.

por Jud Jue 6 Jun - 5:26

SOA es la típica serie que está bien si no tienes nada mejor que hacer; un pasarratos, vaya. La podría claramente en la última posición

por icarus Jue 6 Jun - 5:28

Una serie que no se suele mencionar y mola mucho es Justified

por watts Jue 6 Jun - 5:30

En su día vi 6-7 capítulos de Mad Men. Perdí el ritmo por cosas de la vida y cuando intenté retomarla pensé qué había pasado en esos capítulos y me dije "pero si aún están presentando a los personajes" y la dejé. Seguramente me equivoqué pero a raíz del comentario sacrílego de Trumbo me acordé...

por red_mosquito Jue 6 Jun - 5:37

Black Eye escribió:
Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

Por orden:

The wire>>>Mad men... Ya no hay flechas suficientes hasta black mirror y la otra ni la empezaría.

Si la dejas en la tercera temporada, SOA es muy disfrutable. Las dos primeras son de notable alto.

Black Mirror depende de los capítulos.

Con Mad Men batí mi record de siestas y no soy de echarlas.

por loaded Jue 6 Jun - 5:41

icarus escribió:Una serie que no se suele mencionar y mola mucho es Justified

Mucho.

por E.Corleone Jue 6 Jun - 6:11

loaded escribió:
icarus escribió:Una serie que no se suele mencionar y mola mucho es Justified
Mucho.

Mejor a cada temporada. La empecé como guily pleasure y me encontré con una serie cojonuda. Hay muchos diálogos brutales Very Happy

por bigsubi Jue 6 Jun - 6:52

icarus escribió:Una serie que no se suele mencionar y mola mucho es Justified

por gayeta Jue 6 Jun - 6:58

Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

The Wire de largo.

Black Mirror muchos caps están bien.

SoA tuvo un bajón pero después remontó a base de persecuciones y una gloriosa banda sonora.

por caniplaywithrainbows Jue 6 Jun - 7:16

Serie acabada, me ha encantado Crying or Very sad

Los títulos de crédito del último episodio me rompió de mala manera, entre la música y los detalles que se desvelan Crying or Very sad

Lo que me encanto también es que se revele que el personaje de Emily Watson es ficción, es como una manera de romper la magia de la ficción que a la vez crea una consciencia de la realidad extraordinaria, poco habitual en Hollywood.

por borogis Jue 6 Jun - 7:25

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
pinkpanther escribió:
clint eastwood escribió:
Steve Trumbo escribió:Mi serie favorita de toda la Historia es de HBO, querida Neska.

No me llames Trumbo, llámame "objetividad".

cual es?

Westworld

Game of thrones no es así que apuesto por Band of brothers

Yeah!

Me sonaba que alguna vez la habías mencionado por aquí como una de tus favoritas pero no tenía claro que fuese la que más...

por ruso Jue 6 Jun - 8:05

Ecthelion escribió:Si os faltasen por ver las siguientes series, ¿por cuál empezaríais?

Sons of Anarchy
Black Mirror
The Wire
Mad Men

Ponte con The Wire ahora mismo.

por ruso Jue 6 Jun - 8:08

red_shoes escribió:A mi me ha encantado. Consigue la inmersión total del espectador (al menos en mi caso), consigue que gran parte del público se interese por la temática más allá de la serie y busque info; y según muchos testimonios que he leído de gente de la zona tiene una coherencia muy alta con lo ocurrido y la ambientación es buenísima. Qué más se le pide a una serie que trata un hecho histórico?

Para mi es una serie sobresaliente. Que la principal pega que se le encuentre sea la chorrada del idioma da medida de lo bien hecha que está.

por Black Eye Jue 6 Jun - 8:33

Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Las 5 temporadas son un 10 como una catedral, pero por su complejidad narrativa y múltiples capas de lectura "dicta" de ser un producto para todos los públicos. Laughing

por corey_gtf Jue 6 Jun - 9:25

ruso escribió:
red_shoes escribió:A mi me ha encantado. Consigue la inmersión total del espectador (al menos en mi caso), consigue que gran parte del público se interese por la temática más allá de la serie y busque info; y según muchos testimonios que he leído de gente de la zona tiene una coherencia muy alta con lo ocurrido y la ambientación es buenísima. Qué más se le pide a una serie que trata un hecho histórico?

Para mi es una serie sobresaliente. Que la principal pega que se le encuentre sea la chorrada del idioma da medida de lo bien hecha que está.

Grandísima serie

por gayeta Jue 6 Jun - 9:29

Puto Trumbo Laughing

O nos quejamos de que no se desarrollan bien los personajes como en Game of Thrones o consideramos lo de los negros en el sofá una "turra" pero las dos cosas, no sé.

por loaded Jue 6 Jun - 9:31

Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Las 5 temporadas son un 10 como una catedral, pero por su complejidad narrativa y múltiples capas de lectura "dicta" de ser un producto para todos los públicos.

No te pases Laughing

por jonikk Jue 6 Jun - 9:33

Siempre va a haber gente que va a contracorriente. Chernobyl ya ha hecho historia, guste o no.

por Black Eye Jue 6 Jun - 9:38

loaded escribió:
Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Las 5 temporadas son un 10 como una catedral, pero por su complejidad narrativa y múltiples capas de lectura "dicta" de ser un producto para todos los públicos.

No te pases

No son un diez, pero a mí me gustan mucho las 5. El texto es una coña sacada literalmente (copiada, vamos) de la homilía de Trumbo con Westworld. Vamos, son sus palabras (en su caso de la primera temporada).

por Pier Jue 6 Jun - 9:50

Mad men no la he visto. The wire es una serie que una vez acabada te planteas volver a verla en un futuro. Black mirror no es una serie a seguir, sus capitulos son independientes y varían bastante. SOA pues comjo gui8lty pleasure está bien, para desconectar y llega un momento que es demasiado culebron pero lo acabas sin problema.

por Steve Trumbo Jue 6 Jun - 10:00

Black Eye escribió:
loaded escribió:
Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Las 5 temporadas son un 10 como una catedral, pero por su complejidad narrativa y múltiples capas de lectura "dicta" de ser un producto para todos los públicos.

No te pases

No son un diez, pero a mí me gustan mucho las 5. El texto es una coña sacada literalmente (copiada, vamos) de la homilía de Trumbo con Westworld. Vamos, son sus palabras (en su caso de la primera temporada).

Si puse dicta en vez de dista fue cosa del corrector del móvil. Que conste Laughing

por Steve Trumbo Jue 6 Jun - 10:00

watts escribió:
Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Coincide con la del resto del Universo, en este caso. Normalmente somos unos elitistas y nos gusta mirar por encima del hombro al resto de los mortales con gustos chabacanos, pero a veces el vulgo tiene razón y nos amoldamos a sus pensamientos si estos son los adecuados...

Lo peor es que puede que algunos os lo creais. Lo de tener buen gusto y tal Laughing

por borogis Jue 6 Jun - 10:04

Steve Trumbo escribió:
watts escribió:
Steve Trumbo escribió:White bear, white christmas, el del niño pajillero, san junipero....anda que no hay capítulos de black mirror que se mean en la murga de los negros en el sofá y el busca, que en 25 capítulos te cuentan lo que se podría haber contado en 2.

Madre mía, la concepción académica de "lo bueno"

Coincide con la del resto del Universo, en este caso. Normalmente somos unos elitistas y nos gusta mirar por encima del hombro al resto de los mortales con gustos chabacanos, pero a veces el vulgo tiene razón y nos amoldamos a sus pensamientos si estos son los adecuados...

Lo peor es que puede que algunos os lo creais. Lo de tener buen gusto y tal

Hombre yo no sé los demás, así que hablo solo por mí, pero lo cierto es que tengo un gusto exquisito

Laughing

por Steve Trumbo Jue 6 Jun - 10:04

gayeta escribió:Puto Trumbo

O nos quejamos de que no se desarrollan bien los personajes como en Game of Thrones o consideramos lo de los negros en el sofá una "turra" pero las dos cosas, no sé.

A ver

Si voy en una carretera a 120, que es la velocidad que me marca y a la que se va perfecto, a mí me molesta igual tanto el que pasa a 250 como el viejecito que va a 80.

Hay veces que si vas muy rápido no cuentas bien las cosas y otras en las que tienes poco que contar y estiras el chicle todo lo posible aún a costa de mantener una lentitud exasperante.

Ritmo lento? Sí . Pero si me cuentas cosas. Ritmo lento para contarme en 20 horas lo que podrías hacer contado perfectamente en mucho menos tiempo no. Eso es turra.