¿QUÉ PIENSA EL FORO DEL ORGULLO GAY?

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

Conozco esa sensación y es extremadamente incómoda.

Venga, anímate
Joder, no
Venga, sal a bailar
(Tratando de moverme sin el mínimo puntillo necesario)...dios, manda algo. Una plaga, una tormenta, algo...

El Jinete Nocturno escribió:

Eloy escribió:Rosa Parks en los videos de la ANC: cameo molón, el forero progresista asiente como eastwood en el gif. 

Rosa Parks en los tweets de chutadans: vergüenza ajena inenarrable, el forero progresista se descompone cual nazi ante el arca de la alianza.

Triliriliriliriiiii

Pues no termino de ver ni lo uno ni lo otro... ambos han sucedido?

Seco escribió:

ksmith escribió:

lo he dicho por aclarar conceptos, no porque crea que tú lo pienses.

y no, no es legítimo pedir que se pueda alquilar el vientre de una mujer para que otros tengan un bebé. como si lo pide medio planeta, es una aberración igualmente.

Claro que es legítimo. Tú puedes pedir lo que quieras. Lo que a ti te parezca una aberración o no (o a mí!) no importa. Y la prueba es que hay sitios en los que hay cosas que consideramos aberraciones que son legales (o cosas que consideramos derechos que no lo son).

Y si hay una mayoría importante de gente que pide algo se le termina dando. ¿Quienes somos nosotros para imponer nuestra moral a esa mayoría?

Conste que no tengo opinión formada sobre la gestación subrogada, aunque en principio, sin profundizar mucho, le veo algunos agujeros.

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

Aquí intuyo la mano del autor del gif de rafa mayoral observando a tania sánchez agacharse a por unos papeles.

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

lo he dicho por aclarar conceptos, no porque crea que tú lo pienses.

y no, no es legítimo pedir que se pueda alquilar el vientre de una mujer para que otros tengan un bebé. como si lo pide medio planeta, es una aberración igualmente.

Claro que es legítimo. Tú puedes pedir lo que quieras. Lo que a ti te parezca una aberración o no (o a mí!) no importa. Y la prueba es que hay sitios en los que hay cosas que consideramos aberraciones que son legales (o cosas que consideramos derechos que no lo son).

Y si hay una mayoría importante de gente que pide algo se le termina dando. ¿Quienes somos nosotros para imponer nuestra moral a esa mayoría?

Conste que no tengo opinión formada sobre la gestación subrogada, aunque en principio, sin profundizar mucho, le veo algunos agujeros.

¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Sugerio escribió:

El Jinete Nocturno escribió:

Eloy escribió:Rosa Parks en los videos de la ANC: cameo molón, el forero progresista asiente como eastwood en el gif. 

Rosa Parks en los tweets de chutadans: vergüenza ajena inenarrable, el forero progresista se descompone cual nazi ante el arca de la alianza.

Triliriliriliriiiii

Pues no termino de ver ni lo uno ni lo otro... ambos han sucedido?

Pozi

Un ejemplo lo tienes arriba.

El otro, así, sin buscar demasiado, te lo dejo yo...no el de la ANC, que el vídeo ese de Rosa Parks, Ghandi y los gays de SF me demasiada rabia...

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

lo he dicho por aclarar conceptos, no porque crea que tú lo pienses.

y no, no es legítimo pedir que se pueda alquilar el vientre de una mujer para que otros tengan un bebé. como si lo pide medio planeta, es una aberración igualmente.

Claro que es legítimo. Tú puedes pedir lo que quieras. Lo que a ti te parezca una aberración o no (o a mí!) no importa. Y la prueba es que hay sitios en los que hay cosas que consideramos aberraciones que son legales (o cosas que consideramos derechos que no lo son).

Y si hay una mayoría importante de gente que pide algo se le termina dando. ¿Quienes somos nosotros para imponer nuestra moral a esa mayoría?

Conste que no tengo opinión formada sobre la gestación subrogada, aunque en principio, sin profundizar mucho, le veo algunos agujeros.

¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Es un pastazo. Por eso andan detrás de ello, siempre he dicho que vayan a por todas y que no lo disfracen de altruismo, qué es eso de poner límites a la oferta y la demanda? traicionan su propia ideología liberal.

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

Infernu escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Infernu escribió:

QUE TE JODAN PELOTOALLA

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

Julius Winsome escribió:

clichentero escribió:

Itlotg escribió:Si votas a C's y eres gay no eres bienvenido. Aviso a navegantes.

Si eres gay y votas a quienes les ríen la gracia a los que te tratan de enfermo mental,  te criminalizan y van a por ti, no eres bienvenido. A mí me parece una reacción lógica.

Supongo que por votar a "quienes ríen las gracias a los que te tratan de enfermo mental, criminalizan y van a por ti" también podemos considerar a estos, no?





Si ése es el criterio...
De verdad que no entiendo nada...

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

Aquí intuyo la mano del autor del gif de rafa mayoral observando a tania sánchez agacharse a por unos papeles.

Itlotg escribió:Lo del vientre de alquiler ha de ser cobrando o no será. Dejémonos de tonterías con este asunto.

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

Seco escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

Conste que es algo que me ha surgido ahora, independientemente de las ganas de meter los dedos...  

Buscando un poco...
https://elpais.com/sociedad/2018/11/16/actualidad/1542392343_090003.html

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

http://www.cogam.es/category/gestacion-subrogada/
http://www.colegas.lgbt/2013/04/01/colegas-reclama-una-ley-de-maternidad-subrogada/
http://www.felgtb.org/temas/familias/noticias/i/3337/273/la-gestacion-subrogada-las-nuevas-familias-y-los-retos-pendientes-en-las-iv-jornadas-de-familias-de-la-felgtb

Entiendo que Cogam, Colegas y FELGTB son tres asociaciones importantes de gays y lesbianas (tampoco lo sé), y todas  defienden la GS. Que luego puede haber gente individualmente que piense lo que quiere, pero no me parece ningún disparate, visto lo visto, decir que la comunidad gay apoya mayoritariamente la GS. Y si no fuera mayoritario, un buen porcentaje sí que parece que lo hace.

Pier escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

La idea entonces es que se suprima toda conmemoracion a los sucesos de Stonewall, no se lean manifiestos, ni se lleven pancartas, coreen esloganes, y que solo haya fiesta y bailoteo???

Que lo llamen la ruta del bacalao revisitated y ya esta.

vampyr1975 escribió:

Pier escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

La idea entonces es que se suprima toda conmemoracion a los sucesos de Stonewall, no se lean manifiestos, ni se lleven pancartas, coreen esloganes, y que solo haya fiesta y bailoteo???

Que lo llamen la ruta del bacalao revisitated y ya esta.

Yo no digo que no hagan nada de éso- Al revés. Que se haga sin excluir a nadie, y sin provocación carnavelesca y obscena innecesaria. Yo creo que están lo suficientemente visibilizados, en España...

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

Conste que es algo que me ha surgido ahora, independientemente de las ganas de meter los dedos...  

Buscando un poco...
https://elpais.com/sociedad/2018/11/16/actualidad/1542392343_090003.html

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

http://www.cogam.es/category/gestacion-subrogada/
http://www.colegas.lgbt/2013/04/01/colegas-reclama-una-ley-de-maternidad-subrogada/
http://www.felgtb.org/temas/familias/noticias/i/3337/273/la-gestacion-subrogada-las-nuevas-familias-y-los-retos-pendientes-en-las-iv-jornadas-de-familias-de-la-felgtb

Entiendo que Cogam, Colegas y FELGTB son tres asociaciones importantes de gays y lesbianas (tampoco lo sé), y todas  defienden la GS. Que luego puede haber gente individualmente que piense lo que quiere, pero no me parece ningún disparate, visto lo visto, decir que la comunidad gay apoya mayoritariamente la GS. Y si no fuera mayoritario, un buen porcentaje sí que parece que lo hace.

son tres colectivos que se han posicionado a favor. siguen sin ser la mayoría.
no obstante, como dijo antes koikila, que sean gays no los exime de ser misóginos, y de estos está lleno el mundo desgraciadamente.

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

BlueStarRider escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

Pide más, pide un orgullo sin gays ni lesbianas ni las otras letras de LGTBI, solo políticos de C's.

red_mosquito escribió:

BlueStarRider escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

Pide más, pide un orgullo sin gays ni lesbianas ni las otras letras de LGTBI, solo políticos de C's.

BlueStarRider escribió:

red_mosquito escribió:

BlueStarRider escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

Pide más, pide un orgullo sin gays ni lesbianas ni las otras letras de LGTBI, solo políticos de C's.

A partir del próximo año será el día del orgullo LGTBIC's y Ferreras lo presidirá en la primera carroza como reina del desfile.

Pier escribió:

vampyr1975 escribió:

Pier escribió:

vampyr1975 escribió:Cómo se nota que la Montero es una comunista pija. Por cierto, Por un orgullo que no esté politizado.

La idea entonces es que se suprima toda conmemoracion a los sucesos de Stonewall, no se lean manifiestos, ni se lleven pancartas, coreen esloganes, y que solo haya fiesta y bailoteo???

Que lo llamen la ruta del bacalao revisitated y ya esta.

Yo no digo que no hagan nada de éso- Al revés. Que se haga sin excluir a nadie, y sin provocación carnavelesca y obscena innecesaria. Yo creo que están lo suficientemente visibilizados, en España...

Ajá.

mugu escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

Conste que es algo que me ha surgido ahora, independientemente de las ganas de meter los dedos...  

Buscando un poco...
https://elpais.com/sociedad/2018/11/16/actualidad/1542392343_090003.html

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

http://www.cogam.es/category/gestacion-subrogada/
http://www.colegas.lgbt/2013/04/01/colegas-reclama-una-ley-de-maternidad-subrogada/
http://www.felgtb.org/temas/familias/noticias/i/3337/273/la-gestacion-subrogada-las-nuevas-familias-y-los-retos-pendientes-en-las-iv-jornadas-de-familias-de-la-felgtb

Entiendo que Cogam, Colegas y FELGTB son tres asociaciones importantes de gays y lesbianas (tampoco lo sé), y todas  defienden la GS. Que luego puede haber gente individualmente que piense lo que quiere, pero no me parece ningún disparate, visto lo visto, decir que la comunidad gay apoya mayoritariamente la GS. Y si no fuera mayoritario, un buen porcentaje sí que parece que lo hace.

son tres colectivos que se han posicionado a favor. siguen sin ser la mayoría.
no obstante, como dijo antes koikila, que sean gays no los exime de ser misóginos, y de estos está lleno el mundo desgraciadamente.

¿No se trata de luchar por la libertad de las mujeres a la hora de hacer con su cuerpo lo que estimen oportuno?¿O no es exactamente así?

No sé que tiene de doloroso que parte de este colectivo, por lógica de intereses propios, tenga un posicionamiento favorable. Pero parece que si no opinan como yo, ya son misóginos y el hecho de ser un colectivo minoritario y haber sufrido todo tipo de escarnios a lo largo de la historia, deja de ser relevante.

Con el tiempo,, el feminismo y el movimiento LGTBI acabarán a hostia limpia.

ksmith escribió:

mugu escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

Conste que es algo que me ha surgido ahora, independientemente de las ganas de meter los dedos...  

Buscando un poco...
https://elpais.com/sociedad/2018/11/16/actualidad/1542392343_090003.html

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

http://www.cogam.es/category/gestacion-subrogada/
http://www.colegas.lgbt/2013/04/01/colegas-reclama-una-ley-de-maternidad-subrogada/
http://www.felgtb.org/temas/familias/noticias/i/3337/273/la-gestacion-subrogada-las-nuevas-familias-y-los-retos-pendientes-en-las-iv-jornadas-de-familias-de-la-felgtb

Entiendo que Cogam, Colegas y FELGTB son tres asociaciones importantes de gays y lesbianas (tampoco lo sé), y todas  defienden la GS. Que luego puede haber gente individualmente que piense lo que quiere, pero no me parece ningún disparate, visto lo visto, decir que la comunidad gay apoya mayoritariamente la GS. Y si no fuera mayoritario, un buen porcentaje sí que parece que lo hace.

son tres colectivos que se han posicionado a favor. siguen sin ser la mayoría.
no obstante, como dijo antes koikila, que sean gays no los exime de ser misóginos, y de estos está lleno el mundo desgraciadamente.

¿No se trata de luchar por la libertad de las mujeres a la hora de hacer con su cuerpo lo que estimen oportuno?¿O no es exactamente así?

No sé que tiene de doloroso que parte de este colectivo, por lógica de intereses propios, tenga un posicionamiento favorable. Pero parece que si no opinan como yo, ya son misóginos y el hecho de ser un colectivo minoritario y haber sufrido todo tipo de escarnios a lo largo de la historia, deja de ser relevante.

Con el tiempo,, el feminismo y el movimiento LGTBI acabarán a hostia limpia.

claro. es que el cuento del altruismo y la libertad es muy bonito pero la realidad de las mujeres que prestan sus cuerpos es más cruda.
¿cuántas mujeres de clase alta han gestado para otros? ¿dónde están?

no sé si has leído algún contrato de gestación subrogada, pero libertad, lo que se dice libertad (para la mujer que gesta) poca, por no decir ninguna.

totalmente a favor del colectivo lgtbi, siempre y cuando no quieran conseguir "derechos" a costa de que otras los pierdan.

y sí, pagar para que una mujer se preñe y tenga un bebé para dárselo a un tercero es misógino. de principio a fin. no somos vasijas de nadie.

Itlotg escribió:

ksmith escribió:

mugu escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:

Seco escribió:

ksmith escribió:
¿sin importar lo que pidan?
no creo que negarse a la legalización de los vientres de alquiler sea imponer una determinada moral, mas si estamos hablando de la mercantilización del cuerpo de las mujeres y de la compra-venta de bebés...

y que no me vendan la moto del altruismo, es pura utopía (caso de Portugal, por ejemplo).

Mujer... Hay un marco dentro del cual todos los países civilizados se mueven, podríamos decir la DUDH, y dentro de ese marco hay muchos casos como los del aborto (o la pena de muerte que ya he comentado) o este de la gestación en las que uno puede pensar una u otra cosa.

Tratar de imponer la moral de uno a una mayoría en casos en los que no hay unanimidad (o casi) es lo que no me parece bien. Porque si de lo que se trata es de imponer la moral de uno a mí también me gustaría jugar.

De todas formas hay un par duda que tengo con este tema: ¿Como afronta una feminista el dilema moral de apoyar un movimiento que, mayormente, está a favor de la gestación subrogada? Si es algo tan importante, ¿No debería ser suficiente ésto para que ambos movimientos no fueran compatibles?

no se puede afirmar que el colectivo LGTBI mayoritariamente apoye el tema de los vientres de alquiler. de hecho, algo que también le han echado en cara a cs es que abanderen esta propuesta en nombre de todo el colectivo, ya que no es así (he leído varios comunicados y manifiestos al respecto).

Conste que es algo que me ha surgido ahora, independientemente de las ganas de meter los dedos...  

Buscando un poco...
https://elpais.com/sociedad/2018/11/16/actualidad/1542392343_090003.html

¿Qué opina de este divorcio entre feminismo y mundo gay Jesús Grande, el presidente de Cogam, el colectivo gay de Madrid? “Hay un poco de separación de ideas, pero es solo con el feminismo más radical. Sobre la gestación subrogada hemos llegado a cierta comprensión, aunque no con todo el feminismo. Como colectivo estamos completamente a favor [de esta práctica], si no hay intercambio económico, reconoce.

http://www.cogam.es/category/gestacion-subrogada/
http://www.colegas.lgbt/2013/04/01/colegas-reclama-una-ley-de-maternidad-subrogada/
http://www.felgtb.org/temas/familias/noticias/i/3337/273/la-gestacion-subrogada-las-nuevas-familias-y-los-retos-pendientes-en-las-iv-jornadas-de-familias-de-la-felgtb

Entiendo que Cogam, Colegas y FELGTB son tres asociaciones importantes de gays y lesbianas (tampoco lo sé), y todas  defienden la GS. Que luego puede haber gente individualmente que piense lo que quiere, pero no me parece ningún disparate, visto lo visto, decir que la comunidad gay apoya mayoritariamente la GS. Y si no fuera mayoritario, un buen porcentaje sí que parece que lo hace.

son tres colectivos que se han posicionado a favor. siguen sin ser la mayoría.
no obstante, como dijo antes koikila, que sean gays no los exime de ser misóginos, y de estos está lleno el mundo desgraciadamente.

¿No se trata de luchar por la libertad de las mujeres a la hora de hacer con su cuerpo lo que estimen oportuno?¿O no es exactamente así?

No sé que tiene de doloroso que parte de este colectivo, por lógica de intereses propios, tenga un posicionamiento favorable. Pero parece que si no opinan como yo, ya son misóginos y el hecho de ser un colectivo minoritario y haber sufrido todo tipo de escarnios a lo largo de la historia, deja de ser relevante.

Con el tiempo,, el feminismo y el movimiento LGTBI acabarán a hostia limpia.

claro. es que el cuento del altruismo y la libertad es muy bonito pero la realidad de las mujeres que prestan sus cuerpos es más cruda.
¿cuántas mujeres de clase alta han gestado para otros? ¿dónde están?

no sé si has leído algún contrato de gestación subrogada, pero libertad, lo que se dice libertad (para la mujer que gesta) poca, por no decir ninguna.

totalmente a favor del colectivo lgtbi, siempre y cuando no quieran conseguir "derechos" a costa de que otras los pierdan.

y sí, pagar para que una mujer se preñe y tenga un bebé para dárselo a un tercero es misógino. de principio a fin. no somos vasijas de nadie.

¿Vender los óvulos no lo es? No es una pregunta retórica.

Pendejo escribió:

Eloy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Humpty Dumpty escribió:

"no sé lo que hago, me faltan cervezas"

Conozco esa sensación y es extremadamente incómoda.

Venga, anímate
Joder, no
Venga, sal a bailar
(Tratando de moverme sin el mínimo puntillo necesario)...dios, manda algo. Una plaga, una tormenta, algo...

H

BlueStarRider escribió:https://elpais.com/ccaa/2019/07/08/madrid/1562609179_948689.amp.html?__twitter_impression=true

Un informe policial contradice la versión de Ciudadanos sobre los incidentes del Orgullo

MOON escribió:

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Un informe policial contradice la versión de Ciudadanos sobre los incidentes del Orgullo

Como los cienes de filoetarras en la puerta del bar de Altsasu el día de Inda y Casado.

Godofredo escribió:

MOON escribió:

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Un informe policial contradice la versión de Ciudadanos sobre los incidentes del Orgullo

Como los cienes de filoetarras en la puerta del bar de Altsasu el día de Inda y Casado.

El país (otrora facha) y sus pajaritos en la policía haciendo pío pío... pajaritos villarejo, s.l.u.

Godofredo escribió:Vaya panfletazo hooliganesco eldiario.es, madre mía, diario respetado en el foro, el digital de los bien informados, podrían cambiar el "el" por un "ok" y seguirían con la cabeza rapada pero con diferentes chapas.

Godofredo escribió:Vaya panfletazo hooliganesco eldiario.es, madre mía, diario respetado en el foro, el digital de los bien informados, podrían cambiar el "el" por un "ok" y seguirían con la cabeza rapada pero con diferentes chapas.