¿QUÉ PIENSA EL FORO DEL ORGULLO GAY?

como se atacan las cosas sin odiarlas?

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

Esa contestación lo explica todo

Absolutamente todo

Fin del debate

El facha catalán escribió:Que sí, que la fiesta está de puta madre

Que si la atacas es porque estás cargado de odio, eres un homófobo y bla bla bla

Pues vale

en tu caso es cierto.

fin del debate.

Sugar Bug escribió:

El facha catalán escribió:Que sí, que la fiesta está de puta madre

Que si la atacas es porque estás cargado de odio, eres un homófobo y bla bla bla

Pues vale

en tu caso es cierto.

fin del debate.

Tu que coño sabrás, atontao

le marchand de sable escribió:
Reyes vs. Orgullo
- El orgullo es una reivindicación inclusiva y de igualdad VS. los Reyes son una tradición asociada al cristianismo, la monarquía y que fomentan el pensamiento mágico.
- El orgullo es un motor económico VS. Los Reyes son una exaltación del capitalismo.
-El orgullo es divertidísimo, mientras cualquier padre sufre durante los reyes por sus hijos y los que no tenemos sufrimos gratuitamente
...
"Los Reyes hay que mantenerlos porque ejque son una tradición vs el orgullo YA NO hace falta seguir haciéndolo porque ya se ha conseguido mucho"

En fin, podría seguir, pero creo que se entiende. Pluma no sé, pero el plumero sí que se le ve a muchos por aquí me parece a mí

No sé si es un retruécano o un eufemismo espectacular.

Veo que por aquí os lo pasáis bastante bien. Está el foro ultimamente que entres donde entres siempre hay algo interesante.

Attikus escribió:

le marchand de sable escribió:
Reyes vs. Orgullo
- El orgullo es una reivindicación inclusiva y de igualdad VS. los Reyes son una tradición asociada al cristianismo, la monarquía y que fomentan el pensamiento mágico.
- El orgullo es un motor económico VS. Los Reyes son una exaltación del capitalismo.
-El orgullo es divertidísimo, mientras cualquier padre sufre durante los reyes por sus hijos y los que no tenemos sufrimos gratuitamente
...
"Los Reyes hay que mantenerlos porque ejque son una tradición vs el orgullo YA NO hace falta seguir haciéndolo porque ya se ha conseguido mucho"

En fin, podría seguir, pero creo que se entiende. Pluma no sé, pero el plumero sí que se le ve a muchos por aquí me parece a mí

No sé si es un retruécano o un eufemismo espectacular.

No sé por qué esa obsesión en comparar cosas que difícilmente son comparables, más allá de que sea un desfile.

Bien dice en su primer punto, pero eso no enfrenta a uno con el otro. Reivindicar la inclusividad y la igualdad siempre es necesario, como también lo es desarrollar el pensamiento mágico en los niños antes de que se conviertan en meros notarios de la realidad.

El segundo punto, el de las negritas, ya tal. Confronta dos realidades idénticas con diferente nombre.

En el tercer punto se vuelve a olvidar de la infancia. No es para los padres. Que el orgullo sea divertido y lo compare con el coñazo que supone la cabalgata para los padres llama la atención. Los que se tienen que divertir son los niños.

Y dicho esto, me parece fenomenal que se reivindique una realidad que ha sido duramente castigada, que es bueno que se visibilice con el objetivo de normalizarlo socialmente. También me parece cojonudo que haya cabalgatas, desfiles de carnaval, procesiones, romerías, pasacalles, gigantes y cabezudos...Cualquier cosa que haga que la gente sea un poquito más feliz siempre viene bien, aunque yo no me prodigue en ninguno de esos eventos.

mugu escribió:

Attikus escribió:

le marchand de sable escribió:
Reyes vs. Orgullo
- El orgullo es una reivindicación inclusiva y de igualdad VS. los Reyes son una tradición asociada al cristianismo, la monarquía y que fomentan el pensamiento mágico.
- El orgullo es un motor económico VS. Los Reyes son una exaltación del capitalismo.
-El orgullo es divertidísimo, mientras cualquier padre sufre durante los reyes por sus hijos y los que no tenemos sufrimos gratuitamente
...
"Los Reyes hay que mantenerlos porque ejque son una tradición vs el orgullo YA NO hace falta seguir haciéndolo porque ya se ha conseguido mucho"

En fin, podría seguir, pero creo que se entiende. Pluma no sé, pero el plumero sí que se le ve a muchos por aquí me parece a mí

No sé si es un retruécano o un eufemismo espectacular.

No sé por qué esa obsesión en comparar cosas que difícilmente son comparables, más allá de que sea un desfile.

Bien dice en su primer punto, pero eso no enfrenta a uno con el otro. Reivindicar la inclusividad y la igualdad siempre es necesario, como también lo es desarrollar el pensamiento mágico en los niños antes de que se conviertan en meros notarios de la realidad.

El segundo punto, el de las negritas, ya tal. Confronta dos realidades idénticas con diferente nombre.

En el tercer punto se vuelve a olvidar de la infancia. No es para los padres. Que el orgullo sea divertido y lo compare con el coñazo que supone la cabalgata para los padres llama la atención. Los que se tienen que divertir son los niños.

Y dicho esto, me parece fenomenal que se reivindique una realidad que ha sido duramente castigada, que es bueno que se visibilice con el objetivo de normalizarlo socialmente. También me parece cojonudo que haya cabalgatas, desfiles de carnaval, procesiones, romerías, pasacalles, gigantes y cabezudos...Cualquier cosa que haga que la gente sea un poquito más feliz siempre viene bien, aunque yo no me prodigue en ninguno de esos eventos.

Pues si es que de eso va el mensaje!
Qué sí, que la cabalgata es para los niños y no para los adultos pero es que nadie la cuestiona ni la ataca, ni si quiera los adultos que no tienen niños, nada, ni el ruido ni el gasto ni la suciedad ni nada. Mientras que el orgullo de está cuestionando bastante ene de hilo (y fuera más) mil pegas distintas que a lo otro no se las ven.

En cuanto al motor económico VS capitalismo desacerbado, creo que hay una diferencia entre el gasto por gastar, de montar una cabalgata, y el gasto por un desfile que reivindica unos derechos y una visibilidad. Además lo primero está extendido a cada localidad (más gasto) mientras que el orgullo no se da en todos sitios. Por otro lado el orgullo, aunque genere beneficios a los negocios locales de toda la gente que atrae,  a menudo de fuera,
(a eso me refería con motor económico) no es una celebración que lo que reivindique sea el capitalismo. Mientras que los reyes sí promueven el consumismo navideño de manera bastante gratuita (hasta el punto de haber carrozas de Telepizza o de Pokémon) cuando finalmente tras acabar la cabalgata los padres colocarán bajo el árbol los tropecientos regalos de marca comprados en Amazon. Además en el orgullo hay millones de propuestas y actividades sin gastarte un duro, lleva a tu hijo a la cabalgata y luego no le compres un regalo a ver lo que pasa.

Creo que se entiende, no? No era un alegato anticapitalista ni anticonsumista, solo trataba de hacer reflexionar como una cosa tan tonta como la cabalgata no tiene detractores a pesar de los muuuchos peros que se le podrían achacar y en cambio al orgullo se le sacan mil PEROS cómo estamos viendo ahora mismo. La pregunta es ¿POR QUÉ?

Estoy por conocer una fiesta y no digamos manifestación sin detractores, la verdad.

Pero no creo que se pueda comparar, ya que la cabalgata no es una reivindicación de nada, quiero decir que no hay una discriminación ahí para combatir.
La palabra colectivo no me gusta nada, así que diré que siempre que cualquier "grupo" oprimido salga a protestar y a reivindicar va a ser criticado y atacado, siempre es así.
El 8M ha sido culpado como el gran propagador del coronavirus (si las fechas hubieran sido las del orgullo les hubiera tocado a ellos), ahora también las manifestaciones antirracistas, vamos, lo de siempre, por unos y por otros.
Por un lado eres un radical y de qué te quejas que en Irán te matan, por otro lado te has vendido al capitalismo, ya que hay carroza movistar gay, ah no, que ponerse un tanga es una vergüenza, en fin, lo que pasa y va a pasar cuando una reivindicación es masiva. Lo que importa es lo que se hace a pequeña escala, las asociaciones que ayudan a los que han echado de casa, las que les informan de qué derechos tienen, de dónde acudir, los que van a dar charlas antihomofobia en los colegios, los que organizan ciclos de cine...esos que ahora son chiringuitos.
Con lo de la gestación subrogada me tenéis enfrente, eso sí.

Justo ahora me ha salido un post sobre banderas de arco-iris en ayuntamientos en Facebook y me ha sorprendido que la mayoría de posts sean positivos EN FACEBOOK.

Koikila escribió:Pero no creo que se pueda comparar, ya que la cabalgata no es una reivindicación de nada, quiero decir que no hay una discriminación ahí para combatir.
La palabra colectivo no me gusta nada, así que diré que siempre que cualquier "grupo" oprimido salga a protestar y a reivindicar va a ser criticado y atacado, siempre es así.
El 8M ha sido culpado como el gran propagador del coronavirus (si las fechas hubieran sido las del orgullo les hubiera tocado a ellos), ahora también las manifestaciones antirracistas, vamos, lo de siempre, por unos y por otros.
Por un lado eres un radical y de qué te quejas que en Irán te matan, por otro lado te has vendido al capitalismo, ya que hay carroza movistar gay, ah no, que ponerse un tanga es una vergüenza, en fin, lo que pasa y va a pasar cuando una reivindicación es masiva. Lo que importa es lo que se hace a pequeña escala, las asociaciones que ayudan a los que han echado de casa, las que les informan de qué derechos tienen, de dónde acudir, los que van a dar charlas antihomofobia en los colegios, los que organizan ciclos de cine...esos que ahora son chiringuitos.
Con lo de la gestación subrogada me tenéis enfrente, eso sí.

No queria dar el rollo con tu última frase (ya hemos hablado de ello en el tema sobre feminismo) pero justo he visto esto en Twitter, que me parece indicado

https://twitter.com/queenofquanta/status/1278714676252225544?s=20

Como en todas las luchas (anti-racismo, feminismo), los liberales se inmiscuyen (oigo a Daniel Bernabe diciendo: ves como tengo razón). Por cosas como esta (la mayor ONG LGTBI de toda España reivindicando la trata de cuerpos) existen Orgullos críticos.

caniplaywithrainbows escribió:Justo ahora me ha salido un post sobre banderas de arco-iris en ayuntamientos en Facebook y me ha sorprendido que la mayoría de posts sean positivos EN FACEBOOK.

Bueno, en una cuestión tan poco compleja como una bandera del arcoiris en el ayuntamiento durante la semana del orgullo no veo tan sorprendente que la mayoría de la población hetero se muestre favorable. Al fin y al cabo es un símbolo que está muy normalizado (sólo hay que ver la utilización que se hace de él en la publicidad). Vamos, es que al que le moleste eso... en fin, para qué hablar. Lo que pasa es que eso no significa que la homosexualidad esté normalizada a otros niveles.

mugu escribió:

Attikus escribió:

le marchand de sable escribió:
Reyes vs. Orgullo
- El orgullo es una reivindicación inclusiva y de igualdad VS. los Reyes son una tradición asociada al cristianismo, la monarquía y que fomentan el pensamiento mágico.
- El orgullo es un motor económico VS. Los Reyes son una exaltación del capitalismo.
-El orgullo es divertidísimo, mientras cualquier padre sufre durante los reyes por sus hijos y los que no tenemos sufrimos gratuitamente
...
"Los Reyes hay que mantenerlos porque ejque son una tradición vs el orgullo YA NO hace falta seguir haciéndolo porque ya se ha conseguido mucho"

En fin, podría seguir, pero creo que se entiende. Pluma no sé, pero el plumero sí que se le ve a muchos por aquí me parece a mí

No sé si es un retruécano o un eufemismo espectacular.

No sé por qué esa obsesión en comparar cosas que difícilmente son comparables, más allá de que sea un desfile.

Bien dice en su primer punto, pero eso no enfrenta a uno con el otro. Reivindicar la inclusividad y la igualdad siempre es necesario, como también lo es desarrollar el pensamiento mágico en los niños antes de que se conviertan en meros notarios de la realidad.

El segundo punto, el de las negritas, ya tal. Confronta dos realidades idénticas con diferente nombre.

En el tercer punto se vuelve a olvidar de la infancia. No es para los padres. Que el orgullo sea divertido y lo compare con el coñazo que supone la cabalgata para los padres llama la atención. Los que se tienen que divertir son los niños.

Y dicho esto, me parece fenomenal que se reivindique una realidad que ha sido duramente castigada, que es bueno que se visibilice con el objetivo de normalizarlo socialmente. También me parece cojonudo que haya cabalgatas, desfiles de carnaval, procesiones, romerías, pasacalles, gigantes y cabezudos...Cualquier cosa que haga que la gente sea un poquito más feliz siempre viene bien, aunque yo no me prodigue en ninguno de esos eventos.

Así es Mugu. Completamente de acuerdo con tu exposición

Por otro lado, no entiendo que para defender algo haya que ridiculizar otro acto que nada tiene que ver y qué está pensado, como dices para hacer felices a los niños

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

Yo odio a los negros pero de racista nada, son opiniones. No te jode.

El facha catalán escribió:

Sugar Bug escribió:

El facha catalán escribió:Que sí, que la fiesta está de puta madre

Que si la atacas es porque estás cargado de odio, eres un homófobo y bla bla bla

Pues vale

en tu caso es cierto.

fin del debate.

Tu que coño sabrás, atontao

Tanto como tú, imbécil.

p0pi escribió:

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

Yo odio a los negros pero de racista nada, son opiniones. No te jode.

es que no me jodas.... y encima subidito de tono el colega...

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

igual la palabra que buscas es CRITICAR , atacar sin odio no existe

Dumbie escribió:

p0pi escribió:

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

Yo odio a los negros pero de racista nada, son opiniones. No te jode.

es que no me jodas.... y encima subidito de tono el colega...

Conmigo ya tuvo alguna de esas, pero es como Álvaro Ojeda y lo soluciona con unos golpes en la mesa.

starfuckers escribió:

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

igual la palabra que buscas es CRITICAR , atacar sin odio no existe

ya.. pero igual ha sido un lapso mental..

Pendejo escribió:

mugu escribió:

Attikus escribió:

le marchand de sable escribió:
Reyes vs. Orgullo
- El orgullo es una reivindicación inclusiva y de igualdad VS. los Reyes son una tradición asociada al cristianismo, la monarquía y que fomentan el pensamiento mágico.
- El orgullo es un motor económico VS. Los Reyes son una exaltación del capitalismo.
-El orgullo es divertidísimo, mientras cualquier padre sufre durante los reyes por sus hijos y los que no tenemos sufrimos gratuitamente
...
"Los Reyes hay que mantenerlos porque ejque son una tradición vs el orgullo YA NO hace falta seguir haciéndolo porque ya se ha conseguido mucho"

En fin, podría seguir, pero creo que se entiende. Pluma no sé, pero el plumero sí que se le ve a muchos por aquí me parece a mí

No sé si es un retruécano o un eufemismo espectacular.

No sé por qué esa obsesión en comparar cosas que difícilmente son comparables, más allá de que sea un desfile.

Bien dice en su primer punto, pero eso no enfrenta a uno con el otro. Reivindicar la inclusividad y la igualdad siempre es necesario, como también lo es desarrollar el pensamiento mágico en los niños antes de que se conviertan en meros notarios de la realidad.

El segundo punto, el de las negritas, ya tal. Confronta dos realidades idénticas con diferente nombre.

En el tercer punto se vuelve a olvidar de la infancia. No es para los padres. Que el orgullo sea divertido y lo compare con el coñazo que supone la cabalgata para los padres llama la atención. Los que se tienen que divertir son los niños.

Y dicho esto, me parece fenomenal que se reivindique una realidad que ha sido duramente castigada, que es bueno que se visibilice con el objetivo de normalizarlo socialmente. También me parece cojonudo que haya cabalgatas, desfiles de carnaval, procesiones, romerías, pasacalles, gigantes y cabezudos...Cualquier cosa que haga que la gente sea un poquito más feliz siempre viene bien, aunque yo no me prodigue en ninguno de esos eventos.

Así es Mugu. Completamente de acuerdo con tu exposición

Por otro lado, no entiendo que para defender algo haya que ridiculizar otro acto que nada tiene que ver y qué está pensado, como dices para hacer felices a los niños

Pero vamos a ver... ¿De verdad hace falta explicar que no estoy en contra de la cabalgata de Reyes y que sólo trato de demostrar lo ridículo que resultan las críticas que se le están haciendo al orgullo? Yo no digo que alguien no pueda ser crítico con el orgullo por motivos de ruido o gasto etc (jobar que lo he repetido creo ya que tres veces), digo que si REALMENTE son esos los motivos que subyacen en su crítica, y no otros que son los que muchos nos imaginamos, entonces POR QUÉ esas personas no son críticas con otros eventos que tb supongan ruido, gasto, cortar calles, como -POR EJEMPLO- la cabalgata de los reyes magos (como ejemplo de acto no atacado desde ese frente y que bien podría reunir muchísimos condicionantes para ser igual de crítico con ella).

Yo no pretendo ridiculizar la cabalgata. Pretendo ridiculizar la gente que critica el orgullo sin motivo real, o la gente que argumenta motivos pueriles y estériles cuando el motivo real es otro que no quiere reconocer: homofobia.

Es que ni una sola de las personas que han votado en contra, o que se ha mostrado abierta a que se sea contrario al orgullo, ha manifestado contrariedad alguna con la cabalgata, al contrario, ahora son los ofendiditos ellos y vienen a defenderla de unos ataques que no existen porque la navidad no está oprimida ni nadie quiere abolir ni suspender las cabalgatas ni de Podemos ni de Vox!

Hombre, por supuesto que hay que estar en contra de las cabalgatas de Reyes, y de toda idealización del capitalismo.

Dumbie escribió:como se atacan las cosas sin odiarlas?

Con displicencia.