El prusés Catalufo

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

Eloy escribió:

Zoetrope escribió:La cacareada tolerancia solo se pone a prueba con aquello con lo que no estamos de acuerdo, incluso nos repele. Mi pregunta es: ¿estamos seguros de que queremos ser tolerantes?

La tolerancia está sobrevalorada.

Al mismo nivel que la solidaridad, o la empatía, tantas veces confundidas con apoyo incondicional a "los nuestros".

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

Pero vamos a ver...¿quién ha escrito ese artículo? Hablar de que la Audiencia Provincial de Barcelona podía ser la competente para juzgar estos hechos es delirante.

Se juzga en el TS porque los imputados eran aforados y los delitos por los que se les juzgaba (competencia objetiva) son competencia del TS. Los controladores aéreos no son aforados. Partiendo de ésta base, ya eliminas a la Audiencia Provincial y el único tribunal que podría reclamar la competencia es el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. Pero es que ahora vamos a los hechos imputados que se juzgan, a la competencia objetiva, y esos hechos ya te envían a Madrid, independientemente de que pudiera ser AN o TS.

En serio el que haya redactado este artículo piensa que nada más que por ésto no te tumba Estrasburgo la sentencia en 0,2????  Ahí viene explicado, por si le interesa a alguien:

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-Nacional-confirma-la-competencia-de-la-juez-Lamela-para-investigar-por-sedicion-los-hechos-del-21-y-21-de-septiembre-en-Cataluna

Y posteriormente el TS asume su enjuiciamiento:

La tesis acusatoria acogida por la Sala Penal para confirmar su competencia es que para lograr la secesión ilegal de Cataluña hubo un acuerdo entre el Govern, una parte del Parlament y líderes de movimientos sociales independentistas que se repartieron los cometidos. Uno de éstos fue la internacionalización del 'procés', para lo que se habrían desarrollado actos integrados en ese concierto delictivo orientado hacia la DUI (declaración unilateral de independencia) y que el Supremo estima suficientes para reafirmar su competencia y asumir el enjuiciamiento.

Otro argumento se refiere a que el resultado de los delitos imputados, la declaración unilateral de independencia aprobada por el Parlament el 27 de octubre de 2017, no se proyecta sólo en Cataluña sino sobre el conjunto de España.

Éste fue el criterio sostenido por la Fiscalía y la Abogacía del Estado en la vista en la que se debatió la petición de las defensas de que el Supremo envíe la causa sobre el 'procés' al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

¿Cómo va a juzgar un tribunal autonómico, con la LOPJ en la mano,  unos hechos por los que se llega a una declaración de independencia? Pero estamos locos???

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

Pero vamos a ver...¿quién ha escrito ese artículo? Hablar de que la Audiencia Provincial de Barcelona podía ser la competente para juzgar estos hechos es delirante.

Se juzga en el TS porque los imputados eran aforados y los delitos por los que se les juzgaba (competencia objetiva) son competencia del TS. Los controladores aéreos no son aforados. Partiendo de ésta base, ya eliminas a la Audiencia Provincial y el único tribunal que podría reclamar la competencia es el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. Pero es que ahora vamos a los hechos imputados que se juzgan, a la competencia objetiva, y esos hechos ya te envían a Madrid, independientemente de que pudiera ser AN o TS.

En serio el que haya redactado este artículo piensa que nada más que por ésto no te tumba Estrasburgo la sentencia en 0,2????  Ahí viene explicado, por si le interesa a alguien:

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-Nacional-confirma-la-competencia-de-la-juez-Lamela-para-investigar-por-sedicion-los-hechos-del-21-y-21-de-septiembre-en-Cataluna

Y posteriormente el TS asume su enjuiciamiento:

La tesis acusatoria acogida por la Sala Penal para confirmar su competencia es que para lograr la secesión ilegal de Cataluña hubo un acuerdo entre el Govern, una parte del Parlament y líderes de movimientos sociales independentistas que se repartieron los cometidos. Uno de éstos fue la internacionalización del 'procés', para lo que se habrían desarrollado actos integrados en ese concierto delictivo orientado hacia la DUI (declaración unilateral de independencia) y que el Supremo estima suficientes para reafirmar su competencia y asumir el enjuiciamiento.

Otro argumento se refiere a que el resultado de los delitos imputados, la declaración unilateral de independencia aprobada por el Parlament el 27 de octubre de 2017, no se proyecta sólo en Cataluña sino sobre el conjunto de España.

Éste fue el criterio sostenido por la Fiscalía y la Abogacía del Estado en la vista en la que se debatió la petición de las defensas de que el Supremo envíe la causa sobre el 'procés' al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

¿Cómo va a juzgar un tribunal autonómico, con la LOPJ en la mano,  unos hechos por los que se llega a una declaración de independencia? Pero estamos locos???

Zul escribió:La señora era una militante de Vox, aqui agresor y agredida cons us nombres y apellidos https://tarragonadigital.com/tarragona/identificat-possible-agressor-dona-bandera-espanyola-tarragona

Maria Grima va anar com a independent i suplent número quatre de les llistes de CiU a les municipals de Tarragona de l'any 2011. Quatre anys després, l'any 2015, i també com a independent, es presentà sota les sigles del Partit Popular, en el lloc número 21 i amb VOX, enguany, ha sigut la número 14. Grima ha rebut el suport del president del Partit Popular català, el tarragoní Alejandro Fernández.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

Pero vamos a ver...¿quién ha escrito ese artículo? Hablar de que la Audiencia Provincial de Barcelona podía ser la competente para juzgar estos hechos es delirante.

Se juzga en el TS porque los imputados eran aforados y los delitos por los que se les juzgaba (competencia objetiva) son competencia del TS. Los controladores aéreos no son aforados. Partiendo de ésta base, ya eliminas a la Audiencia Provincial y el único tribunal que podría reclamar la competencia es el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. Pero es que ahora vamos a los hechos imputados que se juzgan, a la competencia objetiva, y esos hechos ya te envían a Madrid, independientemente de que pudiera ser AN o TS.

En serio el que haya redactado este artículo piensa que nada más que por ésto no te tumba Estrasburgo la sentencia en 0,2????  Ahí viene explicado, por si le interesa a alguien:

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-Nacional-confirma-la-competencia-de-la-juez-Lamela-para-investigar-por-sedicion-los-hechos-del-21-y-21-de-septiembre-en-Cataluna

Y posteriormente el TS asume su enjuiciamiento:

La tesis acusatoria acogida por la Sala Penal para confirmar su competencia es que para lograr la secesión ilegal de Cataluña hubo un acuerdo entre el Govern, una parte del Parlament y líderes de movimientos sociales independentistas que se repartieron los cometidos. Uno de éstos fue la internacionalización del 'procés', para lo que se habrían desarrollado actos integrados en ese concierto delictivo orientado hacia la DUI (declaración unilateral de independencia) y que el Supremo estima suficientes para reafirmar su competencia y asumir el enjuiciamiento.

Otro argumento se refiere a que el resultado de los delitos imputados, la declaración unilateral de independencia aprobada por el Parlament el 27 de octubre de 2017, no se proyecta sólo en Cataluña sino sobre el conjunto de España.

Éste fue el criterio sostenido por la Fiscalía y la Abogacía del Estado en la vista en la que se debatió la petición de las defensas de que el Supremo envíe la causa sobre el 'procés' al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

¿Cómo va a juzgar un tribunal autonómico, con la LOPJ en la mano,  unos hechos por los que se llega a una declaración de independencia? Pero estamos locos???

La verdad es que comete unos cuantos patinazos escolar..

Pero claro, hay que opinar ya y rápido.

regal GNX escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Creo que han sido listos y viendo la cantidad de chavalada, a la cual le han lavado bien el cerebro con esas ideas, van a tener independentismo para una buena temporada. Que te cuente uno de 18 años de qué iba eso del 15M cuando les pilló sin haberse hecho ni una puta paja en su vida.

Que vienen malos tiempos y no hay trabajo, culpa de España, es fácil engañar a quienes apenas han vivido y su memoria se reduce a dos-tres años, y mas cuando no se acuerdan de que esos mismos libertadores que defienden ahora, hace unos años eran sus verdugos.

Itlotg escribió:Que el Govern aliente las manifesraciones pero que también sea quien ponga la policía para frenarlas es el perfecto resumen de la situación. Una puta broma de mal gusto.

Damià escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Cuando Pus de Mong ha dicho aquello que da apoyo a sus niños me ha recordado cuando Melchett le dice a Baldrick, "si nunca defalleces piensa que el Capitan Darling y yo estamos detras tuyo" y Blackadder añade "ejem, aproximadamente cuarenta kilometros detras suyo señor".

Pues eso.

Elephant Man escribió:La situación es grave, y vamos a de mal en peor.

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Cuando Pus de Mong ha dicho aquello que da apoyo a sus niños me ha recordado cuando Melchett le dice a Baldrick, "si nunca defalleces piensa que el Capitan Darling y yo estamos detras tuyo" y Blackadder añade "ejem, aproximadamente cuarenta kilometros detras suyo señor".

Pues eso.

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Cuando Pus de Mong ha dicho aquello que da apoyo a sus niños me ha recordado cuando Melchett le dice a Baldrick, "si nunca defalleces piensa que el Capitan Darling y yo estamos detras tuyo" y Blackadder añade "ejem, aproximadamente cuarenta kilometros detras suyo señor".

Pues eso.

pinkpanther escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

Pero vamos a ver...¿quién ha escrito ese artículo? Hablar de que la Audiencia Provincial de Barcelona podía ser la competente para juzgar estos hechos es delirante.

Se juzga en el TS porque los imputados eran aforados y los delitos por los que se les juzgaba (competencia objetiva) son competencia del TS. Los controladores aéreos no son aforados. Partiendo de ésta base, ya eliminas a la Audiencia Provincial y el único tribunal que podría reclamar la competencia es el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. Pero es que ahora vamos a los hechos imputados que se juzgan, a la competencia objetiva, y esos hechos ya te envían a Madrid, independientemente de que pudiera ser AN o TS.

En serio el que haya redactado este artículo piensa que nada más que por ésto no te tumba Estrasburgo la sentencia en 0,2????  Ahí viene explicado, por si le interesa a alguien:

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-Nacional-confirma-la-competencia-de-la-juez-Lamela-para-investigar-por-sedicion-los-hechos-del-21-y-21-de-septiembre-en-Cataluna

Y posteriormente el TS asume su enjuiciamiento:

La tesis acusatoria acogida por la Sala Penal para confirmar su competencia es que para lograr la secesión ilegal de Cataluña hubo un acuerdo entre el Govern, una parte del Parlament y líderes de movimientos sociales independentistas que se repartieron los cometidos. Uno de éstos fue la internacionalización del 'procés', para lo que se habrían desarrollado actos integrados en ese concierto delictivo orientado hacia la DUI (declaración unilateral de independencia) y que el Supremo estima suficientes para reafirmar su competencia y asumir el enjuiciamiento.

Otro argumento se refiere a que el resultado de los delitos imputados, la declaración unilateral de independencia aprobada por el Parlament el 27 de octubre de 2017, no se proyecta sólo en Cataluña sino sobre el conjunto de España.

Éste fue el criterio sostenido por la Fiscalía y la Abogacía del Estado en la vista en la que se debatió la petición de las defensas de que el Supremo envíe la causa sobre el 'procés' al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

¿Cómo va a juzgar un tribunal autonómico, con la LOPJ en la mano,  unos hechos por los que se llega a una declaración de independencia? Pero estamos locos???

La verdad es que comete unos cuantos patinazos escolar..

Pero claro, hay que opinar ya y rápido.

No era un misterio que esa rebelión que se remontaba a 2015 y de la que no se había dado cuenta ni el presidente del Gobierno era una construcción muy útil para conseguir varios objetivos que se consideraron prioritarios desde un punto de vista lejano al Derecho Penal y que no eran otros que mantener en prisión a los líderes catalanes, atraer la competencia a los órganos centrales y, por último, conseguir su inhabilitación aplicando el artículo que se refiere a los procesados "terroristas y rebeldes". Con lo que el Tribunal Supremo da ahora por probado, casi todo ese andamiaje hubiera sido mucho más complejo de construir. Era pues un andamiaje más represivo que jurídico.

Esto lo dice Elisa Beni, que creo que sabe mas de juicios que cualquiera de los que escribe aquí.

caniplaywithrainbows escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

La independencia no llegará jamás. Esto es ciclico. Volveremos a ver acuerdos, pactos fiscales y bla bla bla. De la misma manera que se ha llevado a una gran parte de la poblacion a este punto se llevará al otro. Tu lo has dicho, si muchos son capaces de olvidar que Turull avaló a Marchena contra su propia gente pues olvidaran otras cosas. Y quedarán los mismos de ERC con la estelada en la parte interior de la puerta del armario ropero y los demás asintiendo. Incluso con la crisis que viene.

M'agrada que juguis la carta de l'optimisme ximplet, com en George

Cuando Pus de Mong ha dicho aquello que da apoyo a sus niños me ha recordado cuando Melchett le dice a Baldrick, "si nunca defalleces piensa que el Capitan Darling y yo estamos detras tuyo" y Blackadder añade "ejem, aproximadamente cuarenta kilometros detras suyo señor".

Pues eso.

RHEINGOLD escribió:Que enorme comedia con un triste final

caniplaywithrainbows escribió:Off-topic pero el doblaje en catalán de ''El escurçó negre'' es de lo mejor

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/escolar/golpe-secesion-violencia-organizada-rebelion_6_952664746.html

¿Cómo condenar una protesta no violenta con unas penas de cárcel similares a las de un homicidio? La clave de la sentencia está en la página 283. Allí el Supremo sienta una peligrosa jurisprudencia de consecuencias aún por determinar. "El derecho a la protesta no puede mutar en un exótico derecho al impedimento físico a los agentes de autoridad a dar cumplimiento a un mandato judicial", dictamina el alto tribunal. "La autoridad del poder judicial quedó en suspenso sustituido por la propia voluntad –el referéndum se ha de celebrar– de los convocantes y que quienes secundaban la convocatoria, voluntad impuesta por la fuerza".

Tomen nota. Porque, con esta definición, sedición también pueden ser todos y cada uno de los desahucios que ha impedido en estos años la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Sedición son muchas de las protestas de los activistas ecologistas, animalistas o de las Femen. Sedición es la resistencia pasiva. Y la sedición en España se castiga con hasta 15 años de prisión.

Hay un precedente muy cercano para explicar el pecado original del juicio al procés. Es el caso Altsasu, un episodio que guarda algunas similitudes con la sentencia que acabamos de conocer. ¿Lo recuerdan? Esa pelea de bar que fue investigada por la Audiencia Nacional con la excusa de que se trataba de terrorismo. Luego no era terrorismo –no lo fue nunca–, pero en el camino los acusados fueron juzgados en Madrid, y no en Navarra. Y allí se les condenó con una dureza excepcional.

Hay un derecho fundamental que recoge todo país democrático: el derecho al juez natural. Consiste en que a cualquier acusado le debe juzgar el tribunal ordinario predeterminado por la ley (artículo 24.2 de la Constitución). El que le toca, no el que prefiere el Gobierno o el rey. Y el juez natural para una pelea de bar en Navarra es la Audiencia Provincial, y no la Audiencia Nacional. Y el juez natural para el procés catalán debería haber sido la Audiencia Provincial de Barcelona o el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya, no el Supremo ni la Audiencia Nacional.

Ya era muy cuestionable que la rebelión fuera juzgada en el Supremo o –en el caso de los no aforados, como Josep Lluís Trapero– por la Audiencia Nacional. La propia jurisprudencia del alto tribunal español estableció que ni la rebelión ni la sedición eran competencia de ese tribunal, tal y como le dijeron al juez Baltasar Garzón cuando intentó investigar la rebelión más evidente de la historia reciente de España: el golpe de Estado de 1936. Tampoco se han juzgado en el Supremo o en la Audiencia Nacional el caso de sedición más famoso de los últimos años: la protesta de los controladores aéreos de 2010.

Ya era muy cuestionable que la rebelión acabase en el Supremo. Y lo es más aún cuando resplandece una obviedad: que no existió nunca tal rebelión violenta, como admite hoy el Supremo por unanimidad.

Al igual que con Altsasu con el terrorismo, la acusación de rebelión sirvió para otro propósito: traer el juicio a Madrid.

caniplaywithrainbows escribió:Off-topic pero el doblaje en catalán de ''El escurçó negre'' es de lo mejor

Eloy escribió:Catalunya está hecha unos zorros. La sentencia, por más terceros grados, permisos y pollas que se puedan conceder, no va a ayudar a resolver esto, porque esto no tiene resolución. O mejor dicho, sí la tiene: la independencia. Es el único final que tendrá esto. Cuándo lo tendrá, está por ver.

No hay camino de vuelta atrás. No veo a nadie en el Gobierno Central, ni a corto ni a medio plazo, con la suficiente inteligencia y valentía para llevar de vuelta unos desafectos irreversibles.

Idem en la política catalana.


Estamos en la b, pero que nadie se lleve a engaño. Si alguna vez llegamos a subir a primera, será después de haber pasado varios años (y no pocos) descendidos en tercera regional.
Y por lo poco que conozco a mis paisanos, el fútbol de tercera no es muy de su gusto.

Veremos cuando llegue el momento de pagar el precio que hay que pagar, si todos los que están dispuestos a tantos sacrificios en pos de una banderita y un carnet tienen los cojones suficientes para ello.

Ya digo que yo, no.
Por eso ya hace años que salgo en todas las fotos de perfil.




Y veremos -y esto es lo más importante- si ese poner la frontera donde dicen que debe estar para que la pasta se quede donde dicen que se debe quedar, repercute realmente en mejoras sustanciales de la vida del ciudadano de a pie, o simplemente va a cambiar el idioma en el que te susurran al oído cuando te están dando por culo.

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Off-topic pero el doblaje en catalán de ''El escurçó negre'' es de lo mejor

Absolutamente cierto.
Pero de todos los personajes, además.

En inglés la disfruto mucho, pero el doblaje en catalán fue magistral.

caniplaywithrainbows escribió:

Eloy escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Off-topic pero el doblaje en catalán de ''El escurçó negre'' es de lo mejor

Absolutamente cierto.
Pero de todos los personajes, además.

En inglés la disfruto mucho, pero el doblaje en catalán fue magistral.

Sinceramente, creo que el vídeo que he colgado antes es la primera vez que escucho la serie en inglés

Sugar Bug escribió:Se viene Pep en la BBC????

Sugar Bug escribió:Se viene Pep en la BBC????

Itlotg escribió:

Sugar Bug escribió:Se viene Pep en la BBC????

Eso parece. O Yoko Ono. O Peter Gabriel.

Poisonblade escribió:

BlueStarRider escribió:https://www.vozpopuli.com/politica/turull-avalo-condena-Marchena-encubierto_0_1290771146.html

Cuando Turull avaló la condena de Marchena contra el 15-M: "Es un golpe de Estado encubierto"

El procesado por rebelión fue un testigo clave en el juicio contra ocho 'indignados' para que el juez que preside la Sala Segunda del Supremo les aplicara penas de cárcel

Y no os perdáis a Quim Torrá diciendo "Esta panda de memos de los indignados nos lleva directamente al quinto mundo"  
https://www.elcritic.cat/reportatges/que-pensa-quim-torra-els-18-articles-mes-polemics-del-nou-president-10611


Ahora todos como borregos a acatar las órdenes de estos burgueses.

Hombre, es que una parte de ellos son la misma mierda. Ahora, eso no significa que esto sea injusto.

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

Infernu escribió:
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

Infernu escribió:

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

La pregunta real es qué cojones hace justo hoy una persona medianamente cabal saliendo a la calle con una bandera de españa.

Que si, que tiene todo el derecho, patatín patatán...
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

El día que pase al revés te recordaré esta frase.

Infernu escribió:

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

La pregunta real es qué cojones hace justo hoy una persona medianamente cabal saliendo a la calle con una bandera de españa.

Que si, que tiene todo el derecho, patatín patatán...
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

El día que pase al revés te recordaré esta frase.

Diré lo mismo

Damià escribió:

Infernu escribió:

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

La pregunta real es qué cojones hace justo hoy una persona medianamente cabal saliendo a la calle con una bandera de españa.

Que si, que tiene todo el derecho, patatín patatán...
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

pero en una revolución que se caracteriza por las sonrisas y la condena a la violencia no debería tener ningún problema, no?

o es mentira, ais

pues si, resulta que hay la misma escoria violenta en todas partes.

y esto da asco, y da pena.

Damià escribió:

Infernu escribió:

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

La pregunta real es qué cojones hace justo hoy una persona medianamente cabal saliendo a la calle con una bandera de españa.

Que si, que tiene todo el derecho, patatín patatán...
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

pero en una revolución que se caracteriza por las sonrisas y la condena a la violencia no debería tener ningún problema, no?

o es mentira, ais

pues si, resulta que hay la misma escoria violenta en todas partes.

y esto da asco, y da pena.

Steve Trumbo escribió:A mí que llegue un tiarraco a pegarle a una niña, como aparece en ese video...me parece lo suficientemente vomitivo como para el que "es que la visten como putas" sea lo primero a decir.

Si le sale del coño llevar la bandera de España, que la lleve. No se supone que la independencia traerá un país mejor? En el que se respeta la opinión ajena, la democracia y todo eso?

Pues no sé, Rick. No lo parece. Para nada.

Y lo peor es que haya que leer a tanto adalid de la libertad justificando esas hostias.

Steve Trumbo escribió:

Damià escribió:

Infernu escribió:

káiser escribió:Quin país més bonic ens està quedant

https://twitter.com/eligcarrasco/status/1183755886461894658

La pregunta real es qué cojones hace justo hoy una persona medianamente cabal saliendo a la calle con una bandera de españa.

Que si, que tiene todo el derecho, patatín patatán...
Pero es disfrazarse de diana en un campo de tiro, joder.

pero en una revolución que se caracteriza por las sonrisas y la condena a la violencia no debería tener ningún problema, no?

o es mentira, ais

pues si, resulta que hay la misma escoria violenta en todas partes.

y esto da asco, y da pena.

Asco, me dan asco estas justificaciones de todo.

De estar todo el día con la palabra fascista en la boca y luego blanquear los comportamientos fascistas propios.

Comportamientos de putos nazis.

ASCO.

En fin, lo dejo, que me cabreo con tanta falsedad y tanta hipocresía de mierda.