Star Wars 9: The Fan Service Menace

Personajes cutres por primera vez

Wyno escribió:

Caffeine escribió:El Mondonguiano este es una de las series más reguleras que he visto, porque está ambientada en el universo SW sino es para ni nombrarla.

Pues a Isa le gusta el Magdaleniano.

Muy buena serie.

vaya capitulon señores!! ojo con la panda que acompaña a Mando en este capitulo: Osha la Salvaje (Natalia Tena), el Kurgan (malo de los inmortales) y el puto Moss de IT CROWD!
Brutal!!

Jojojojo, cutrada importante de episodio. Entre el sub-producto paródico (esos twi'leks todo poochies -en acepción viruetesca-, don't try so hard!!!), el fan film de ínfimo presupuesto y el mega-hit de culto Chicos monsters (con Fred Savage). Detalles donde sacar partido por parte de seguidores irredentos como yo mismo, arte conceptual en movimiento y poco más. Entretenido, aunque, para mí, por razones bastante diferentes a las que supongo tenían sus artífices en mente. Me encanta el tema principal de la banda sonora, por cierto, que creo que no lo había comentado con anterioridad.

ruso escribió:

Pues a mí si que me ha gustado el capítulo aunque sí que es verdad que técnicamente me ha parecido el más cutre hasta el momento.

ruso escribió:

Rizzy escribió:

Chulísimo.

Pues sí. Aunque cuando lo hicieron parece que todavía no habían contratado al Emperador para salvar los muebles con los fanes jarcor

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Por cierto, el Mandarino es lo puto mejor que le ha pasado a Star Wars desde El Retorno del Jedi. No es perfecta y, sí, se nota que en los episodios centrales hay más buenas intenciones que gran presupuesto, pero joder qué divertida que es. Cada semana durante media hora mis problemas se va a otra galaxia y me siento como un chaval. Y eso es lo que debe ser.

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

Pues porque JJ rebooteo el plan a última hora el episodio VII (lo que tenían hasta entonces no convencía pero los engranajes ya estaban en marcha) e hicieron lo que pudieron con Lawrence Kasdan. Le pasaron la antorcha a Johnson y la lió parda por ser Johnson. Que ojo, The Last Jedi es la peli con más personalidad de su autor desde la era Lucas. Ese humor marciano y esa manera de dar giros y vueltas de tuerca que nadie ve venir (véase su filmografía entera y Knives Out en particular) es muy propia de él.

El problema es que pese a lo que se dijo en el Episodio VII los fanes de Star Wars en gran parte NO quieren giros que cuestionen el Sagrado Lore Jedi. ¿Rey es una Doña Naidie porque cualquiera puede ser un Jedi sin tener linaje mítico? ¿Snooke no es Darth Plagueis? ¿Nuevos poderes Jedi para Leia? ¿Luke no es un sabio ser de luz sino un viejo amargado por el fracaso (¡como si fuera un ser humano normal!)? Y encima la mulleres mandando en la Resistance.

Worst Star Wars ever!!!

Aunque creo que el problema de fondo es que llevamos 9 pelis dando vueltas a lo mismo e intentar una aproximación 'fresca' a Skywalkerlandia es quizás tarea imposible.

The Mandarino es algo fresco que no interfiere con las expectativas de los Guardianes del Lore, porque muestra, por fin, otras cosas de la galaxia. This Is The Way!!!

Darth has spoken

tacitus escribió:Darth has spoken

  El personaje de Nolte es mi favorito en mucho tiempo, en efecto. Ojalá reaparezca al final.

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

Pero las correcciones tienen que ver, sobre todo, con el fallecimiento de CARRY FISHER, entiendo yo

El VII Solo, el VII Luke, el IX Leia

Al no poderlo hacer asi, basicamente tienen que innovar bastante

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

Pues porque JJ rebooteo el plan a última hora el episodio VII (lo que tenían hasta entonces no convencía pero los engranajes ya estaban en marcha) e hicieron lo que pudieron con Lawrence Kasdan. Le pasaron la antorcha a Johnson y la lió parda por ser Johnson. Que ojo, The Last Jedi es la peli con más personalidad de su autor desde la era Lucas. Ese humor marciano y esa manera de dar giros y vueltas de tuerca que nadie ve venir (véase su filmografía entera y Knives Out en particular) es muy propia de él.

El problema es que pese a lo que se dijo en el Episodio VII los fanes de Star Wars en gran parte NO quieren giros que cuestionen el Sagrado Lore Jedi. ¿Rey es una Doña Naidie porque cualquiera puede ser un Jedi sin tener linaje mítico? ¿Snooke no es Darth Plagueis? ¿Nuevos poderes Jedi para Leia? ¿Luke no es un sabio ser de luz sino un viejo amargado por el fracaso (¡como si fuera un ser humano normal!)? Y encima la mulleres mandando en la Resistance.

Worst Star Wars ever!!!

Aunque creo que el problema de fondo es que llevamos 9 pelis dando vueltas a lo mismo e intentar una aproximación 'fresca' a Skywalkerlandia es quizás tarea imposible.

The Mandarino es algo fresco que no interfiere con las expectativas de los Guardianes del Lore, porque muestra, por fin, otras cosas de la galaxia. This Is The Way!!!

Bueno, el problema no es llevar 9 pelis dando vueltas a lo mismo. Al menos las vueltas dadas entre los Episodios III y VI cuentan una historia completa. Tal vez el I y el II sobren aunque ayuden a completar aún más dicha historia, aunque sea con pocos hechos relevantes para la misma.
Pero es que los Ep VII y VIII están conectados a esa historia muy lateralmente. No es la misma historia, es otra, y la conexión con la anterior historia se hace por puro "Fan Service", y lo que es peor, el plagio descarado en la nueva historia a la anterior historia es un poco vergonzoso. Será eso de "la historia se repite". En cualquier caso, no han conseguido unos personajes que enganchen, y es el principal problema.
El carisma, encanto, etc. que tenían Luke, Obi Wan, Han Solo, Leia, Chewbacca, Yoda, C3O, R2D2, Darth Vader y el emperador, no los han logrado con los nuevos personajes. Sólo Rey y el imitador de Darth Vader salvan un poco los muebles. De ninguno de los demás se acuerda nadie.

El carisma y encanto de esos personajes también vienen, en parte, de en qué momento vimos las películas y de cuántas veces lo hemos hecho. Aparte, para mí, Kylo Ren es uno de los personajes mejor construidos de toda la serie y Rey, Finn y Poe Dameron tienen bien de seguidores (de hecho, me he vuelto a ver el VII hace nada y la química entre estos dos últimos es muy buena). No olvidemos de lo loca que se volvió la gente con BB8. Hay toda una generación enganchada a los nuevos personajes.

Lo veo un poco como DarthMercury. Abrams "quiso" jugar seguro y vendió un paquete "yo fui a EGB" con todo lo que ello implica, entendible también porque era el reinicio de la saga y Disney se jugaba los cuartos de su recién estrenada nueva franquicia. Luego llega Rian Johnson y, habiéndome gustado mucho ese episodio porque es justo lo que dice de episodio con personalidad y visión fresca, divide un tanto el fandom. Y en parte lo divide porque la película tiene una serie de cuestiones que o entras en el juego o nada (aquí meto el humor y el tratamiento de los personajes), porque el ritmo pierde tensión de cuando en cuando y en parte, creo, porque no es el fan fiction que algunos esperaban. Es algo muy humano también: queremos que sea Star Wars, pero diferente, pero igual, pero Star Wars.

Ayer me volví a ver Rogue One, que me estoy haciendo todas las películas antes de ir al cine a ver el episodio IX. Qué maravilla y qué final, escalando la tensión a capas con el montaje en paralelo de la recuperación de los planos, la batalla en la playa de Scarif y la de las naves.

Perry go round escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

Pues porque JJ rebooteo el plan a última hora el episodio VII (lo que tenían hasta entonces no convencía pero los engranajes ya estaban en marcha) e hicieron lo que pudieron con Lawrence Kasdan. Le pasaron la antorcha a Johnson y la lió parda por ser Johnson. Que ojo, The Last Jedi es la peli con más personalidad de su autor desde la era Lucas. Ese humor marciano y esa manera de dar giros y vueltas de tuerca que nadie ve venir (véase su filmografía entera y Knives Out en particular) es muy propia de él.

El problema es que pese a lo que se dijo en el Episodio VII los fanes de Star Wars en gran parte NO quieren giros que cuestionen el Sagrado Lore Jedi. ¿Rey es una Doña Naidie porque cualquiera puede ser un Jedi sin tener linaje mítico? ¿Snooke no es Darth Plagueis? ¿Nuevos poderes Jedi para Leia? ¿Luke no es un sabio ser de luz sino un viejo amargado por el fracaso (¡como si fuera un ser humano normal!)? Y encima la mulleres mandando en la Resistance.

Worst Star Wars ever!!!

Aunque creo que el problema de fondo es que llevamos 9 pelis dando vueltas a lo mismo e intentar una aproximación 'fresca' a Skywalkerlandia es quizás tarea imposible.

The Mandarino es algo fresco que no interfiere con las expectativas de los Guardianes del Lore, porque muestra, por fin, otras cosas de la galaxia. This Is The Way!!!

Bueno, el problema no es llevar 9 pelis dando vueltas a lo mismo. Al menos las vueltas dadas entre los Episodios III y VI cuentan una historia completa. Tal vez el I y el II sobren aunque ayuden a completar aún más dicha historia, aunque sea con pocos hechos relevantes para la misma.
Pero es que los Ep VII y VIII están conectados a esa historia muy lateralmente. No es la misma historia, es otra, y la conexión con la anterior historia se hace por puro "Fan Service", y lo que es peor, el plagio descarado en la nueva historia a la anterior historia es un poco vergonzoso. Será eso de "la historia se repite". En cualquier caso, no han conseguido unos personajes que enganchen, y es el principal problema.
El carisma, encanto, etc. que tenían Luke, Obi Wan, Han Solo, Leia, Chewbacca, Yoda, C3O, R2D2, Darth Vader y el emperador, no los han logrado con los nuevos personajes.  Sólo Rey y el imitador de Darth Vader salvan un poco los muebles. De ninguno de los demás se acuerda nadie.

Bueno, ese tipo de milagros pasan una vez en la vida o dos si contamos Indiana Jones. Pero tampoco el propio Lucas aportó en las precuelas ningún personaje nuevo digno de mención. De hecho me parece que en ese aspecto las secuelas salen bastante mejor paradas.

Pero claro, ¿cómo montas una historia DESPUÉS del Imperio y sin alejarte mucho tampoco temporalmente? Pues muy difícil. Montas una Primera Orden y, al final, lo único que parece más o menos coherente es que el tipo que montó el Imperio en realidad sigue estando detrás de todo.
Y a todo ello tienes que meter personajes relacionados con los Skywalker y a la vez los viejos MITOS de forma que no les dejen totalmente a la sombra.

Es que ya empezamos con mucha dificultad. A Han se lo han tenido que cargar en parte por exigencias de Ford. Y al superpoderoso Luke lo han tenido que deconstruir porque, de hecho, ya desde el principio lo han tenido en plan ermitaño y alguna explicación medio coherente hay que dar.

Johnson vio el problema y hizo que Kylo matara literalmente todo el pasado... para tener ahora que ser una marioneta del jodido Emperador porque a la gente no le ha gustado la idea

Mucho más fácil sería irse a otra esquina del universo como en Mandalorian o a otra era como la Antigua República, pero claro, también había que hacer algo con los viejunos antes de que palmaran del todo. Pero esto está siendo un camino muy accidentado.

A ver si comienzan a dar noticias sobre la trilogía encargada a Rian Johnson después del estreno y primeras semanas del episodio IX en cartelera. Tengo mucho interés por ver qué sale de ahí. Y que se empiecen a mover las series de Cassian Andor y Obi-Wan. ¡Veremos!

Estamos toda la familia dentrísimo con el Mandaloriano.

El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Antes de ver la novena, voy a repasar las dos últimas, a ver si les veo el chiste en el revisionado., sin muchas esperanzas.

Rizzy escribió:El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Yo a eso ningún problema, está bien romper los mitos. Pero es que la peli en si está más cerca de Spaceballs q de Star Wars

Van escribió:

Rizzy escribió:El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Yo a eso ningún problema, está bien romper los mitos. Pero es que la peli en si está más cerca de Spaceballs q de Star Wars

Romper mitos es una cosa, y romper tramas es otra.

Episodio VII

Leia: "Poe, vete al planeta desierto a buscar el mapa de Luke que tiene el viejo ese."
Kylo: "Viejo, donde está el mapa." - "Peinad el desierto y encontrad el droide con el mapa."
Snoke: "Kylo, debes encontrar ese mapa y destruir a Skywalker."
R2D2 reactivándose al final de la peli: "Pipipipipipi cacho de mapa dejado por Luke en mi disco duro pipipipipi..."

Episodio VIII

Luke: "Niña, Chewie, iros de aquí. Estoy jubilado aquí en la Mallorca espacial y paso de vuestras mierdas. Que le follen a mi hermana. El mapa lo dejé para... ¿para qué dejé un mapa si quería desaparecer del resto de la sociedad?"

Rizzy escribió:El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Hombre, es que Luke está ausente mientras se petan la Nueva República. Teniendo en cuenta que es uno de los seres más poderosos del Universo, ¿qué sentido tiene que no se puede encontrar a menos que él mismo sea quién no quiere ser encontrado?

De todas maneras yo creo que el principal punto de division con el Fandom es precisamente el tratamiento de Luke. A mi me parece una toma interesante y además creo que Mark hizo un trabajo soberbio pese a todos los peros y dudas que tenía él personalmente.

Pero los que esperaban un Obi Wan II se llevaron el chasco de su vida.

El resto creo que es mucho más circunstancial. Que si Holdo es demasiado cabrona o feminista. Que si hay problemas de ritmo (que sí, en el segundo acto, pero como en muchas pelis). Que si Rose está metida como oriental oficial con calzador (algo así como el caso Lando). Que si no saben que hacer con el Negro Sudoroso.

Al final son muchas cosas opinables, pero sigo pensando que lo que decanta la peli hacia un lado u otro es si se compra lo de un Luke decepcionado consigo mismo o no.

A ver si wakam se entera de algo de las invitaciones para lo del Victoria Eugenia

Cuidao no le agarren de la capa jedi en el último minuto y se quede fuera inYustamente

tacitus escribió:Cuidao no le agarren de la capa jedi en el último minuto y se quede fuera inYustamente

Pues que agarre el también y aquí no ha pasado nada, sigan sigan

Con esos bracitos que tiene wakam no puede agarrar nada

Rizzy escribió:

Van escribió:

Rizzy escribió:El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Yo a eso ningún problema, está bien romper los mitos. Pero es que la peli en si está más cerca de Spaceballs q de Star Wars

Romper mitos es una cosa, y romper tramas es otra.

Episodio VII

Leia: "Poe, vete al planeta desierto a buscar el mapa de Luke que tiene el viejo ese."
Kylo: "Viejo, donde está el mapa." - "Peinad el desierto y encontrad el droide con el mapa."
Snoke: "Kylo, debes encontrar ese mapa y destruir a Skywalker."
R2D2 reactivándose al final de la peli: "Pipipipipipi cacho de mapa dejado por Luke en mi disco duro pipipipipi..."

Episodio VIII

Luke: "Niña, Chewie, iros de aquí. Estoy jubilado aquí en la Mallorca espacial y paso de vuestras mierdas. Que le follen a mi hermana. El mapa lo dejé para... ¿para qué dejé un mapa si quería desaparecer del resto de la sociedad?"

No rompe la trama. La trama es República VS imperio de nuevo. El tratamiento de Luke me parece lo único salvable de esta trilogía, es coherente con transcurso de lo que hemos visto hasta entonces.

Infernu escribió:Estamos toda la familia dentrísimo con el Mandaloriano.

Normal

El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

DarthMercury escribió:

Rizzy escribió:El problema de Johnson es que se fue demasiado por la tangente con lo hechoenla peli anterior.

Por ejemplo con Luke. Me explicas que se fue a vagabundear al planeta islote, que si fue tentado por la manzana en el campamento de Jedi Scouts, que si a los Jedis deben extinhirse y patatín...cuando eso descuadra totalmente con lo contado en lapeli anterior.

Quicir, el episodio VII gira todo en torno a que Luke es nuestra única esperanza y a juntar el mapa del tesoro. Y resulta que el tesoro no quería ser encontrado y que os follen a todos. ¿Comol?

Hombre, es que Luke está ausente mientras se petan la Nueva República. Teniendo en cuenta que es uno de los seres más poderosos del Universo, ¿qué sentido tiene que no se puede encontrar a menos que él mismo sea quién no quiere ser encontrado?

De todas maneras yo creo que el principal punto de division con el Fandom es precisamente el tratamiento de Luke. A mi me parece una toma interesante y además creo que Mark hizo un trabajo soberbio pese a todos los peros y dudas que tenía él personalmente.

Pero los que esperaban un Obi Wan II se llevaron el chasco de su vida.

El resto creo que es mucho más circunstancial. Que si Holdo es demasiado cabrona o feminista. Que si hay problemas de ritmo (que sí, en el segundo acto, pero como en muchas pelis). Que si Rose está metida como oriental oficial con calzador (algo así como el caso Lando). Que si no saben que hacer con el Negro Sudoroso.

Al final son muchas cosas opinables, pero sigo pensando que lo que decanta la peli hacia un lado u otro es si se compra lo de un Luke decepcionado consigo mismo o no.

Chasco, pero si hubiese sido así dirían que es reiterativo y un remake encubierto y por tanto... sí... otra mierda.

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Y, de todas formas, acaba siendo un Obi Wan II

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

No es el Luke joven; es el Luke viejo. Ha vivido. Ha cambiado.

Le pasa a (casi) todo el mundo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, enseña cuatro mierdas de la fuerza (bueno, dos de tres) y se sacrifica para que los otros escapen, si eso no es un Obiguan yo ya no sé.

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

Hombre, han pasado unos 30 años. ¿cómo va a ser el mismo? Y más después de conocer la historia jedi, intentar aún así volver a montar una academia y salirle todo mal.

Lo que diga el actor está de más. No deja de ser un trabajador que está haciendo un papel, Mark Hamil es el que no es Luke. Que lleve viviendo toda su vida de ello es otra cosa.

Rikileaks escribió:A ver si wakam se entera de algo de las invitaciones para lo del Victoria Eugenia

No me voy a enterar de nada. Eso es para VIPs y gente de la industria, el pueblo esta vez se queda fuera. Eso creo yo.
Si me enterara de lo contrario os digo, claro. Aunque yo soy un simple habitante del borde de la galaxia.

el problema de la de Ryan Johnson es 

ryan johnson

que es un guay y un gilipollas.

haz tu propia pelicula con tus propios personajes sobre 0 payaso!


he dicho.

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

Conste que este jueves estaré el primero en la línea, pero me da la sensación de que JJ ha intentado contentar a todos tras el estropicio (más con parte de la parroquia que a nivel creativo) del Último Jedi. Y yo no veo cómo se puede contentar a todos. Aunque sí se puede cabrear a todo el mundo

Nunca entenderé que, teniendo ya garantizado de antemano el rodaje de toda una trilogía completa, no tuvieran una idea clara del argumento general, los arcos narrativos de cada personaje, etc y en su lugar dé la impresión de improvisación total en el episodio VIII y, por lo que sabemos hasta ahora, correcciones sobre la marcha en el IX.

Pues porque JJ rebooteo el plan a última hora el episodio VII (lo que tenían hasta entonces no convencía pero los engranajes ya estaban en marcha) e hicieron lo que pudieron con Lawrence Kasdan. Le pasaron la antorcha a Johnson y la lió parda por ser Johnson. Que ojo, The Last Jedi es la peli con más personalidad de su autor desde la era Lucas. Ese humor marciano y esa manera de dar giros y vueltas de tuerca que nadie ve venir (véase su filmografía entera y Knives Out en particular) es muy propia de él.

El problema es que pese a lo que se dijo en el Episodio VII los fanes de Star Wars en gran parte NO quieren giros que cuestionen el Sagrado Lore Jedi. ¿Rey es una Doña Naidie porque cualquiera puede ser un Jedi sin tener linaje mítico? ¿Snooke no es Darth Plagueis? ¿Nuevos poderes Jedi para Leia? ¿Luke no es un sabio ser de luz sino un viejo amargado por el fracaso (¡como si fuera un ser humano normal!)? Y encima la mulleres mandando en la Resistance.

Worst Star Wars ever!!!

Aunque creo que el problema de fondo es que llevamos 9 pelis dando vueltas a lo mismo e intentar una aproximación 'fresca' a Skywalkerlandia es quizás tarea imposible.

The Mandarino es algo fresco que no interfiere con las expectativas de los Guardianes del Lore, porque muestra, por fin, otras cosas de la galaxia. This Is The Way!!!

Es que eso que marco en negrita no lo entiendo. Pasarle la antorcha a Johnson. Lo normal ni sería pasarle el testigo pero con líneas de guión cerradas?
Pongámonos en el tiempo de El Imperio Contraataca. Lucas pasó el testigo... pero no se preocupó de que la historia siguiera su idea? Yo sospecho que sí. Y lo mismo con la siguiente.
No puede ser que hagas el ep. VII y al siguiente le des carta blanca. Se espera unidad entre películas, que estén cohesionadas, que cuenten algo. Que se respeten unas líneas maestras.

En resumen, que no puede ser que contrates a un tío y se cargue al malo malísimo a mitad de película teniendo todavía otro episodio por delante.

Van escribió:

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

Hombre, han pasado unos 30 años. ¿cómo va a ser el mismo? Y más después de conocer la historia jedi, intentar aún así volver a montar una academia y salirle todo mal.

Lo que diga el actor está de más. No deja de ser un trabajador que está haciendo un papel, Mark Hamil es el que no es Luke. Que lleve viviendo toda su vida de ello es otra cosa.

Estando de acuerdo con lo que dices, Mark Hammill lleva viviendo toda su vida de bastantes más cosas que de Luke Skywalker.

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

Hombre, por eso, porque ha fracasado con el hijo de sus mejores amigos, porque ve que la historia se repite y parece no poder escapar a ese sendero del destino... Pero no creo que nos vayamos a poner de acuerdo con esto. Unos compramos el Luke amargado, otros no.

Klarkash-Ton escribió:

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

Hombre, por eso, porque ha fracasado con el hijo de sus mejores amigos, porque ve que la historia se repite y parece no poder escapar a ese sendero del destino... Pero no creo que nos vayamos a poner de acuerdo con esto. Unos compramos el Luke amargado, otros no.

Si la historia se repite, Luke sabe que si fue capaz de redimir a Darth Vader, más fácil será redimir a Kylo Ren, siendo Luke mucho más sabio y poderoso, y Kylo Ren mucho menos poderoso y menos malvado que Darth Vader (recordemos que ni siquiera se pasa al lado oscuro hasta media película cuando asesina a Han Solo).

Perry go round escribió:

Klarkash-Ton escribió:

Perry go round escribió:El propio Mark Hammil NO compra al Luke dececionado consigo mismo.
Que MH se haya pronunciado en públicamente en contra del tratamiento a SU personaje, me parece sobradamente significativo.
Y es que es Luke podría ser muchas cosas, pero ante todo era una persona que no dejaba de luchar nunca.
Se entera de que el ser más maligno y poderoso del Universo es su padre al que creía muerto, y que pretende matarlo/llevarlo al lado oscuro, y él se lanza en sus brazos lleno de amor con la esperanza de que su amor va a transformar al mayor psicópata asesino sanguinario del universo en un papaito entrañable. Y ni el hecho de que le corte un brazo, congele a sus amigos y lo lleve a enfrentarse con el Lord supremo del Sith le hace caer en el desánimo.

Y luego se rinde y decide pasar de la vida porque su sobrino mata a un par de sus alumnos influido por un secuaz olvidado?
Ese no es Luke.

Hombre, por eso, porque ha fracasado con el hijo de sus mejores amigos, porque ve que la historia se repite y parece no poder escapar a ese sendero del destino... Pero no creo que nos vayamos a poner de acuerdo con esto. Unos compramos el Luke amargado, otros no.

Si la historia se repite, Luke sabe que si fue capaz de redimir a Darth Vader, más fácil será redimir a Kylo Ren, siendo Luke mucho más sabio y poderoso, y Kylo Ren mucho menos poderoso y menos malvado que Darth Vader (recordemos que ni siquiera se pasa al lado oscuro hasta media película cuando asesina a Han Solo).

Yo lo entiendo como que la carga que lleva encima es lo suficientemente pesada como para haberle hundido de esa manera.

A mí no me cuadra. Un tipo que ha derrotado al Imperio con 4 amigos y traído a todo un Darth Vader al lado de la luz no se va a rendir por un sobrino malo bajo la influencia de alguien que no le llega a la suela a Sidious o Vader.
Luke habría derrotado a Snoke personalmente, y habría derrotado a la nueva orden antes de que creciese, al mando de las enormes fuerzas militares de la Nueva Republica.

A Luke le han dejado agotado, exhausto
Llega un momento en que dice ATPC todos

Es como Arqui, que lleva años luchando contra Trumbo

Llega un momento en que dice

para ti la perra gorda

Y es que ya no puede más
Siempre se repite la misma histoooooria

Por cierto, acabo de ver el Mangorriano 6. Muy guapo.
Esta serie es lo que imaginabamos cuando jugabamos al juego de Rol de Star Wars.

Eso es

Yo no juego a esas cosas, pero estoy de acuerdo

Muy fan del Mangurriano

43 min duraba el 6 y disfrutados todos

Spoiler:

Eso sí, me parece muy cutre que el único Mandalorian al que llamen Mando sea este

Referencia a los gungan en el Mandaloriano

A mí la serie me parece tan disfrutable como prescindible dentro del mar de series de hoy en día.

Poco a poco se nos va desvelando un protagonista tan cool por fuera como ñoño por dentro.

También empiezo a palpar una tensión comparable a una partida al solitario. Está pensada para que toda la familia la vea el fin de semana, después de Saber y Ganar.

yo lo único que lamento de todas estas nuevas películas, de verdad.
es que no hayan tenido el buen gusto de recuperar a jar jar binks unos segundos.
los segundos necesarios para verlo morir en pantalla de la manera mas cruetna y espantosa posible.

aunque fuera podían haberlo puesto en primera fila en el balcón de uno de los planetas que finiquitan en el 7.

jodr.

Eric Sachs escribió:yo lo único que lamento de todas estas nuevas películas, de verdad.
es que no hayan tenido el buen gusto de recuperar a jar jar binks unos segundos.
los segundos necesarios para verlo morir en pantalla de la manera mas cruetna y espantosa posible.

aunque fuera podían haberlo puesto en primera fila en el balcón  de uno de los planetas que finiquitan en el 7.

jodr.

Creo que había algún plano en el VII o el VIII en el que aparecía de figurante.

Anoche me puse el episodio 8, segunda y probablemente última vez que la vea.

La dirección (cómo no) y la parte de Luke-Rei es lo único a destacar de este refrito de dos horas y medias eternas. Y es una verdadera pena que Johnson se tome a coña toda la peli.