Gracias Pedro, por bajarte los pantalones una vez más.

Balachina escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Balachina escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Balachina escribió:

Jabs escribió:Ábalos acusa a infiltrados de Podemos de corear anoche "Con Iglesias, sí" en la sede del PSOE

esta gente ha perdido el norte

Pues sinceramente no me parece tan descabellado

Menos asumir las cagadas y los cánticos de las bases me los imagino abriendo cualquier línea argumental.

Que la mayoría de la base socialista está más a la izquierda que el aparato es evidente. Y que dentro de esa base hay gente que quiere ese puto pacto y olvidarse de un nuevo ridículo histórico por ir de sobrados me parece bastante más fácil a que unos cuantos Podemitas se metan hasta la cocina en Ferraz para gritarle a Sánchez. Que podría ser, ojo, no es un imposible pero veo mucho más sencillo lo otro, máxime cuando ya le dijeron la primera parte del mensaje en abril. Ahora han querido ser más específicos, para que lo vaya pillando.

Estarás de acuerdo conmigo que, en estos temas como en el fútbol   cada uno ve lo que quiere ver...

Sí, no es la política un tema dado al sosiego y la objetividad, pero lo que está claro es que le cantaron lo que le cantaron y que está en consonancia con lo que es buena parte de la militancia socialista y con lo que ésta le cantó en abril (que igual también eran infiltrados morados con olor a azufre). Esa misma militancia que le molesta tanto al bueno de Pidro en cuanto es Secretario General.

Pero nada, que eran podemitas infiltrados, patada y p'alante.

nada nada lo que tú digas

Boohan escribió:

Balachina escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Balachina escribió:

Jabs escribió:Ábalos acusa a infiltrados de Podemos de corear anoche "Con Iglesias, sí" en la sede del PSOE

esta gente ha perdido el norte

Pues sinceramente no me parece tan descabellado

Menos asumir las cagadas y los cánticos de las bases me los imagino abriendo cualquier línea argumental.

Que la mayoría de la base socialista está más a la izquierda que el aparato es evidente. Y que dentro de esa base hay gente que quiere ese puto pacto y olvidarse de un nuevo ridículo histórico por ir de sobrados me parece bastante más fácil a que unos cuantos Podemitas se metan hasta la cocina en Ferraz para gritarle a Sánchez. Que podría ser, ojo, no es un imposible pero veo mucho más sencillo lo otro, máxime cuando ya le dijeron la primera parte del mensaje en abril. Ahora han querido ser más específicos, para que lo vaya pillando.

Pues yo entendí perfectamente que no llegase a acuerdo con Iglesias (abro paraguas) y me explico:

Más allá de rencillas pasadas (que en política, como en la vida, dejan mella) como, entre otras varias, acusarles de "tener las manos manchadas de cal viva" en medio del Hemiciclo o, básicamente, venir a llamarle tonto útil "va a ser presidente por una sonrisa del destino jojojo". Como ves la prepotencia va por barrios (o por votos).

Además de esto en qué cabeza cabe que deba apoyarse para formar gobierno en un tío que, por ejemplo, defiende una postura totalmente diferente en cuanto al tema de Cataluña (un tema central) y que sabes que en cuatro días le vas a tener al lado como vicepresidente diciendo exactamente lo contrario de lo que dices tú (en esto y en cien cosas más, eso era bastante obvio).

El que iba a acabar más erosionado en esta relación iba a ser el Psoe (teniendo más de el doble de votos), eso es obvio, más allá de que ante cualquier decisión "de izquierdas" que se tomase ya sabemos quien se iba a colgar la medalla... al Psoe no le convenía nada ese pacto eso está claro, y es probable que tampoco le convenga a día de hoy.

Por eso propuso un acuerdo "programático" en el que se podían llegar a ciertos acuerdos (ahí sí habría margen amplio para negociar, tema catalufi aparte) pensando que UP quizás aceptaría, dado que es un partido que defiende ideas pero no sillones pero no, ese escenario no cuadró bien y no tiró para alante. Poco ha criticado el personal esta postura.

Y, ojo, esta última va a ser la misma propuesta que va a hacer el Psoe al menos en principio.

No te falta razón por una parte. A mí también me gusta no tener que depender nunca de nadie y poder ser 100% autónomo. Normal que tengas temor a que esas personas que metes de fuera sean una mosca cojonera. Pero es que lo que el PSOE no termina de asumir es que no tienen 176 escaños, y que en situaciones de estas no te queda otra que pactar con el menos malo. Y se puede hacer (si realmente lo quieres hacer). Si tienes miedo a que te den guerra durante la legislatura, dejas antes bien clarito y por escrito cuáles son las líneas que no se pueden rebasar. Por ambos lados, eh? Porque Sanchez se puede fiar de Iglesias lo mismo que Iglesias de Sanchez, o Irene de Ábalos, por ejemplo. O quizás bastante menos. Porque parece que estamos dando por hecho que unos son seres de fiar y los otros ratas traidoras. Que a lo mejor es más bien al revés, y las dudas de la gente de Podemos están más que fundamentadas, cuando te están diciendo continuamente que eres el socio preferente, el socio de izquierda progresista, porque además eres el que les ha dado el gobierno con el apoyo a la moción de censura, y luego ves que Sanchez está tratando de cerrar de nuevo un pacto a la desesperada con Ciudadanos. Sí, ese Sanchez taaaaaaan de fiar, tan transparente y honesto.

Así que si ese PSOE tan de fiar viene con las mismas, PODEMOS debería reclamar lo mismo: acuerdo programático por un lado, y respeto y confianza por otro que se traduzca en cierta representación en el equipo de Gobierno, aunque sea a través de algún ministerio menor. PSOE no lo va a tener más fácil en unas terceras elecciones, desde luego. 

Y no, no voto a PODEMOS, ni a partido alguno de izquierda, pero llevo siendo testigo de todo esto desde fuera desde hace mucho tiempo como tantos y tantos otros españolitos y estoy hasta los mismísimos de que el PSOE nos tome a todos por tontos.

Balachina escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Balachina escribió:

Jabs escribió:Ábalos acusa a infiltrados de Podemos de corear anoche "Con Iglesias, sí" en la sede del PSOE

esta gente ha perdido el norte

Pues sinceramente no me parece tan descabellado

Menos asumir las cagadas y los cánticos de las bases me los imagino abriendo cualquier línea argumental.

Que la mayoría de la base socialista está más a la izquierda que el aparato es evidente. Y que dentro de esa base hay gente que quiere ese puto pacto y olvidarse de un nuevo ridículo histórico por ir de sobrados me parece bastante más fácil a que unos cuantos Podemitas se metan hasta la cocina en Ferraz para gritarle a Sánchez. Que podría ser, ojo, no es un imposible pero veo mucho más sencillo lo otro, máxime cuando ya le dijeron la primera parte del mensaje en abril. Ahora han querido ser más específicos, para que lo vaya pillando.

Pues yo entendí perfectamente que no llegase a acuerdo con Iglesias (abro paraguas) y me explico:

Más allá de rencillas pasadas (que en política, como en la vida, dejan mella) como, entre otras varias, acusarles de "tener las manos manchadas de cal viva" en medio del Hemiciclo o, básicamente, venir a llamarle tonto útil "va a ser presidente por una sonrisa del destino jojojo". Como ves la prepotencia va por barrios (o por votos).

Además de esto en qué cabeza cabe que deba apoyarse para formar gobierno en un tío que, por ejemplo, defiende una postura totalmente diferente en cuanto al tema de Cataluña (un tema central) y que sabes que en cuatro días le vas a tener al lado como vicepresidente diciendo exactamente lo contrario de lo que dices tú (en esto y en cien cosas más, eso era bastante obvio).

El que iba a acabar más erosionado en esta relación iba a ser el Psoe (teniendo más de el doble de votos), eso es obvio, más allá de que ante cualquier decisión "de izquierdas" que se tomase ya sabemos quien se iba a colgar la medalla... al Psoe no le convenía nada ese pacto eso está claro, y es probable que tampoco le convenga a día de hoy.

Por eso propuso un acuerdo "programático" en el que se podían llegar a ciertos acuerdos (ahí sí habría margen amplio para negociar, tema catalufi aparte) pensando que UP quizás aceptaría, dado que es un partido que defiende ideas pero no sillones pero no, ese escenario no cuadró bien y no tiró para alante. Poco ha criticado el personal esta postura.

Y, ojo, esta última va a ser la misma propuesta que va a hacer el Psoe al menos en principio.

clashcityrockers escribió:Pero luego Prisa no le dejaba pactar. Hay que tener cojones
me queda la duda de si todo, incluyendo lo de denostarle su propio partido, Gusana, recorrer España con su coche, no fue una maniobra bien orquestada para recuperar credibilidad en la izquierda. A la vista los resultados, completamente inesperados para un presunto cadaver político. Es conspiranoico, lo se. Pero me queda la duda, si no fuera porque ni el mejor de los guionistas lo habría podido imaginar

gayeta escribió:Por cierto, que en eso de "posturas diferentes" UP se bajó en los pantalones tanto en apartar a su líder como en la postura catalana.

Hicieron el mongolo vaya, rebajarse a tope para que encima el aparato del PSOE te pase por encima. Gran estrategia de Pablemos.

Balachina escribió:

clashcityrockers escribió:Pero luego Prisa no le dejaba pactar. Hay que tener cojones
me queda la duda de si todo, incluyendo lo de denostarle su propio partido, Gusana, recorrer España con su coche, no fue una maniobra bien orquestada para recuperar credibilidad en la izquierda. A la vista los resultados, completamente inesperados para un presunto cadaver político. Es conspiranoico, lo se. Pero me queda la duda, si no fuera porque ni el mejor de los guionistas lo habría podido imaginar

Qué va, suena superfactible

gayeta escribió:pero por qué es malo pedir SILLONES, coño?

no se presenta uno a las elecciones para gobernar?

pd: aunque gobernar no es tener el poder, pero esto es otro tema

clashcityrockers escribió:

Balachina escribió:

clashcityrockers escribió:Pero luego Prisa no le dejaba pactar. Hay que tener cojones
me queda la duda de si todo, incluyendo lo de denostarle su propio partido, Gusana, recorrer España con su coche, no fue una maniobra bien orquestada para recuperar credibilidad en la izquierda. A la vista los resultados, completamente inesperados para un presunto cadaver político. Es conspiranoico, lo se. Pero me queda la duda, si no fuera porque ni el mejor de los guionistas lo habría podido imaginar

Qué va, suena superfactible

La primera parte no, lo se. La segunda estate seguro de que si. La gesta de Pdro de recorrer España y aparecer llorando de lo malos que son los poderes fácticos. Está recogiendo aun los frutos de aquello

Seco escribió:

gayeta escribió:pero por qué es malo pedir SILLONES, coño?

no se presenta uno a las elecciones para gobernar?

pd: aunque gobernar no es tener el poder, pero esto es otro tema

Pedir sillones no es malo.

Lo malo es llevarte toda la vida diciendo que hay que hablar de programa y no de sillones, y a la primera que tienes que aplicarlo cambiar el discurso.



Y conste que en este asunto culpo bastante más al PSOE del cual me fío cero, y que veo a Podemos como a un partido que vas más de cara, pero estos temas estéticos al final también terminan contando, y para mucha gente, más incluso que de quién sea la verdadera culpa del no acuerdo.

Balachina escribió:

clashcityrockers escribió:

Balachina escribió:

clashcityrockers escribió:Pero luego Prisa no le dejaba pactar. Hay que tener cojones
me queda la duda de si todo, incluyendo lo de denostarle su propio partido, Gusana, recorrer España con su coche, no fue una maniobra bien orquestada para recuperar credibilidad en la izquierda. A la vista los resultados, completamente inesperados para un presunto cadaver político. Es conspiranoico, lo se. Pero me queda la duda, si no fuera porque ni el mejor de los guionistas lo habría podido imaginar

Qué va, suena superfactible

La primera parte no, lo se. La segunda estate seguro de que si. La gesta de Pdro de recorrer España y aparecer llorando de lo malos que son los poderes fácticos. Está recogiendo aun los frutos de aquello

Pues qué quieres que te diga, te puede gustar más o menos, pero en ese momento demostró tener un arrojo y una intuición política de la hostia, eso mismo que ahora se le quiere negar o minimizar por otros motivos.

ruso escribió:

Seco escribió:

gayeta escribió:pero por qué es malo pedir SILLONES, coño?

no se presenta uno a las elecciones para gobernar?

pd: aunque gobernar no es tener el poder, pero esto es otro tema

Pedir sillones no es malo.

Lo malo es llevarte toda la vida diciendo que hay que hablar de programa y no de sillones, y a la primera que tienes que aplicarlo cambiar el discurso.



Y conste que en este asunto culpo bastante más al PSOE del cual me fío cero, y que veo a Podemos como a un partido que vas más de cara, pero estos temas estéticos al final también terminan contando, y para mucha gente, más incluso que de quién sea la verdadera culpa del no acuerdo.

Cuando los sillones son la única manera de garantizar el programa se está hablando de programa, no de sillones.

gayeta escribió:

es que manda huevos.

cuando el PSOE dijo que iba a derogar las reformas laborales y la ley mordaza explícitamente y después de meses en el gobierno NO HA MOVIDO UN DEDO. como pa fiarse de esta gentuza.

vamos, es que yo no me hubiera rebajado a nada. no se pacta con estos.

Seco escribió:

gayeta escribió:

es que manda huevos.

cuando el PSOE dijo que iba a derogar las reformas laborales y la ley mordaza explícitamente y después de meses en el gobierno NO HA MOVIDO UN DEDO. como pa fiarse de esta gentuza.

vamos, es que yo no me hubiera rebajado a nada. no se pacta con estos.

Vuelvo a repetir que en este asunto le echo más culpas al PSOE que a Podemos (que algo también tiene), pero que este tipo de cosas se suelen ver muy mal por la gente.

El problema es ir de limpios y puros y poner el listón muy alto, y luego aducir que como la política es un mundo de navajazos, víboras y gente sin palabra, vas y lo bajas. Eso ya lo sabías cuando te pusiste la túnica blanca. ¿No es más fácil ahorrarse el mensaje y luego poder exigir las cosas sin tener que caer en contradicciones? Lo es, pero así se ganan menos votos también.

Seco escribió:

gayeta escribió:

es que manda huevos.

cuando el PSOE dijo que iba a derogar las reformas laborales y la ley mordaza explícitamente y después de meses en el gobierno NO HA MOVIDO UN DEDO. como pa fiarse de esta gentuza.

vamos, es que yo no me hubiera rebajado a nada. no se pacta con estos.

Vuelvo a repetir que en este asunto le echo más culpas al PSOE que a Podemos (que algo también tiene), pero que este tipo de cosas se suelen ver muy mal por la gente.

El problema es ir de limpios y puros y poner el listón muy alto, y luego aducir que como la política es un mundo de navajazos, víboras y gente sin palabra, vas y lo bajas. Eso ya lo sabías cuando te pusiste la túnica blanca. ¿No es más fácil ahorrarse el mensaje y luego poder exigir las cosas sin tener que caer en contradicciones? Lo es, pero así se ganan menos votos también.

Balachina escribió:

gayeta escribió:

y tanto!
es lo que más he criticado de UP.

valdemaras escribió:De toda la vida de Dios, cuando un partido necesita los votos de otro SÍ o SÍ para ser investido, lo primero que hace es no mover un dedo durante tres meses, y luego vetar al líder de ese partido al que necesitas.  Y no quieres elecciones, claro que no.

Se le ha dado muy poco bombo al veto de Sánchez, en una de las acciones más antidemocráticas que se han hecho a la vista de todos. Pero a ver, majo, ¿quien coño eres tú para vetar a nadie? Que a esa persona le han puesto ahí los militantes de su partido primero, y luego  3.500.000 de electores que es a quien en realidad estás vetando.

Ha sido todo un despropósito mayúsculo.

valdemaras escribió:De toda la vida de Dios, cuando un partido necesita los votos de otro SÍ o SÍ para ser investido, lo primero que hace es no mover un dedo durante tres meses, y luego vetar al líder de ese partido al que necesitas.  Y no quieres elecciones, claro que no.

Se le ha dado muy poco bombo al veto de Sánchez, en una de las acciones más antidemocráticas que se han hecho a la vista de todos. Pero a ver, majo, ¿quien coño eres tú para vetar a nadie? Que a esa persona le han puesto ahí los militantes de su partido primero, y luego  3.500.000 de electores que es a quien en realidad estás vetando.

Ha sido todo un despropósito mayúsculo.

Koikila escribió:Se viene la coalisión

káiser escribió:

Koikila escribió:Se viene la coalisión

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1194228409850880000

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

Dani escribió:Sánchez va a estar cagando semen una semana.

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

Cerpin Taxt escribió:el tema es que hace 6 meses, VOX no tenía 50 escaños

Balachina escribió:

káiser escribió:

Koikila escribió:Se viene la coalisión

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1194228409850880000

Habrá que leer la letra pequeña pero vamos en principio bien.

Es curioso que Iglesias vaya a tocar poder real con, corregidme si me equivoco, los peores resultados que ha obtenido en unas generales. Si hubiera estado más listo... pero vamos, peor les ha ido a otros.

Parece que es un acuerdo necesario a estas alturas, quién sabe a lo mejor y contra pronóstico resulta un acuerdo fructífero para todos (ojalá). De momento no se han tirado los trastos a las cabeza en público ni nadie ha comentado nada en twitter y eso es buena señal.

Ahora a trabajar.

Balachina escribió:

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

No te engañes, partieron de una situación parecida (ahí están los datos, sorpassos etc).

A día de hoy uno cuenta con 120 escaños y otro con 35.

Es innegable que hubiera querido quitárselo de el medio y gobernar solos, no ha podido ser pues a negociar pero es que veo que de un momento a otro lo vais a vender como una jugada maestra o algo así...

ruso escribió:

Balachina escribió:

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

No te engañes, partieron de una situación parecida (ahí están los datos, sorpassos etc).

A día de hoy uno cuenta con 120 escaños y otro con 35.

Es innegable que hubiera querido quitárselo de el medio y gobernar solos, no ha podido ser pues a negociar pero es que veo que de un momento a otro lo vais a vender como una jugada maestra o algo así...

Jugada maestra no, la constatación que si no hubo pacto hace unos meses, teniendo mejores números, es porque el PSOE no quiso, creyendo que la repetición de elecciones le favorecería. Ha resultado no solo que no, sino que el PSOE ahora mismo está con el agua al cuello, y resulta que ahora sí es posible llegar a un acuerdo en apenas una tarde.

Balachina escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

???? tiene una posición bastante más fuerte para negociar ahora que en ese momento (que recuerdo que ya le habían repartido hasta los ministerios).

Balachina escribió:

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

No te engañes, partieron de una situación parecida (ahí están los datos, sorpassos etc).

A día de hoy uno cuenta con 120 escaños y otro con 35.

Es innegable que hubiera querido quitárselo de el medio y gobernar solos, no ha podido ser pues a negociar pero es que veo que de un momento a otro lo vais a vender como una jugada maestra o algo así...

ruso escribió:

Balachina escribió:

Evolardo escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

quería hundir a coletas y al final se le ha hundido su gran baza que era cuñaos. Ahora toca lamerse las heridas y tragarse el orgullo

No te engañes, partieron de una situación parecida (ahí están los datos, sorpassos etc).

A día de hoy uno cuenta con 120 escaños y otro con 35.

Es innegable que hubiera querido quitárselo de el medio y gobernar solos, no ha podido ser pues a negociar pero es que veo que de un momento a otro lo vais a vender como una jugada maestra o algo así...

Jugada maestra no, la constatación que si no hubo pacto hace unos meses, teniendo mejores números, es porque el PSOE no quiso, creyendo que la repetición de elecciones le favorecería. Ha resultado no solo que no, sino que el PSOE ahora mismo está con el agua al cuello, y resulta que ahora sí es posible llegar a un acuerdo en apenas una tarde.

borogis escribió: donde declaró que no le dejaron pactar con podemos desde el IBEX,

borogis escribió:

Balachina escribió:

ruso escribió:Ay Pedro, si hubieses aceptado la sonrisa del destino hace unos años, los problemas que te habrías ahorrado.

???? tiene una posición bastante más fuerte para negociar ahora que en ese momento (que recuerdo que ya le habían repartido hasta los ministerios).

Hablamos de años de perdidos en los que Sánchez fue expulsado como líder del partido y donde declaró que no le dejaron pactar con podemos desde el IBEX, para luego volver en un segundo advenimiento. Entretanto el tema catalán a alcanzado cotas demenciales dominando la política con un DUI de chichinabo, políticos en la cárcel y calles ardiendo. Sin remontarnos a 2015-2016, en junio se sumaba más, más fácil que ahora (sin la sentencia del procés) y con una ultraderecha que aún estando en el congreso no tenía tanta fuerza. Si todo se reduce a correlación de fuerzas lo que parece más claro si aún no lo estaba es que Sánchez es un irresponsable.

Steve Trumbo escribió:Bueno...a mí me parece agridulce todo.

Primero porque legislativa y presupuestariamente hablando no le veo mucho recorrido a este gobierno. Segundo por los 50 escaños de VOX, obviamente

Yo creo que tendremos elecciones en un año o así.