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Mensaje por red_mosquito Jue 14 Nov 2019 - 15:38

Ya vale de cuestionar qué países o naciones existen. Ellos nunca lo harían.

elestado. La premier.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:39

Así que a lo mejor hay que dejar de usar esa mentira de nación histórica y hablar de lobbies económicos actuales como fundamento , eje e interés en la secesión.
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Mensaje por Balachina Jue 14 Nov 2019 - 15:39

Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:
Polar Bear escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues recordaba bien:

https://www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Terrorífico

Democracia.


Es la polla.

No sé Rick...

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/politica/20190308/planes-govern-puigdemont-independencia-cataluna-7343958

Vienen hasta fotos del documento ahí, Anthony

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Mensaje por Lalo Mancini Jue 14 Nov 2019 - 15:42

Steve Trumbo escribió:
Lalo Mancini escribió:Nacionalidades histéricas.

Cómo determinar la realidad política de hoy desde la realidad política de hace cinco siglos.

Pero es que ni siquiera es eso. Es que Cataluña o Euskadi nunca han sido un Estado nación independiente. Ni son Escocia ni son Flandes ni son Prusia .

Bueno, sí. De ahí el eufemismo "nacionalidad", que viene a indicar "ni chicha ni limoná", para dejar medio contentos a todos.
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Mensaje por káiser Jue 14 Nov 2019 - 15:44

red_mosquito escribió:Ya vale de cuestionar qué países o naciones existen. Ellos nunca lo harían.

elestado. La premier.

De todas maneras les veo muy flojeras y cobardicas.

Pregunto por naciones, que uno esperaría que fuera la especialidad, el punto fuerte que dominan los nacionalistas (ah, por fin, ésta me la sé!)

Y nos vienen con lo que dice la monárquico-franquista Constitución española......... WHAT THE FUCK???

Un poquito de valor y mojaos.

¿Valencia es una nación? ¿O solo es parte de otra más grande?
¿Navarra es una nación? ¿O solo es parte de otra más grande?
¿Asturias?
¿Castilla?
¿Qué territorios incluye Castilla?
¿Y León?
etc
etc
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Mensaje por firecorner Jue 14 Nov 2019 - 15:45

Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:
Polar Bear escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues recordaba bien:

https://www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Terrorífico

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Es la polla.

No sé Rick...

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/politica/20190308/planes-govern-puigdemont-independencia-cataluna-7343958

Vienen hasta fotos del documento ahí, Anthony

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En los documentos que sale en la foto no dice nada de prohibir partidos...
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Mensaje por Poisonblade Jue 14 Nov 2019 - 15:49

Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:52

firecorner escribió:
Balachina escribió:
Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:
Polar Bear escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues recordaba bien:

https://www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Terrorífico

Democracia.


Es la polla.

No sé Rick...

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/politica/20190308/planes-govern-puigdemont-independencia-cataluna-7343958

Vienen hasta fotos del documento ahí, Anthony

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En los documentos que sale en la foto no dice nada de prohibir partidos...

No te vayas a quemar con los clavos ardiendo eh Laughing

Toma, te dejo un poquito de ley de transitoriedad, que apestaba a democracia también

https://mobile.twitter.com/jospastr/status/902159453797142528
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:53

Poisonblade escribió:Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.

La Wikipedia Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por káiser Jue 14 Nov 2019 - 15:53

Poisonblade escribió:Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.

Y lo que ponga la wikipedia sí? Laughing
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Mensaje por Poisonblade Jue 14 Nov 2019 - 15:54

Antes he puesto otra definición. El significado de nación es más amplio que lo que significa legalmente en un Estado.
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Mensaje por red_mosquito Jue 14 Nov 2019 - 15:54

Poisonblade escribió:Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.
Molaría bastante que saliera Torra por ejemplo a decir: somos una nación... en sentido amplio.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:56

Nación = entidad cultural. Puede coincidir con un Estado propio o no.

Estado = ente político con estructura de poder


Fuente= trumbopedia
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Mensaje por Lalo Mancini Jue 14 Nov 2019 - 15:56

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.

La Wikipedia Laughing Laughing Laughing Laughing

Concreción, señores, concreción.

Que están en juego nuestros "derechos".
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:57

Nación gitana

Se escucha mucho ese término también
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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 14 Nov 2019 - 15:57

Entonces, si os entiendo bien, algunos pensáis que sin estado no hay nación?
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 15:57

Poisonblade escribió:Antes he puesto otra definición. El significado de nación es más amplio que lo que significa legalmente en un Estado.

Yo diría que es más reducido
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Mensaje por Lalo Mancini Jue 14 Nov 2019 - 15:58

Steve Trumbo escribió:Nación gitana

Se escucha mucho ese término también

Un estado para ellos, camarero.
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Mensaje por Poisonblade Jue 14 Nov 2019 - 15:59

Lalo Mancini escribió:
Steve Trumbo escribió:Nación gitana

Se escucha mucho ese término también

Un estado para ellos, camarero.

Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Ya lo dice la wikipedia. Laughing Laughing
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Mensaje por Lalo Mancini Jue 14 Nov 2019 - 15:59

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:Antes he puesto otra definición. El significado de nación es más amplio que lo que significa legalmente en un Estado.

Yo diría que es más reducido

No. Amplio no: vago, difuso.
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Mensaje por firecorner Jue 14 Nov 2019 - 16:03

Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:

En los documentos que sale en la foto no dice nada de prohibir partidos...

No te vayas a quemar con los clavos ardiendo eh Laughing

Toma, te dejo un poquito de ley de transitoriedad, que apestaba a democracia también

https://mobile.twitter.com/jospastr/status/902159453797142528

He hecho una búsqueda rápida en esa propuesta de ley y no he encontrado nada de prohibir partidos. Lo he buscado rápido y puede que me lo haya saltado. ¿Me puedes indicar en que punto lo indica?
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 14 Nov 2019 - 16:13

firecorner escribió:
Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:

En los documentos que sale en la foto no dice nada de prohibir partidos...

No te vayas a quemar con los clavos ardiendo eh Laughing

Toma, te dejo un poquito de ley de transitoriedad, que apestaba a democracia también

https://mobile.twitter.com/jospastr/status/902159453797142528

He hecho una búsqueda rápida en esa propuesta de ley y no he encontrado nada de prohibir partidos. Lo he buscado rápido y puede que me lo haya saltado. ¿Me puedes indicar en que punto lo indica?

No, ahí no lo pone. Eso es la ley de transitoriedad, que como podrás ver por lo que comentan en ese hilo de twitter tenía previstas unas medidas super democráticas de la muerte al respecto de. la unidad territorial de Cataluña.

Lo otro, que no te quieres creer , venía en el proyecto de Constitución catalana.
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Mensaje por firecorner Jue 14 Nov 2019 - 16:13

En el preámbulo del actual Estatut vigente no se mojaron mucho en diferenciar entre nación y nacionalidad:


El Parlament de Catalunya, recollint el sentiment i la voluntat de la ciutadania de Catalunya, ha definit Catalunya com a nació d'una manera àmpliament majoritària. La Constitució espanyola, en l'article segon, reconeix la realitat nacional de Catalunya com a nacionalitat.
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Mensaje por Godofredo Jue 14 Nov 2019 - 16:22

Paraules y perolas.
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Mensaje por firecorner Jue 14 Nov 2019 - 16:27

Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:
Steve Trumbo escribió:
firecorner escribió:

En los documentos que sale en la foto no dice nada de prohibir partidos...

No te vayas a quemar con los clavos ardiendo eh Laughing

Toma, te dejo un poquito de ley de transitoriedad, que apestaba a democracia también

https://mobile.twitter.com/jospastr/status/902159453797142528

He hecho una búsqueda rápida en esa propuesta de ley y no he encontrado nada de prohibir partidos. Lo he buscado rápido y puede que me lo haya saltado. ¿Me puedes indicar en que punto lo indica?

No, ahí no lo pone. Eso es la ley de transitoriedad, que como podrás ver por lo que comentan en ese hilo de twitter tenía previstas unas medidas super democráticas de la muerte al respecto de. la unidad territorial de Cataluña.

Lo otro, que no te quieres creer , venía en el proyecto de Constitución catalana.

Pues estoy buscando ese proyecto de Constitución catalana y he encontrado esto del 2016:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20160511/constitucion-catalana-texto-completo-pdf-5123613

Y no sale nada de prohibir partidos o yo no lo encuentro...
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Mensaje por Langarica Jue 14 Nov 2019 - 17:16

https://twitter.com/elconfidencial/status/1194960156301377536?s=20

Sorpresa!
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Mensaje por Langarica Jue 14 Nov 2019 - 17:24

Bernardo Atxaga premio Nacional de las letras 2019.
Joan Margarit premio Cervantes 2019.

Como estado opresor que desprecia al euskara y catalán, cada día somos más cutres.
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Mensaje por Ezra Furman Jue 14 Nov 2019 - 17:27

Langarica escribió:Bernardo Atxaga premio Nacional de las letras 2019.
Joan Margarit premio Cervantes 2019.

Como estado opresor que desprecia al euskara y catalán, cada día somos más cutres.

Fatxillas, la palabra que estás buscando es fatxillas.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 14 Nov 2019 - 17:28

Langarica escribió:https://twitter.com/elconfidencial/status/1194960156301377536?s=20

Sorpresa!

No esperaba menos de ellos, pero he retuiteado esto de Antonio Maestre

https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1194978739618234374?s=20

¿Por que no darle una oportunidad a un gobierno del PSOE aupado por Podemos, que en esta situación es vuestro mejor aliado en España? Naah, solo sabemos decir no.
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Mensaje por Godofredo Jue 14 Nov 2019 - 17:30

Langarica escribió:Bernardo Atxaga premio Nacional de las letras 2019.
Joan Margarit premio Cervantes 2019.

Como estado opresor que desprecia al euskara y catalán, cada día somos más cutres.

Ni pa ser malos valemos.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/cultura/2019/10/23/actualidad/1571814794_121622.amp.html

Creo que en breve le van a dar el calçot de oro a jose manuel soto.
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Mensaje por Drakixx Jue 14 Nov 2019 - 17:31

Langarica escribió:https://twitter.com/elconfidencial/status/1194960156301377536?s=20

Sorpresa!

Al independentismo lo que le interesa es el caos. En el caso de la CUP y a pesar de que no son del todo decisivos casi le interesa más una repetición para que gobierne la derecha que la coalición PSOE-UP. ¿Cuánto se necesita para modificar la ley electoral? Yo los acojonaba con un pacto PSOE-PP para modificar la ley y subir el porcentaje para tener representación. ¿Cuántos se quedarían fuera?
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Mensaje por Godofredo Jue 14 Nov 2019 - 17:32

El papel del pacto va a recibir más fluidos que el bidé de un puticlub.
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Mensaje por fundo1977 Jue 14 Nov 2019 - 17:41

Drakixx escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/elconfidencial/status/1194960156301377536?s=20

Sorpresa!

Al independentismo lo que le interesa es el caos. En el caso de la CUP y a pesar de que no son del todo decisivos casi le interesa más una repetición para que gobierne la derecha que la coalición PSOE-UP. ¿Cuánto se necesita para modificar la ley electoral? Yo los acojonaba con un pacto PSOE-PP para modificar la ley y subir el porcentaje para tener representación. ¿Cuántos se quedarían fuera?
La CUP se posicionaria en contra de la independencia y de Cataluña como país si llegara el caso. Son antisistema ,siempre en contra de todo ,es su ADN . Es duro tener ese gen, siempre cabreado.
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Mensaje por gayeta Jue 14 Nov 2019 - 19:21

Vaya, cualquiera diría que les interesa que S.A. Barracus esté en el gobierno Rolling Eyes

Y de ellos ok, lo espero. Pero el amigo Gabriel a ver cómo justifica esto después de la turrísima que dio en mayo.
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Mensaje por thunderpussy Jue 14 Nov 2019 - 20:17

https://twitter.com/AEBCatalunya/status/1194989849767563265?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1194989849767563265&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231194989849767563265
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Mensaje por thunderpussy Jue 14 Nov 2019 - 20:17

https://viuafons.cat/entrevista/gay-de-liebana-futur-lhem-descriure-entre-tots/?fbclid=IwAR3xMrXGs11i9jHbvFuVslbAon3KjpDv6ne1rSJv_QXF3Ug1uM5rAytRnl4


I encara més, D’aquí a uns quants dies -explica el professor Gay de Liébana- es donarà la notícia que el Mobile World Congres se’n va a Lisboa. Per tant, hi haurà 125.000 persones que no vindran a Barcelona, no hi haurà reserves d’hotels, ni lloguers de cotxes, ni moviment econòmic i la ciutat perdrà prestigi. És un pas cap enrere enorme. Aquest és el problema que tenim a Espanya i a Catalunya: no hi ha politics que pensin cap endavant, que tinguin clar quin model d’economia s’ha d’aplicar.
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Mensaje por Langarica Jue 14 Nov 2019 - 20:38

thunderpussy escribió:https://viuafons.cat/entrevista/gay-de-liebana-futur-lhem-descriure-entre-tots/?fbclid=IwAR3xMrXGs11i9jHbvFuVslbAon3KjpDv6ne1rSJv_QXF3Ug1uM5rAytRnl4


I encara més, D’aquí a uns quants dies -explica el professor Gay de Liébana- es donarà la notícia que el Mobile World Congres se’n va a Lisboa. Per tant, hi haurà 125.000 persones que no vindran a Barcelona, no hi haurà reserves d’hotels, ni lloguers de cotxes, ni moviment econòmic i la ciutat perdrà prestigi. És un pas cap enrere enorme. Aquest és el problema que tenim a Espanya i a Catalunya: no hi ha politics que pensin cap endavant, que tinguin clar quin model d’economia s’ha d’aplicar.

Eso no me lo creo. Al menos este año
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Mensaje por pantxo Jue 14 Nov 2019 - 20:43

thunderpussy escribió:https://twitter.com/AEBCatalunya/status/1194989849767563265?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1194989849767563265&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231194989849767563265

Atufa a fake news.
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Mensaje por gayeta Jue 14 Nov 2019 - 20:53

pantxo escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/AEBCatalunya/status/1194989849767563265?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1194989849767563265&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231194989849767563265

Atufa a fake news.

Si no es anónima (espero que si) es de una poca vergüenza increíble.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Jue 14 Nov 2019 - 21:31

gayeta escribió:
pantxo escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/AEBCatalunya/status/1194989849767563265?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1194989849767563265&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231194989849767563265

Atufa a fake news.

Si no es anónima (espero que si) es de una poca vergüenza increíble.

No lo era, aquí se explica.

https://www.diaridetarragona.com/tarragona/Un-estudio-pregunta-a-alumnos-de-El-Morell-si-son-independentistas-20191114-0107.html

Lo raro es que es un estudio financiado por el Ministerio de Economía.
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Mensaje por Intruder Vie 15 Nov 2019 - 1:20

Langarica escribió:
thunderpussy escribió:https://viuafons.cat/entrevista/gay-de-liebana-futur-lhem-descriure-entre-tots/?fbclid=IwAR3xMrXGs11i9jHbvFuVslbAon3KjpDv6ne1rSJv_QXF3Ug1uM5rAytRnl4


I encara més, D’aquí a uns quants dies -explica el professor Gay de Liébana- es donarà la notícia que el Mobile World Congres se’n va a Lisboa. Per tant, hi haurà 125.000 persones que no vindran a Barcelona, no hi haurà reserves d’hotels, ni lloguers de cotxes, ni moviment econòmic i la ciutat perdrà prestigi. És un pas cap enrere enorme. Aquest és el problema que tenim a Espanya i a Catalunya: no hi ha politics que pensin cap endavant, que tinguin clar quin model d’economia s’ha d’aplicar.

Eso no me lo creo. Al menos este año

Tenemos contrato hasta 2023...
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Mensaje por Sugerio Vie 15 Nov 2019 - 1:49

Intruder escribió:
Langarica escribió:
thunderpussy escribió:https://viuafons.cat/entrevista/gay-de-liebana-futur-lhem-descriure-entre-tots/?fbclid=IwAR3xMrXGs11i9jHbvFuVslbAon3KjpDv6ne1rSJv_QXF3Ug1uM5rAytRnl4


I encara més, D’aquí a uns quants dies -explica el professor Gay de Liébana- es donarà la notícia que el Mobile World Congres se’n va a Lisboa. Per tant, hi haurà 125.000 persones que no vindran a Barcelona, no hi haurà reserves d’hotels, ni lloguers de cotxes, ni moviment econòmic i la ciutat perdrà prestigi. És un pas cap enrere enorme. Aquest és el problema que tenim a Espanya i a Catalunya: no hi ha politics que pensin cap endavant, que tinguin clar quin model d’economia s’ha d’aplicar.

Eso no me lo creo. Al menos este año

Tenemos contrato hasta 2023...

Ya llevan dos años amenazando con llevárselo ...y eran huelgas de taxi y metro y pasquines de los indepes.

No veo tan descabellado lo que dice el colega, que entre los bloqueos y las fallas por el centro a lo mejor han rebasado el vaso...(cualquiera de esos follones (obvios, a la luz de lo que está haciendo últimamente el Tsunami) sumado a la huelgas habituales planten un escenario como para tomar decisiones.

Yo, lo único que sé a ciencia cierta es que las reservas de este año para el Mobile van lentísimas...mucho más que en todos los años que he visto.Que a lo mejor no quiere decir nada, eh? A lo peor, sí.

Qué vamos, me parece muy poco tiempo cambiar la movida a tres meses vista, pero cosas más raras he visto...

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por nacho Vie 15 Nov 2019 - 2:55

Poisonblade escribió:Una nación en sentido amplio es una comunidad histórico-cultural con un territorio que considera propio y que se ve a sí misma con un cierto grado de conciencia diferenciada de los otros

Pongo lo que pone la wikipedia. Lo que ponga en un papelito no hace más o menos nación a un territorio.

las naciones indias en EEUU. Ninguna está en su territorio original, fueron todas desplazadas en varias ocasiones a reservas a tomar pol culo donde no molestasen a nadie, así que lo de territorio que considera propio... no sé, más bien el territorio que el resto no querían. Y las consideran o denominan naciones, luego no deben referirse a ello geográficamente
También están la nación gitana, que siempre han sido unos sintierra, o la nación judía (aunque ahora ocupen unos territorios, se los llamaba antes así en su diáspora).

Luego tal vez la denominación de "nación" se refiera más a "sociedad", y en la mayoría de los casos a una "familia de etnias"
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Mensaje por nacho Vie 15 Nov 2019 - 2:58

Steve Trumbo escribió:Nación gitana

Se escucha mucho ese término también
uy, me has pisao
te perdono
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Mensaje por Axlferrari Vie 15 Nov 2019 - 8:31

https://twitter.com/carlesenric/status/1195101300922429440?s=20

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Mensaje por Chenel Vie 15 Nov 2019 - 9:06

Antes uno entraba en Alerta Digital para echarse unas risas y veia muchas exageraciones, fake news o como lo quieras llamar.

Pero ahora la situacion politica es tan grave que entrar a AD es lo mismo que entrar a cualquier otro diario digital. La realidad ha superado a la ficcion facepalm

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Mensaje por Itlotg Vie 15 Nov 2019 - 9:13

Lo de ir a Nissan y a VW para pedir que se queden mientras alientan el caos no sé muy bien como definirlo. ¿Bipolaridad? ¿Hijoputismo?
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Mensaje por firecorner Vie 15 Nov 2019 - 9:25

Itlotg escribió:Lo de ir a Nissan y a VW para pedir que se queden mientras alientan el caos no sé muy bien como definirlo. ¿Bipolaridad? ¿Hijoputismo?

Pues lo definiría igual que cuando el Rey presionó para que la Seat se fuera de Catalunya mientras sigue queriendo que sea parte de España...

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Mensaje por Itlotg Vie 15 Nov 2019 - 9:28

firecorner escribió:
Itlotg escribió:Lo de ir a Nissan y a VW para pedir que se queden mientras alientan el caos no sé muy bien como definirlo. ¿Bipolaridad? ¿Hijoputismo?

Pues lo definiría igual que cuando el Rey presionó para que la Seat se fuera de Catalunya mientras sigue queriendo que sea parte de España...


Quiero pruebas de eso
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Mensaje por gayeta Vie 15 Nov 2019 - 9:37

Itlotg escribió:
firecorner escribió:
Itlotg escribió:Lo de ir a Nissan y a VW para pedir que se queden mientras alientan el caos no sé muy bien como definirlo. ¿Bipolaridad? ¿Hijoputismo?

Pues lo definiría igual que cuando el Rey presionó para que la Seat se fuera de Catalunya mientras sigue queriendo que sea parte de España...


Quiero pruebas de eso

Bueno, de bipolaridad Real es facilísimo hablar cuando hace dos días dio un discurso por la libertad y la democracia en Cuba y cuando va a otros países más "amigos"... silent
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