Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 19:15

Hank escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest? ¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

KYUSS cogio uno de los sonidos que identifican a BLACK SABBATH y lo hicieron suyo. Estos si que inventaron. Hay canciones que suenan tremendamente a SABBATH

HOMME incluso tuvo los cojones de decir que no los habia escuchado nunca

Puta mentira, claro. Como se de primera mano

Y no digo que no sean buenos, ni que no te hagan sentir. Eso es subjetivo

Pero para mi son lo que digo, unos dignisimos discipulos de SABBATH

no estoy de acuerdo, pero tampoco importa mucho...

es como si dijeras que Beatles y Rolling son unos perfectos discípulos de Muddy Waters...

todos venimos de algún lado, pero pocas bandas han sido tan originales como Kyuss...

claro que Homme conocía a Sabbath, y también los discos de Ozzy, pero sus influencias iban muchísimo más allá...

de hecho, bien sabes que toda esa escena nace de un espíritu punk, del sello SST, etc... Smile

los gustos musicales de Wheeler, Lalli y Reeder iban mucho más allá de Sabbath... de hecho, Reeder era realmente fan de Pink Floyd y Beatles...

y luego está el extremo opuesto: a gente defendiendo a bandas como Kadavar...

Smile

No me malinterpretes. No es una cuestion de defenderla o no

Adoro a BERRI TXARRAK, pero no han inventado nada

No hago a menos musicalmente a KYUSS, pero creo que la gente se suele exceder hablando de su innovacion y demas.

Si, se que tenian diversas influencias. De hecho, alguno lo que realmente adora es el punk rock, como ha demostrado en su carrera
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Hank Miér Dic 18 2019, 19:18

karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest? ¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

KYUSS cogio uno de los sonidos que identifican a BLACK SABBATH y lo hicieron suyo. Estos si que inventaron. Hay canciones que suenan tremendamente a SABBATH

HOMME incluso tuvo los cojones de decir que no los habia escuchado nunca

Puta mentira, claro. Como se de primera mano

Y no digo que no sean buenos, ni que no te hagan sentir. Eso es subjetivo

Pero para mi son lo que digo, unos dignisimos discipulos de SABBATH

no estoy de acuerdo, pero tampoco importa mucho...

es como si dijeras que Beatles y Rolling son unos perfectos discípulos de Muddy Waters...

todos venimos de algún lado, pero pocas bandas han sido tan originales como Kyuss...

claro que Homme conocía a Sabbath, y también los discos de Ozzy, pero sus influencias iban muchísimo más allá...

de hecho, bien sabes que toda esa escena nace de un espíritu punk, del sello SST, etc... Smile

los gustos musicales de Wheeler, Lalli y Reeder iban mucho más allá de Sabbath... de hecho, Reeder era realmente fan de Pink Floyd y Beatles...

y luego está el extremo opuesto: a gente defendiendo a bandas como Kadavar...

Smile

No me malinterpretes. No es una cuestion de defenderla o no

Adoro a BERRI TXARRAK, pero no han inventado nada

No hago a menos musicalmente a KYUSS, pero creo que la gente se suele exceder hablando de su innovacion y demas.

Si, se que tenian diversas influencias. De hecho, alguno lo que realmente adora es el punk rock, como ha demostrado en su carrera

¿no podías escoger una banda peor para el símil?

Smile

Kyuss son únicos

como lo fueron Beatles

como lo son Neurosis

como lo son Melvins

y tantas otras bandas...
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Apocalypse Dude Miér Dic 18 2019, 19:19

karlos gasteiz escribió:
Apocalypse Dude escribió:
DumDumBoy escribió:
Hank escribió:
karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68
Acabáramos! Pues entonces nada. Sabbath son los pioneros indiscutibles.

Respecto a kyuss, claro que heredan de sabbath, pero hay muchos rasgos que lo diferencian lo suficiente como para que suene "nuevo": La primera y obvia, kyuss no son heavies, sabbath podemos decir que si. Kyuss introduce el sonido arenoso y lleva el abuso (para la época) de graves a otro nivel. Tienen muchos elementos psicodélicos, incluso progresivos...
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Joker Miér Dic 18 2019, 19:20

summerteeth escribió:
Joker escribió:Me voy a poner con Red Fang de cara al Tsunami. Creo que no he escuchado ni un solo tema. Embarassed

Murder the mountains es el disco.
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Koba Miér Dic 18 2019, 19:21

karlos gasteiz escribió:
Hank escribió:
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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Arrow Arrow Arrow


ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

Yo sólo se que escuchas una canción de Kyuss sin oir la voz y ya se les reconoce. Con AC/DC pasa lo mismo y, fíjate, es otra banda que no inventa nada de nada pero...
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Mensaje por Drakixx Miér Dic 18 2019, 19:25

Reconozco la influencia de Kyuss pero nunca he conectado demasiado con su música.
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por bottleofdenial Miér Dic 18 2019, 19:33

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68

No es cierto...el debut de Sabbath aparece en Febrero de 1970 y Abbey Road en Septiembre de 1969...
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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 19:34

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68
Acabáramos! Pues entonces nada. Sabbath son los pioneros indiscutibles.

Respecto a kyuss, claro que heredan de sabbath, pero hay muchos rasgos que lo diferencian lo suficiente como para que suene "nuevo": La primera y obvia, kyuss no son heavies, sabbath podemos decir que si. Kyuss introduce el sonido arenoso y lleva el abuso (para la época) de graves a otro nivel. Tienen muchos elementos psicodélicos, incluso progresivos...

Que si. Clones de SABBATH no son. Discipulos, si
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Mensaje por Black Flamingo Miér Dic 18 2019, 19:38

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Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

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No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

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los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

Eso no es problema de Kyuss, el problema es que todas esas bandas se han quedado en la epidermis y no han sido capaces de captar la esencia desértica de kyuss por motivos obvios. A día de hoy podemos diferenciar perfectamente si un tema suena a Kyuss o a Black Sabbath.
Homme es uno de los guitarristas más personales e innovadores de los uiltimos años, y su influencia se deja notar tanto en el rock underground ( kyuss) siendo los padres de uno de los movimientos subterraneos más importantes de los últimos años, como en el rock de vocación más comercial y no por ello exento de calidad (qotsa).
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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 19:40

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

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no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68

No es cierto...el debut de Sabbath aparece en Febrero de 1970 y Abbey Road en  Septiembre de 1969...
 Tienes razon. Me la envaino

Manejo el dato del 68, porque se formaron ese año

En cualquier caso, en el 69 ya habian compuesto 

cosas

Pero si, SHE'S SO HEAVY se publico antes

Pido disculpas publicamente  Very Happy
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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 19:43

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no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

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No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

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ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

Eso no es problema de Kyuss, el problema es que todas esas bandas se han quedado en la epidermis y no han sido capaces de captar la esencia desértica de kyuss por motivos obvios. A día de hoy podemos diferenciar perfectamente si un tema suena a Kyuss o a Black Sabbath.
Homme es  uno de los guitarristas más personales e innovadores de los uiltimos años, y su influencia se deja notar  tanto en el rock underground ( kyuss) siendo los padres de uno de los movimientos subterraneos más importantes de los últimos años, como en el rock de vocación más comercial y no por ello exento de calidad (qotsa).

Que yo no digo que sea provlema de KYUSS. Ni siquiera que tengan ningun problema

Ahora, yo no veo a HOMME tan innovador, sin mas.

Al menos, en la epoca KYUSS
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Mensaje por bottleofdenial Miér Dic 18 2019, 19:44

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

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Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68

No es cierto...el debut de Sabbath aparece en Febrero de 1970 y Abbey Road en  Septiembre de 1969...
 Tienes razon. Me la envaino

Manejo el dato del 68, porque se formaron ese año

En cualquier caso, en el 69 ya habian compuesto 

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Pero si, SHE'S SO HEAVY se publico antes

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No problem, hombre... Smile
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Mensaje por Black Flamingo Miér Dic 18 2019, 19:46

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

Hasta cierto punto Kyuss si que crearon algo diferente. Aportan algo nuevo, ese elemento desértico presente en su música y que es visible en la manera de tocar los solos y determinados riffs, y licks por parte de Homme. Además y para rematar todo, estaban las producciones arenosas de Goss. Porque más allá de similitudes e influencias rastreables ( Sabbath, Blue Cheer, Stooges o Black flag) temas como el rodeo, one inch man, demon cleaner, suppa scoopa, etc no suenan a nada anterior. Ese es el problema de muchas bandas derivativas de stoner doom etc, que solo copian los riffs de Sabbath de aquellas manera, pero en el caso de Kyuss hay bastante más miga.
Homme es uno de los guitarristas más personales de las últimas décadas y encima es un músico que se ha reinventado ya varias veces. Hoy en día puedes afirmar  que unas guitarras "suenan a Kyuss" o "suenan a Qotsa" y esto es algo que se puede decir de muy pocos músicos.

Y de hecho en el And The Circus Leaves Town ya se aprecia el incipiente "robot rock" en varios temas.

A mi también me parece un guitarrista muy creativo y personal. Y como además de ser un maestro rítmico del riff tiene un sentido melódico cojonudo pues ha llegado a donde ha llegado... al final la melodía siempre marca la diferencia (sobre todo comercial)

Totalmente de acuerdo, esa es otra de las cosas que hace grande a kyuss y tan montoneras a otras bandas de stoner, la melodía. Cuando puedes silbar un tema y que al hacerlo sea perfectamente reconocible llevas ya mucho ganado.
And the circus y los primeros discos de Qotsa tienen muchas similitudes en cierta manera, yo diria que hasta gods is on the radio de su tercer álbum podía haber aparecido perfectamente en el and the circus junto a gloria Lewis, etc. Y que grande Homme volviendose a reinventar esta vez con el robot rock desértico, estuvo muy listo cogiendo elementos motorik de sus amados Can y los ritmos roboticos de gente como Devo o Gary Numman para dar un nuevo giro a sú musica y volver a hacer historia.
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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 19:47

Y HOMME me parece un gran compositor y creador, quede claro
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Mensaje por sonic buzzard Miér Dic 18 2019, 19:47

Sea como sea, el primer tema de corte Doom/Stoner lo veo mas en el debut de Blue Cheer (68) que en esa parte (por que solo es una parte, el resto del irregular tema va por otros derroteros) del I Want You de los Beatles.
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Mensaje por Black Flamingo Miér Dic 18 2019, 19:50

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karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Arrow Arrow Arrow


ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

Eso no es problema de Kyuss, el problema es que todas esas bandas se han quedado en la epidermis y no han sido capaces de captar la esencia desértica de kyuss por motivos obvios. A día de hoy podemos diferenciar perfectamente si un tema suena a Kyuss o a Black Sabbath.
Homme es  uno de los guitarristas más personales e innovadores de los uiltimos años, y su influencia se deja notar  tanto en el rock underground ( kyuss) siendo los padres de uno de los movimientos subterraneos más importantes de los últimos años, como en el rock de vocación más comercial y no por ello exento de calidad (qotsa).

Que yo no digo que sea provlema de KYUSS. Ni siquiera que tengan ningun problema

Ahora, yo no veo a HOMME tan innovador, sin mas.

Al menos, en la epoca KYUSS

Pues no se si es muy innovador o solo un poquillo, pero en cualquier caso me parece lo suficientemente creativo para que no me vengan a la cabeza muchos más músicos de los últimos 20 años que hayan logrado sonar tan personales con una guitarra entre sus manos.
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Mensaje por Black Flamingo Miér Dic 18 2019, 19:59

Por favor. Lista de músicos de los últimos 20- 25 años que hayan sabido dotar a la construccion de temas rock de un sonido de guitarra tan fresco y peronal como el de Homme ( que por cierto se ha reinventado a la guitarra mínimo dos veces) A ver cuantos saldrían.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér Dic 18 2019, 20:05

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karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68
Acabáramos! Pues entonces nada. Sabbath son los pioneros indiscutibles.

Respecto a kyuss, claro que heredan de sabbath, pero hay muchos rasgos que lo diferencian lo suficiente como para que suene "nuevo": La primera y obvia, kyuss no son heavies, sabbath podemos decir que si. Kyuss introduce el sonido arenoso y lleva el abuso (para la época) de graves a otro nivel. Tienen muchos elementos psicodélicos, incluso progresivos...

Que si. Clones de SABBATH no son. Discipulos, si
Lo que estábamos debatiendo es si el stoner, y por ende kyuss, tiene elementos propios como para ser un estio en si mismo o simplemente hacen lo mismo que Sabbath.

Ni tú has dicho clones, ni yo he negado que sean discípulos.
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Mensaje por DumDumBoy Miér Dic 18 2019, 20:07

Hank escribió:
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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
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pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

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ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Los hijos del Grunge...
Pues a ver Hank, tanto en el stoner como en el sludge tienen mucho peso.
La cantidad de bandas que citan a Soundgarden como influencia es grande y heterogénea, con Kyuss normalmente lo puedes circunscribir solo al ámbito del stoner.
De Melvis... Pues siento fan como eres no hace falta que te explique su importancia.

Y sobre influencia de banda de los 90, ¿nos olvidamos de FNM o la consideramos de los 80?
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por DumDumBoy Miér Dic 18 2019, 22:02

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

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ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

En los 90 Sabbath caló hasta el hueso de mil bandas y escenas. Algo que en realidad ya había empezado en el underground ochentero con la escena hardcore americana  y la crust británica acercandose a Sabbath, el Thrash... Etc.
En los 90 ya de manera generalizada.
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 22:04

Black Flamingo escribió:
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no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

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ninguna banda de los 90 ha influenciado - para bien o para mal - tanto como Kyuss...

los hijos de Tool no están claros
los hijos de Monster Magnet directamente no existen
los hijos del Grunge murieron antes de la adolescencia
y bueno, siempre nos quedarán Melvins, que la actualidad son la mejor banda activa del mundo... Smile

Todas las bandas que dices que suenan a KYUSS, suenan a BLACK SABBATH

Eso no es problema de Kyuss, el problema es que todas esas bandas se han quedado en la epidermis y no han sido capaces de captar la esencia desértica de kyuss por motivos obvios. A día de hoy podemos diferenciar perfectamente si un tema suena a Kyuss o a Black Sabbath.
Homme es  uno de los guitarristas más personales e innovadores de los uiltimos años, y su influencia se deja notar  tanto en el rock underground ( kyuss) siendo los padres de uno de los movimientos subterraneos más importantes de los últimos años, como en el rock de vocación más comercial y no por ello exento de calidad (qotsa).

Que yo no digo que sea provlema de KYUSS. Ni siquiera que tengan ningun problema

Ahora, yo no veo a HOMME tan innovador, sin mas.

Al menos, en la epoca KYUSS

Pues no se si es muy innovador o solo un poquillo, pero en cualquier caso me parece lo suficientemente creativo para que no me vengan a la cabeza muchos más músicos de los últimos 20 años que hayan logrado sonar tan personales con una guitarra entre sus manos.

Creativo es. Y mucho

En eso estamos de acuerdo
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Mensaje por DumDumBoy Miér Dic 18 2019, 22:20

sonic buzzard escribió:Sea como sea, el primer tema de corte Doom/Stoner lo veo mas en el debut de Blue Cheer (68) que en esa parte (por que solo es una parte, el resto del irregular tema va por otros derroteros) del I Want You de los Beatles.

Puede ser, mi comentario sobre los Beatles era para equiparar un comentario tan hiperbolico como el de Hank al mentar a Beatles, Stones, Maiden Laughing...

El tema de los Beatles quizá es algo anecdotico pero bueno, ahi está.. Incluso el bajo de Macca tiene un aire a Geezer.
La banda favorita de Ozzy por cierto...

Por otra parte también nos tendríamos que ir al Dazed and Confused versión de los Yardbirds que es del 67, para ver las raíces del invento:

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Mensaje por karlos gasteiz Miér Dic 18 2019, 22:35

Apocalypse Dude escribió:
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karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

no, que va...

Kyuss inventaron una manera de sentir, ¿te parece poco?

Kyuss nos enseñaron como huele el desierto, a través de unos ritmos que nadie hasta la fecha había ejecutado...

si Kyuss han significado tanto es precisamente por su verdadera valía... el tiempo lo ha confirmado... han demostrado que siendo unos don nadie en la industria, su música ha dado la vuelta al mundo...

¿qué festivales en el mundo se llaman Beatlefest?
¿O RollingFest? ¿O MaidenFest?

pero existe el Desert Stage, el Desert fest...

que Kyuss no inventaron nada, lo que hay que leer...

Smile

Bueno pero los Beatles inventaron el Doom y el Stoner Wink

No... pero si. Yo es el primer riff que tengo fechado con esa cadencia, por llamarlo así. Las cosas como son.

Y no soy fan de ellos, más allá de esta, come together y un par más...

(Kyuss "inventaron" un sonido. Y el doom como etiqueta existe claramente diferenciado, de hecho, tiene sus ramificaciones)

Esta cancion es del 69, año que salio ABBEY ROAD

BLACK SABBATH, el disco, es del 68
Acabáramos! Pues entonces nada. Sabbath son los pioneros indiscutibles.

Respecto a kyuss, claro que heredan de sabbath, pero hay muchos rasgos que lo diferencian lo suficiente como para que suene "nuevo": La primera y obvia, kyuss no son heavies, sabbath podemos decir que si. Kyuss introduce el sonido arenoso y lleva el abuso (para la época) de graves a otro nivel. Tienen muchos elementos psicodélicos, incluso progresivos...

Que si. Clones de SABBATH no son. Discipulos, si
Lo que estábamos debatiendo es si el stoner, y por ende kyuss, tiene elementos propios como para ser un estio en si mismo o simplemente hacen lo mismo que Sabbath.

Ni tú has dicho clones, ni yo he negado que sean discípulos.

Estamos de acuerdo entonces

Estilo propio... es muy complicado de definir

Han ido mas alla? Si, no han hecho como KADAVAR, que quieren sonar a epoca SABBATH

Si el Stoner tiene elementos propios, ya estaban en SABBATH, eso es lo que yo digo. Como las listas que pone Bokor, que salen disco anteriores a KYUSS
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por DumDumBoy Miér Dic 18 2019, 22:57

Black Flamingo escribió:
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karlos gasteiz escribió:A mi la etiqueta STONER me parece un timo. Como DOOM

Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

Hasta cierto punto Kyuss si que crearon algo diferente. Aportan algo nuevo, ese elemento desértico presente en su música y que es visible en la manera de tocar los solos y determinados riffs, y licks por parte de Homme. Además y para rematar todo, estaban las producciones arenosas de Goss. Porque más allá de similitudes e influencias rastreables ( Sabbath, Blue Cheer, Stooges o Black flag) temas como el rodeo, one inch man, demon cleaner, suppa scoopa, etc no suenan a nada anterior. Ese es el problema de muchas bandas derivativas de stoner doom etc, que solo copian los riffs de Sabbath de aquellas manera, pero en el caso de Kyuss hay bastante más miga.
Homme es uno de los guitarristas más personales de las últimas décadas y encima es un músico que se ha reinventado ya varias veces. Hoy en día puedes afirmar  que unas guitarras "suenan a Kyuss" o "suenan a Qotsa" y esto es algo que se puede decir de muy pocos músicos.

Y de hecho en el And The Circus Leaves Town ya se aprecia el incipiente "robot rock" en varios temas.

A mi también me parece un guitarrista muy creativo y personal. Y como además de ser un maestro rítmico del riff tiene un sentido melódico cojonudo pues ha llegado a donde ha llegado... al final la melodía siempre marca la diferencia (sobre todo comercial)

Totalmente de acuerdo, esa es otra de las cosas que hace grande a kyuss y tan montoneras a otras bandas de stoner, la melodía. Cuando puedes silbar un tema y que al hacerlo sea perfectamente reconocible llevas ya mucho ganado.
And the circus y los primeros discos de Qotsa tienen muchas similitudes en cierta manera, yo diria que hasta gods is on the radio de su tercer álbum podía haber aparecido perfectamente en el and the circus junto a gloria Lewis, etc. Y que grande Homme volviendose a reinventar esta vez con el robot rock desértico, estuvo muy listo cogiendo elementos motorik de sus amados Can y los ritmos roboticos de gente como Devo o Gary Numman para dar un nuevo giro a sú musica y volver a hacer historia.

Sí, su evolución como guitarrista a mi me mola mogollón, hasta tal punto que no sé con que Homme de los dos me quedaría. Meterle ese rollo maquinal a sus riffs "sabbathicos" es creativamente un éxito y además le ha permitido darle un groove bailable a su música que también tiene su ventaja comercial. Un tipo muy listo este cabrón.
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Hank Jue Dic 19 2019, 12:50

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Entiendo que se utilice para algunas canciones, pero meter una banda en esas etiquetas es complicado

Riffs tipo SABBATH? Porque KYUSS no invento nada, por muchas vueltas que le den

Hasta cierto punto Kyuss si que crearon algo diferente. Aportan algo nuevo, ese elemento desértico presente en su música y que es visible en la manera de tocar los solos y determinados riffs, y licks por parte de Homme. Además y para rematar todo, estaban las producciones arenosas de Goss. Porque más allá de similitudes e influencias rastreables ( Sabbath, Blue Cheer, Stooges o Black flag) temas como el rodeo, one inch man, demon cleaner, suppa scoopa, etc no suenan a nada anterior. Ese es el problema de muchas bandas derivativas de stoner doom etc, que solo copian los riffs de Sabbath de aquellas manera, pero en el caso de Kyuss hay bastante más miga.
Homme es uno de los guitarristas más personales de las últimas décadas y encima es un músico que se ha reinventado ya varias veces. Hoy en día puedes afirmar  que unas guitarras "suenan a Kyuss" o "suenan a Qotsa" y esto es algo que se puede decir de muy pocos músicos.

Y de hecho en el And The Circus Leaves Town ya se aprecia el incipiente "robot rock" en varios temas.

A mi también me parece un guitarrista muy creativo y personal. Y como además de ser un maestro rítmico del riff tiene un sentido melódico cojonudo pues ha llegado a donde ha llegado... al final la melodía siempre marca la diferencia (sobre todo comercial)

Totalmente de acuerdo, esa es otra de las cosas que hace grande a kyuss y tan montoneras a otras bandas de stoner, la melodía. Cuando puedes silbar un tema y que al hacerlo sea perfectamente reconocible llevas ya mucho ganado.
And the circus y los primeros discos de Qotsa tienen muchas similitudes en cierta manera, yo diria que hasta gods is on the radio de su tercer álbum podía haber aparecido perfectamente en el and the circus junto a gloria Lewis, etc. Y que grande Homme volviendose a reinventar esta vez con el robot rock desértico, estuvo muy listo cogiendo elementos motorik de sus amados Can y los ritmos roboticos de gente como Devo o Gary Numman para dar un nuevo giro a sú musica y volver a hacer historia.

Sí, su evolución como guitarrista a mi me mola mogollón, hasta tal punto que no sé con que Homme de los dos me quedaría. Meterle ese rollo maquinal a sus riffs "sabbathicos" es creativamente un éxito y además le ha permitido darle un groove bailable a su música que también tiene su ventaja comercial. Un tipo muy listo este cabrón.

Homme is the number 1... y lo sabe... Smile
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Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss) - Página 5 Empty Re: Mejor banda de Stoner Rock (sin contar a Kyuss)

Mensaje por Hank Jue Dic 19 2019, 12:52

ya podéis cerrar el tópic...

Ozzy is the Godfather... Smile

o mejor debería decir Iommi... Smile
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