☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.3

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Mensaje por Esmeralda Dom Mar 01 2020, 17:06

Neska escribió:Lo de las mascarillas no lo acabo de entender. ¿La gente hace acopio en sus casas o qué hace con ellas? Porque yo no he visto todavía a nadie en la calle con mascarilla y sin embargo sí he visto un letrero de "no disponemos de mascarillas" en una farmacia. ¿No es un poco sinsentido?

Las acopian en casa y las miran. Así se sienten más seguros
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Mensaje por Toro Dom Mar 01 2020, 17:18

Esmeralda escribió:
Neska escribió:Lo de las mascarillas no lo acabo de entender. ¿La gente hace acopio en sus casas o qué hace con ellas? Porque yo no he visto todavía a nadie en la calle con mascarilla y sin embargo sí he visto un letrero de "no disponemos de mascarillas" en una farmacia. ¿No es un poco sinsentido?

Las acopian en casa y las miran. Así se sienten más seguros

Trabajo en farmacias.

He visto varias veces entrar ciudadanos chinos llevandose todo el stock.

Tambien tengo un amigo cuya mujer es enfermera y le pide que lleve mascarillas para tener en casa al menos 30 ni puta idea, tú

En casos extraordinarios como este, la gestion de este tipo de material deberia estar intervenido...
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Mensaje por ksmith Dom Mar 01 2020, 17:24

mientras no se gaste el Paracetamol y los pañuelitos no hay de que preocuparse
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Mensaje por Ecthelion Dom Mar 01 2020, 17:27

ksmith escribió:mientras no se gaste el Paracetamol y los pañuelitos no hay de que preocuparse

Pues ojo...
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Mensaje por Zoetrope Dom Mar 01 2020, 17:28

Ecthelion escribió:
Zoetrope escribió:
Ecthelion escribió:
Toro escribió:
manel. escribió:La verdades es que os leo y no me extraña la movida, muchos de vosotros sois personas formadas, con estudios (aunque estéis en un foro de rock) y veo lo que posteáis y pienso...joder, normal que al gente de la calle esté en plan epidemia zombi...
Toda la mañana paseando por Barcelona, cuatro con mascarillas (todos ellos japonenses turistas), y normalidad absoluta.

A mi esto me parece una valoracion injusta.

Parece claro que un constipado no es, y que un apocalipsis zombie, tampoco...

Pero nunca habia visto levantar hospitales a la velocidad que lo han hecho en china, ruedas de prensa del presidente de usa como hoy, declaraciones del gobierno como las que han hecho hoy, medidas como las que se han tomado en suiza, infecciones que crecen a esta velocidad, cierres nacionales de colegios, o hundimientos bursatiles como los de estos dias por una enfermedad.

Que si, que no vamos a morir todos, pero que no es justo que se pida calma o restar a importancia a la poblacion civil cuando los hechos son los que son, en tantos paises alrededor del globo....

Párate a pensarlo, Toro. Lo que tienes que valorar para ver si preocuparte seriamente o no por tu integridad física o la de tus seres queridos son los datos sobre la evolución de los casos (sintomatología, gravedad, porcentajes de afectación, etc), no que se estén levantando hospitales en 10 días, se desplome la bolsa o salgan Trump y compañía a hablar del tema. Todo eso es consecuencia del barullo mediático, que es como una bola de nieve. Si China decide tomar esas medidas hay un efecto dominó con consecuencias políticas que viene consistiendo en "ojo, si no me pongo yo a tomar medidas radicales igual que los otros países mis ciudadanos van a pensar que paso de todo o que soy un incompetente" y todo esto va creciendo y creciendo hasta que la gente se pone a vaciar supermercados.

El hecho es que no se trata de una enfermedad grave, y ya hay una muestra de casos enorme que lo confirma. Hay que preocuparse por los ancianos, que tienen una nueva enfermedad para el pack de las que les pueden matar cada año, pero la gente que no forme parte de un grupo de riesgo pone más en peligro su vida cada vez que coge el coche.

No veo el alarmismo, pero tampoco veo el optimismo voluntarista. Estos días que he empezado a interesarme por el asunto y he leído algunas referencias científicas, todas coinciden en lo básico.
1. Los datos confirmados sobre el virus llevan a pensar que no es grave para la salud en la gran mayoría de los casos.
2. Todavía solo hay datos contradictorios sobre su capacidad de contagio, eso crea incertidumbre sobre ulteriores comportamientos en un escenario de contagio mayor.
3. Se ha demostrado que la eficiencia sanitaria es el factor más importante para controlar los contagios y reducir el impacto sobre la salud de los afectados, se teme su expansión a países con medios más precarios
4. Todo el tiempo que se gane ralentizando el contagio permitirá avanzar en un tratamiento más afectivo.

Su conclusión viene a ser, hay que intentar acabar con este virus, tomando las medidas que sean necesarias, creemos que aún estamos a tiempo de aislarlo y lograrlo.
No es que lancen un mensaje alarmista, lo que dicen es: no podemos dejar campar el virus a sus anchas confiando en que los datos vayan avalando nuestros escenarios más favorables; aún desconocemos mucho, necesitamos tiempo, no podemos fiarnos. A mi este escepticismo científico es el que me tranquiliza al ver que estamos en las mejores manos.

Creo que no es muy realista pensar que a estas alturas se pueda frenar su expansión.

Más que frenar su expansión, que si es el objetivo final, a corto plazo buscan aislar y controlar los focos. Ya se debe haber conseguido antes con otros virus, que se han eliminado de la circulación en unos meses. Quitando al principio, y en puntos concretos, al aumento de contagiados están siendo más lineal que exponencial. Aunque al multiplicarse el número de focos hay más probabilidades de que alguno se descontrole, creo que por eso se ha aumentado el nivel de alerta.

No debe ser fácil, pero a día de hoy los hechos aún avalan que es factible lograrlo, o cuando menos tener un tratamiento mucho más efectivo antes de que el contagio crezca demasiado. Muchas medidas excepcionales deben seguir esta senda, por recomendación de la OMS.

COVID 19 se ha puesto gallito, pero de la sensación de que enfrente tiene enemigos duros de roer que no sen conforman con un victoria por la mínima, quieren el aplastamiento.
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 17:31

Van escribió:
Boohan escribió:Acojonante. Al final va a salvar más vidas de las que se lleva por delante...

https://www.lavanguardia.com/natural/cambio-climatico/20200219/473658325699/la-crisis-del-coronavirus-reduce-un-25-las-emisiones-de-co2-de-china.html

Puede que el así llamado covid19 sea una respuesta de la madre naturaleza

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Mensaje por alflames Dom Mar 01 2020, 17:32

Langarica escribió:
alflames escribió:
Langarica escribió:
Ecthelion escribió:
Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Hombre, se ha dicho mil veces en el topic, hasta en la tele...Sirven para no contagiar, no para no pillarlo.

Osea que los médicos se la ponen para no contagiar a los enfermos? Seguro?

hombre, los mediucos estan auscultando pacientes,

por decirlo de otra forma, hoy he ido a casa de mis padres que me han hecho la comida y he usado el water

si tuviesen el coronavius o el ébola, yo calculo que la probabilidad de que yo me hubiese contagiado de cualquiera de las dos cosas estría como mucho en un 1 por millon

el jueves estuve con colegas comiendo de cervezas, las probabilidades de que les hubiese contagiado yo a ellos de cv o ébola de haberlo tenido yo creo que sería de 1/100

numeros totalmente inventados, pero a lo que voy es que no todos los escenarios son iguales

Estoy de acuerdo.
Pero no me acabo de creer lo sé que las máscarillas sirven para no contagiar a los demás, pero no sirven de nada a la hora de contagiarte.
Sin más.


por ponerlo en numeros inventados:

probabilidad de que un fulano cualquiera encuentres con un enfermo lo sepa este o no en una ciudad española:1/10000
probabilidad de que un medico cualquiera se encuentre con con un enfermo lo sepa este o no en una hospital español española:1/10
probabilidad de que te infecte un enfermo si tose en tu presencia a mas de un metro: 1/100
probabilidad de que te infecte un enfermo si te tose a menos de un metro y además os tocais: 1/2  

ahora el numero de la mascarilla:

probabilidad de que si un enfermo te toca y te escupe en la cara te contagie si llevas mascarilla: 1/1000 es decir vamos a inventarnos que la mascarilla funciona en 9999 de cada 10000 casos, es decir la mascarilla funciona de puta madre


y ahora los 2 numeros más importantes

probabilidad de que un medico esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque: 100%

probabilidad de que un fulano cualquiera esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque:  0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 por millon (entre ayer y hoy he estado con 10 personas, mis padres mi hermana mi cuñado y mi sobri, 3 amigos suyos y dos hijos de estos y solo he tocado a 4, la mano a 2 amigos de mi hermana y  besos a una de las amigas y a mi madre)

hay otro numero que es EL MÁS importante y es el numero de personas con las que tienes ese contacto cercano, pero sin hacer cálculos porque las binomiales son un coñazo y encima para hacerlo de verdad a lo mejor tendrías que usar la hipergeometrica en alguno de los casos

es decir, si, la mascarilla puede ser la rehostia, pero mientras que en el caso de un medico le reduce de 1% a 1 por millon (un cambio muy sustancial) OJO, ESTA REDUCCION ES POR PERSONA, cuantas mas personas se cruce mas probable es

a un fulano cualquiera le reduce de 1 por millon a uno de cada diez mil millones es decir, no le sirve, aunque la mascarilla si que funciona, no le reduce significativamente la probabilidad de contagiarse, porque depende fuertemente de las probabilidades a priori


y eso obviando las consecuencias, un medico puede contagiar a cientos de personas en una semana (lo de que ademas sirva para curarlas me parece menos relevante) un fulano cualquiera NOP


Última edición por alflames el Dom Mar 01 2020, 17:36, editado 1 vez
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Mensaje por disturbiau Dom Mar 01 2020, 17:34

Neska escribió:
Langarica escribió:
disturbiau escribió:
Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.

Yo saludo a la peña con el codo, sobre todo si me he tosido en el. Luego aprovecho para retozar el codo a cada persona que veo
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 17:35

alflames escribió:
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alflames escribió:
Langarica escribió:
Ecthelion escribió:
Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Hombre, se ha dicho mil veces en el topic, hasta en la tele...Sirven para no contagiar, no para no pillarlo.

Osea que los médicos se la ponen para no contagiar a los enfermos? Seguro?

hombre, los mediucos estan auscultando pacientes,

por decirlo de otra forma, hoy he ido a casa de mis padres que me han hecho la comida y he usado el water

si tuviesen el coronavius o el ébola, yo calculo que la probabilidad de que yo me hubiese contagiado de cualquiera de las dos cosas estría como mucho en un 1 por millon

el jueves estuve con colegas comiendo de cervezas, las probabilidades de que les hubiese contagiado yo a ellos de cv o ébola de haberlo tenido yo creo que sería de 1/100

numeros totalmente inventados, pero a lo que voy es que no todos los escenarios son iguales

Estoy de acuerdo.
Pero no me acabo de creer lo sé que las máscarillas sirven para no contagiar a los demás, pero no sirven de nada a la hora de contagiarte.
Sin más.


por ponerlo en numeros inventados:

probabilidad de que un fulano cualquiera encuentres con un enfermo lo sepa este o no en una ciudad española:1/10000
probabilidad de que un medico cualquiera se encuentre con con un enfermo lo sepa este o no en una hospital español española:1/10
probabilidad de que te infecte un enfermo si tose en tu presencia a mas de un metro: 1/100
probabilidad de que te infecte un enfermo si te tose a menos de un metro y además os tocais: 1/2  

ahora el numero de la mascarilla:

probabilidad de que si un enfermo te toca y te escupe en la cara te contagie si llevas mascarilla: 1/1000 es decir vamos a inventarnos que la mascarilla funciona en 9999 de cada 10000 casos, es decir la mascarilla funciona de puta madre


y ahora los 2 numeros más importantes

probabilidad de que un medico esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque: 100%

probabilidad de que un fulano cualquiera esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque:  0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 por millon (entre ayer y hoy he estado con 10 personas, mis padres mi hermana mi cuñado y mi sobri, 3 amigos suyos y dos hijos de estos y solo he tocado a 4, la mano a 2 amigos de mi hermana y  besos a una de las amigas y a mi madre)

hay otro numero que es EL MÁS importante y es el numero de personas con las que tienes ese contacto cercano, pero sin hacer cálculos porque las binomiales son un coñazo y encima para hacerlo de verdad a lo mejor tendrías que usar la hipergeometrica en alguno de los casos

es decir, si, la mascarilla puede ser la rehostia, pero mientras que en el caso de un medico le reduce de 1% a 1 por millon (un cambio muy sustancial)

a un fulano cualquiera le reduce de 1 por millon a uno de cada diez mil millones es decir, no le sirve, aunque la mascarilla si que funciona, no le reduce significativamente la probabilidad de contagiarse, porque depende fuertemente de las probabilidades a priori


y eso obviando las consecuencias, un medico puede contagiar a cientos de personas en una semana (lo de que ademas sirva para curarlas me parece menos relevante) un fulano cualquiera NOP


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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 17:38

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.

Yo saludo a la peña con el codo, sobre todo si me he tosido en el. Luego aprovecho para retozar el codo a cada persona que veo


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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 17:39

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Hombre, se ha dicho mil veces en el topic, hasta en la tele...Sirven para no contagiar, no para no pillarlo.

Osea que los médicos se la ponen para no contagiar a los enfermos? Seguro?

hombre, los mediucos estan auscultando pacientes,

por decirlo de otra forma, hoy he ido a casa de mis padres que me han hecho la comida y he usado el water

si tuviesen el coronavius o el ébola, yo calculo que la probabilidad de que yo me hubiese contagiado de cualquiera de las dos cosas estría como mucho en un 1 por millon

el jueves estuve con colegas comiendo de cervezas, las probabilidades de que les hubiese contagiado yo a ellos de cv o ébola de haberlo tenido yo creo que sería de 1/100

numeros totalmente inventados, pero a lo que voy es que no todos los escenarios son iguales

Estoy de acuerdo.
Pero no me acabo de creer lo sé que las máscarillas sirven para no contagiar a los demás, pero no sirven de nada a la hora de contagiarte.
Sin más.


por ponerlo en numeros inventados:

probabilidad de que un fulano cualquiera encuentres con un enfermo lo sepa este o no en una ciudad española:1/10000
probabilidad de que un medico cualquiera se encuentre con con un enfermo lo sepa este o no en una hospital español española:1/10
probabilidad de que te infecte un enfermo si tose en tu presencia a mas de un metro: 1/100
probabilidad de que te infecte un enfermo si te tose a menos de un metro y además os tocais: 1/2  

ahora el numero de la mascarilla:

probabilidad de que si un enfermo te toca y te escupe en la cara te contagie si llevas mascarilla: 1/1000 es decir vamos a inventarnos que la mascarilla funciona en 9999 de cada 10000 casos, es decir la mascarilla funciona de puta madre


y ahora los 2 numeros más importantes

probabilidad de que un medico esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque: 100%

probabilidad de que un fulano cualquiera esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque:  0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 por millon (entre ayer y hoy he estado con 10 personas, mis padres mi hermana mi cuñado y mi sobri, 3 amigos suyos y dos hijos de estos y solo he tocado a 4, la mano a 2 amigos de mi hermana y  besos a una de las amigas y a mi madre)

hay otro numero que es EL MÁS importante y es el numero de personas con las que tienes ese contacto cercano, pero sin hacer cálculos porque las binomiales son un coñazo y encima para hacerlo de verdad a lo mejor tendrías que usar la hipergeometrica en alguno de los casos

es decir, si, la mascarilla puede ser la rehostia, pero mientras que en el caso de un medico le reduce de 1% a 1 por millon (un cambio muy sustancial)

a un fulano cualquiera le reduce de 1 por millon a uno de cada diez mil millones es decir, no le sirve, aunque la mascarilla si que funciona, no le reduce significativamente la probabilidad de contagiarse, porque depende fuertemente de las probabilidades a priori


y eso obviando las consecuencias, un medico puede contagiar a cientos de personas en una semana (lo de que ademas sirva para curarlas me parece menos relevante) un fulano cualquiera NOP


Mierda, no es el vídeo completo. Este está mejor.


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Mensaje por disturbiau Dom Mar 01 2020, 17:40

Hombre la cosa es que una vez has tosido en la mano, luego le das la mano a la peña, la tocas, etc. No es sólo el momento del estornudo o toa
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Mensaje por jojomojo Dom Mar 01 2020, 17:42

Lo del sneezing en el codo era consejo en los días del Gripe A.

Recibimos consejo desde sanidad a enseñar a los niños como hacerlo.

Parecían como que estaban oliendo sus sobacos todo el rato Laughing Laughing
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Mensaje por Jud Dom Mar 01 2020, 17:43

La recomendación del codo no es de ahora, con este virus. Hace años que se dice.
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Mensaje por LeonardoLuci Dom Mar 01 2020, 17:43

Neska escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 17:44

Jud escribió:La recomendación del codo no es de ahora, con este virus. Hace años que se dice.

Es de hace más de 10 años por lo menos.

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Mensaje por Esmeralda Dom Mar 01 2020, 17:44

Jud escribió:La recomendación del codo no es de ahora, con este virus. Hace años que se dice.

Pues sí. Pero vamos, que ni p** caso
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Mensaje por Esmeralda Dom Mar 01 2020, 17:45

LeonardoLuci escribió:
Neska escribió:
Langarica escribió:
disturbiau escribió:
Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?

Porque te tocas las mucosas con las manos que tocan los tocaron o escupieron otros infectados
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Mensaje por disturbiau Dom Mar 01 2020, 17:45

LeonardoLuci escribió:
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Langarica escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?

Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible
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Mensaje por LeonardoLuci Dom Mar 01 2020, 17:47

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?

Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible
Para eso tienes la recomendacion de lavarte las manos frecuentemente, pero el virus tambien se propaga por el aire no? Y eso lo deberia evitar la mascarilla, que me llegue por el aire, si es que lo hace hacia el otro lado pues ahora igual
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Mensaje por disturbiau Dom Mar 01 2020, 17:49

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?

Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible
Para eso tienes la recomendacion de lavarte las manos frecuentemente, pero el virus tambien se propaga por el aire no? Y eso lo deberia evitar la mascarilla, que me llegue por el aire, si es que lo hace hacia el otro lado pues ahora igual

Te llega a las manos y te metes el dedo en la nariz, ojo, boca...
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Mensaje por alflames Dom Mar 01 2020, 17:49

freakedu escribió:


insisto en que hoy no hubiese pillado ni el ebola

el jueves si que hubiese contagiado a mis colegas, hasta que les dije que no me habia lavado las manos, que me obligaron a coger un tenedor y se mostraron mas distantes Sad en mi cumple!

cualquier otro dia, a nadie
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Mensaje por Enric67 Dom Mar 01 2020, 17:50

disturbiau escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.

Yo saludo a la peña con el codo, sobre todo si me he tosido en el. Luego aprovecho para retozar el codo a cada persona que veo

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Mensaje por JihadJoe Dom Mar 01 2020, 17:51

Langarica escribió:
Ecthelion escribió:
Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Hombre, se ha dicho mil veces en el topic, hasta en la tele...Sirven para no contagiar, no para no pillarlo.

Osea que los médicos se la ponen para no contagiar a los enfermos? Seguro?
también protegen de otras enfermedades, creo que de todas menos del coronavirus
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Mensaje por Jud Dom Mar 01 2020, 17:53

Enric67 escribió:
disturbiau escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

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Los médicos igual, las empujan con ellos
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Mensaje por Jud Dom Mar 01 2020, 17:54

Esmeralda escribió:
Jud escribió:La recomendación del codo no es de ahora, con este virus. Hace años que se dice.

Pues sí. Pero vamos, que ni p** caso

Ya, yo la primera, y era la que colgaba los carteles  Laughing
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Mensaje por Enric67 Dom Mar 01 2020, 17:54

Jud escribió:
Enric67 escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.

Yo saludo a la peña con el codo, sobre todo si me he tosido en el. Luego aprovecho para retozar el codo a cada persona que veo

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Los médicos igual, las empujan con ellos

Y que te voy a contar que no sepas del numerito para ponerte y quitarte los guantes. Laughing
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Mensaje por LeonardoLuci Dom Mar 01 2020, 18:00

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?

Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible
Para eso tienes la recomendacion de lavarte las manos frecuentemente, pero el virus tambien se propaga por el aire no? Y eso lo deberia evitar la mascarilla, que me llegue por el aire, si es que lo hace hacia el otro lado pues ahora igual

Te llega a las manos y te metes el dedo en la nariz, ojo, boca...
Sisi lo de las manos lo tengo claro, pero eso no quita que la mascarilla no proteja de obtener el virus por el aire
Es decir, si yo voy en el metro llevando mascarilla con mis manos en los bolsillos no estoy mas protegido que sin ella? Porque si alguien estornuda/tose y dado que el virus se propaga por el aire, podría llegar a mí, y si esa mascarilla es capaz de que tosiendo yo no propague el virus tmpoco me deberia entrar (quitando tema manos y demas que va aparte)
Por lo tanto sí protegen no?
(No pienso comprarme una mascarilla ni tengo en mi poder algunas, pero le he dado vueltas Laughing )
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Mensaje por Langarica Dom Mar 01 2020, 18:01

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?



Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible

Que si, que lo mejor es que los infectados vayan con mascarilla puesta, pero está claro que tb sirve para no "infectarte", por muy pequeña que sea la posibilidad....
Por que en algunas zonas de Italia dijeron que era obligatoria la mascarilla? Solamente para no infectar a los demás?
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 18:08

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?



Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible

Que si, que lo mejor es que los infectados vayan con mascarilla puesta, pero está claro que tb sirve para no "infectarte", por muy pequeña que sea la posibilidad....
Por que en algunas zonas de Italia dijeron que era obligatoria la mascarilla? Solamente para no infectar a los demás?

Imagino que una mezcla de desconocimiento y darle a la gente la sensación de que se puede controlar para reducir los episodios de pánico.

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Mensaje por Enric67 Dom Mar 01 2020, 18:14

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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?



Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible

Que si, que lo mejor es que los infectados vayan con mascarilla puesta, pero está claro que tb sirve para no "infectarte", por muy pequeña que sea la posibilidad....
Por que en algunas zonas de Italia dijeron que era obligatoria la mascarilla? Solamente para no infectar a los demás?

Imagino que una mezcla de desconocimiento y darle a la gente la sensación de que se puede controlar para reducir los episodios de pánico.

Además, una mascarilla sin gafas es como meneársela a un muerto.
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 18:20

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Igual también llevan guantes, plástico en los zapatos.... Y por qué lo han dicho hasta la saciedad ya

No sé, llámame loco, pero que te digan que debes estornudar en el codo para no propagar el virus, pero que una mascarilla no sirve de nada me suena extraño...

Porque normalmente no nos tocamos los ojos, la nariz... las mucosas en general con el codo, pero con las manos sí, con lo que quedamos más expuestos. Tampoco, por lo general, tocamos personas, cosas con el codo, con las manos sí, por lo que otros quedan más expuestos.  Es por esto la recomendación de toser en el codo.
Puede que sea supersencillo, pero yo hay una cosa que tampoco entiendo respecto a las mascarillas:
-¿Como es posible que si proteja de contagiar la misma tela que no impediría que te contagies? Osea si los virus no pueden ir de un lado al otro tampoco deberían ir hacia el otro no? Entonces no deberían proteger algo?



Porque puedes cogerlo con la mano? Por qué en el infectado podría evitar que salga de la mascarilla, al me menos lo más posible

Que si, que lo mejor es que los infectados vayan con mascarilla puesta, pero está claro que tb sirve para no "infectarte", por muy pequeña que sea la posibilidad....
Por que en algunas zonas de Italia dijeron que era obligatoria la mascarilla? Solamente para no infectar a los demás?

Imagino que una mezcla de desconocimiento y darle a la gente la sensación de que se puede controlar para reducir los episodios de pánico.

Además, una mascarilla sin gafas es como meneársela a un muerto.

Desconozco la segunda parte de ese dicho. Laughing

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Mensaje por BlueStarRider Dom Mar 01 2020, 18:22

alflames escribió:
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Langarica escribió:Lo de que las mascarillas no sirven para nada de donde lo sacáis?
Es decir, por qué los médicos las utilizan si en realidad no sirven?

Hombre, se ha dicho mil veces en el topic, hasta en la tele...Sirven para no contagiar, no para no pillarlo.

Osea que los médicos se la ponen para no contagiar a los enfermos? Seguro?

hombre, los mediucos estan auscultando pacientes,

por decirlo de otra forma, hoy he ido a casa de mis padres que me han hecho la comida y he usado el water

si tuviesen el coronavius o el ébola, yo calculo que la probabilidad de que yo me hubiese contagiado de cualquiera de las dos cosas estría como mucho en un 1 por millon

el jueves estuve con colegas comiendo de cervezas, las probabilidades de que les hubiese contagiado yo a ellos de cv o ébola de haberlo tenido yo creo que sería de 1/100

numeros totalmente inventados, pero a lo que voy es que no todos los escenarios son iguales

Estoy de acuerdo.
Pero no me acabo de creer lo sé que las máscarillas sirven para no contagiar a los demás, pero no sirven de nada a la hora de contagiarte.
Sin más.


por ponerlo en numeros inventados:

probabilidad de que un fulano cualquiera encuentres con un enfermo lo sepa este o no en una ciudad española:1/10000
probabilidad de que un medico cualquiera se encuentre con con un enfermo lo sepa este o no en una hospital español española:1/10
probabilidad de que te infecte un enfermo si tose en tu presencia a mas de un metro: 1/100
probabilidad de que te infecte un enfermo si te tose a menos de un metro y además os tocais: 1/2  

ahora el numero de la mascarilla:

probabilidad de que si un enfermo te toca y te escupe en la cara te contagie si llevas mascarilla: 1/1000 es decir vamos a inventarnos que la mascarilla funciona en 9999 de cada 10000 casos, es decir la mascarilla funciona de puta madre


y ahora los 2 numeros más importantes

probabilidad de que un medico esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque: 100%

probabilidad de que un fulano cualquiera esté a menos de un metro de una persona enferma de lo que sea y además le toque:  0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 por millon (entre ayer y hoy he estado con 10 personas, mis padres mi hermana mi cuñado y mi sobri, 3 amigos suyos y dos hijos de estos y solo he tocado a 4, la mano a 2 amigos de mi hermana y  besos a una de las amigas y a mi madre)

hay otro numero que es EL MÁS importante y es el numero de personas con las que tienes ese contacto cercano, pero sin hacer cálculos porque las binomiales son un coñazo y encima para hacerlo de verdad a lo mejor tendrías que usar la hipergeometrica en alguno de los casos

es decir, si, la mascarilla puede ser la rehostia, pero mientras que en el caso de un medico le reduce de 1% a 1 por millon (un cambio muy sustancial) OJO, ESTA REDUCCION ES POR PERSONA, cuantas mas personas se cruce mas probable es

a un fulano cualquiera le reduce de 1 por millon a uno de cada diez mil millones es decir, no le sirve, aunque la mascarilla si que funciona, no le reduce significativamente la probabilidad de contagiarse, porque depende fuertemente de las probabilidades a priori


y eso obviando las consecuencias, un medico puede contagiar a cientos de personas en una semana (lo de que ademas sirva para curarlas me parece menos relevante) un fulano cualquiera NOP

No he llegado a comprender una mierda de lo que has contado, pero me has dejado más tranquilo con el tema.
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Mensaje por jojomojo Dom Mar 01 2020, 18:23

500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.
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Mensaje por Stoner Dom Mar 01 2020, 18:25

jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.


se nos va de las manos señores
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Mensaje por BLINK503 Dom Mar 01 2020, 18:29

Stoner escribió:
jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.


se nos va de las manos señores
El bicho este se reproduce a la velocidad de la luz. Parece que lo hayan creado en los laboratorios Umbrella.
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Mensaje por BlueStarRider Dom Mar 01 2020, 18:37

Stoner escribió:
jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.


se nos va de las manos señores

Yo creo que es lo previsible, si extranjeros que han estado en la región del foco solo un par de días han vuelto a su país portándolo, imaginaos cómo tiene que estar la zona de infectada. Era cuestión de tiempo que los síntomas se empezasen a manifestar y los casos seguirán subiendo en las próximas semanas. Probablemente de aquí a una semana en España nos encontremos con unos 1000 afectados, espero que con cifras de letalidad muy bajas por haberlo diagnosticado y tratado a tiempo.
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Mensaje por Txomin Dom Mar 01 2020, 18:53

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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 18:56

No encuentro la captura del tabloide inglés que hablaba del "tremendo drama" de unos turistas ingleses que se intentaron fugar del hotel en cuarentena.

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Mensaje por Steve Trumbo Dom Mar 01 2020, 18:59

jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.

E Italia son España con 15 días de adelanto.
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 18:59

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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 19:00

Ni el ABC cuando el puñetazo a Rajoy.

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Mensaje por Ecthelion Dom Mar 01 2020, 19:05

Stoner escribió:
jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.


se nos va de las manos señores

Claro, por eso dicen lo de los codos.
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Mensaje por BlueStarRider Dom Mar 01 2020, 19:07

freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.3 - Página 14 FgTtHBu

Suzie Sheldon, primera víctima mortal del coronavirus en Reino Unido.
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom Mar 01 2020, 19:08

freakedu escribió:No encuentro la captura del tabloide inglés que hablaba del "tremendo drama" de unos turistas ingleses que se intentaron fugar del hotel en cuarentena.

Menuda mierda de prensa que se comen algunos, buff. Laughing

Si somos lo que comemos esa prensa es diabetín.
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom Mar 01 2020, 19:09

Ecthelion escribió:
Stoner escribió:
jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.


se nos va de las manos señores

Claro, por eso dicen lo de los codos.

omg Laughing
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom Mar 01 2020, 19:17

Steve Trumbo escribió:
jojomojo escribió:500 casos más en los últimos 24 horas en Italia.

E Italia son España con 15 días de adelanto.

No he visto mayor caos en mi vida que que en Italia, espero que se lo hagan bien.
Amo aquello, amo ese puto país.
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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 19:19

Humpty Dumpty escribió:
freakedu escribió:No encuentro la captura del tabloide inglés que hablaba del "tremendo drama" de unos turistas ingleses que se intentaron fugar del hotel en cuarentena.

Menuda mierda de prensa que se comen algunos, buff. Laughing

Si somos lo que comemos esa prensa es diabetín.

Aunque todavía falta camino por recorrer te recuerdo que de repente aquí OK Diario y La Razón, dos periódicos que daban risa, sobre todo la Razón, se han convertido en periódicos "serios" y "de referencia". Alucino con que en la mayoría de recepciones de hotel por las que me toca pasar tengan La Razón.

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Mensaje por freakedu Dom Mar 01 2020, 19:20

BlueStarRider escribió:
freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.3 - Página 14 FgTtHBu

Suzie Sheldon, primera víctima mortal del coronavirus en Reino Unido.

Si te lees la letra pequeña pone que los dos guiris intentaron escapar de la cuarentena, del hotel y finalmente de la isla para que les pillasen en el aeropuerto con una pregunta a lo "La Gran Evasión". Les han pillado y han tenido que empezar de nuevo la cuarentena desde el principio.

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Mensaje por Koikila Dom Mar 01 2020, 19:21

Yo creo que Italia tiene una buena sanidad y podrá controlarlo. El problema está en los países como USA, con la gente que no tiene seguro médico. Ha muerto una mujer en Washington pero se supone que el virus lleva pululando semanas, con lo que presuponen que hay bastantes contagiados.
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