☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.7 - Ortega Smith con el bicho.

Dumbie escribió:

Neska escribió:Yo quiero preguntar algo por lo que tengo curiosidad real a todos los que no ven en este virus una amenaza mayor que una gripe, anoche lo hablaba con Arqui:

Si esto no es una amenaza mayor que la gripe... ¿qué lleva a tantos estados a tomar medidas nunca vistas? Porque estamos viviendo un momento histórico. ¿Cuál es la motivación? ¿es algún tipo de conspiración? Es que por más vueltas que le doy no me lo explico.

Y soy de quienes opinan que esto puede quedar perfectamente en algo anecdótico, en un virus que incluso desaparezca (es una de las posibilidades que se contemplan), pero también opino, por lo que recojo de la prensa científica, que ahora mismo supone una amenaza mayor que la gripe.

Lo pregunto totalmente en serio, no por ánimo de polemizar o entrar en peleas de quién tiene la razón, si no por verdadera curiosidad.

si no tivieramos gripe y apareciera algo como la gripe normal estaria pasando lo mismo que ahora... y es logico, al fin y al cabo la gripe normal ya crea muuuucho gasto y muchas muertes.... y si tomando unas medidas un poco drasticas la pudieran hacer desaparecer pues las tomarian....

no las toman cada año porque es imposible pararla... pero esto aun se confia en que no se haga estacional...

O peor aún, que no sólo no se consiga erradicar y vuelva el próximo invierno, sino que se haga resistente y se quede con nosotros estación tras estación y la cosa acabe con millones de infectados. Merece la pena el esfuerzo para pararla y a ser posible eliminarla ya.

Dumbie escribió:

Neska escribió:Yo quiero preguntar algo por lo que tengo curiosidad real a todos los que no ven en este virus una amenaza mayor que una gripe, anoche lo hablaba con Arqui:

Si esto no es una amenaza mayor que la gripe... ¿qué lleva a tantos estados a tomar medidas nunca vistas? Porque estamos viviendo un momento histórico. ¿Cuál es la motivación? ¿es algún tipo de conspiración? Es que por más vueltas que le doy no me lo explico.

Y soy de quienes opinan que esto puede quedar perfectamente en algo anecdótico, en un virus que incluso desaparezca (es una de las posibilidades que se contemplan), pero también opino, por lo que recojo de la prensa científica, que ahora mismo supone una amenaza mayor que la gripe.

Lo pregunto totalmente en serio, no por ánimo de polemizar o entrar en peleas de quién tiene la razón, si no por verdadera curiosidad.

si no tivieramos gripe y apareciera algo como la gripe normal estaria pasando lo mismo que ahora... y es logico, al fin y al cabo la gripe normal ya crea muuuucho gasto y muchas muertes.... y si tomando unas medidas un poco drasticas la pudieran hacer desaparecer pues las tomarian....

no las toman cada año porque es imposible pararla... pero esto aun se confia en que no se haga estacional...

Sí, tu respuesta es similar a la que contestaba en otro mensaje. Tiene sentido, sí.

Pues más vale que el bicho no se quede entre nosotros para siempre, entonces.

Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

Woody escribió:Si hay un festival que peligra, por ubicación y edad media de sus cabezas de cartel, es el azkena, no nos engañemos

Coño, y de sus asistentes

Neska escribió:Yo quiero preguntar algo por lo que tengo curiosidad real a todos los que no ven en este virus una amenaza mayor que una gripe, anoche lo hablaba con Arqui:

Si esto no es una amenaza mayor que la gripe... ¿qué lleva a tantos estados a tomar medidas nunca vistas? Porque estamos viviendo un momento histórico. ¿Cuál es la motivación? ¿es algún tipo de conspiración? Es que por más vueltas que le doy no me lo explico.

Y soy de quienes opinan que esto puede quedar perfectamente en algo anecdótico, en un virus que incluso desaparezca (es una de las posibilidades que se contemplan), pero también opino, por lo que recojo de la prensa científica, que ahora mismo supone una amenaza mayor que la gripe.

Lo pregunto totalmente en serio, no por ánimo de polemizar o entrar en peleas de quién tiene la razón, si no por verdadera curiosidad.

El tema es que es mucho mas contagioso que una gripe normal y si no lo paras (tomando medidas drásticas) posiblemente te pueda colapsar un país y acabar con mas de la mitad de la población de riesgo.

Mingus escribió:

GhostofCain escribió:

Mingus escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Habría que probar a hacer lo que se comentó el otro día en el topic: un año que hagan un seguimiento exhaustivo sobre la evolución de la gripe, que nos den a diario el minuto y resultado de contagios y muertes en el país y en todo el mundo. Que sesguen los datos del lado de la alarma.

Qué bien nos lo íbamos a pasar.

Es igual que la gripe pero los gobiernos están jodiendo a conciencia las economías de sus países porque son subnormales.

Este es el resumen de toda esta argumentación.

NO ES IGUAL QUE LA GRIPE.  Vamos a ver si lo dejamos claro ya. Será igual en cuanto a tasa de letalidad (que ni eso, porque en mayores de 60 es como 8 veces más, pero aceptamos barco), pero no es igual en cuanto al tiempo que necesitan las personas para curarse y los cuidados hospitalarios que necesitan en cuanto a medios y tiempo . Este es el verdadero quid de la cuestión, y tú erre que erre con que el huevo de avestruz sabe igual que el huevo frito. Y el problema no es ese.

Y venga erre que erre a juzgar la amenaza para la salud por las decisiones políticas. A piñón fijo. Desde que se decretan cuarentenas el virus ha aumentado su R0, su mortalidad y la severidad de sus síntomas.

Ya.

Que lo podéis repetir mil veces y desviar la cuestión de lo biológico a lo político, pero no es lo que hemos dicho en ningún momento.

Pero tú crees que esas decisiones no se toman en base a las opiniones de expertos que les asesoran?

Me cago en dios y en la virgen puta.

Expertos en economía, sobre todo.

Esto es una guerra de no aparentar ser un sidoso ante el resto de países.

Eso está ocurriendo más en UK Y USA, que no están haciendo casi tests.

Desconozco el número de tests realizados en USA y otros países, pero aquí en Reino Unido ya llevamos mas de 25000 realizados...

Tan mal como japon y USA no, pero el número aun no es muy alto. He puesto el gráfico arriba, en proporción de población. Tenía que haber puesto Japon, no UK.

Qué datos hay de España a este respecto?

Pero vamos a ver.¿De verdad alguien con un poco de información puede creer que a los laboratorios y a a las farmacéuticas les interesa erradicar el virus de la gripe?

Un poquito de por favor.

Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Vengo del día del barrio, y si bien hay de todo (de momento), estaba bastante frecuentado para ser esta hora y todo dios con los carros hasta arriba. Había un pareja de ancianos con mascarillas y guantes, y unas filipinas que llevaban la cesta llena de café y palomitas. PALOMITAS.


Qué lástima.

Woody escribió:Si hay un festival que peligra, por ubicación y edad media de sus cabezas de cartel, es el azkena, no nos engañemos

Básicamente sólo queda una esperanza: que el buen tiempo haga que remita el virus... lo que está por ver que sea así.

red_shoes escribió:

Woody escribió:Si hay un festival que peligra, por ubicación y edad media de sus cabezas de cartel, es el azkena, no nos engañemos

Coño, y de sus asistentes

Algunos bajamos la media

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Lo de cerrar colegios, institutos y universidades no se yo.

Yo lo que quiero saber es si todos los casos de fallecidos que estan dando responden a gente mayor con patologias severas. Desde hace unos dias ya no son tan precisos en la edad y enfermedades de los fallecidos.

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Pues yo no he leído apenas a nadie diciendo esto.

https://twitter.com/SiberetSiberet/status/1237387997743435776/photo/2

Todo buen fallero sabe que el caloret es mano de santo para erradicar el virus.

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

En mi caso no dudo de la necesidad de las medidas (aunque hay algunas que me cuesta entender).

Me """quejo""" de la histeria colectiva que se está generando debido al amarillismo de los medios y del triunfo de la desinformación en las RRSS.

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Las medidas son mas que necesarias, pero no ahora si no antes y bastante más drásticas. En Madrid simplemente con la no cancelación de nada este fin de semana incluida la manifestación se te ha ido completamente de las manos el asunto.

Luego ademas se tienen que tener en cuenta que es un virus nuevo, no conocido, del que no tienes vacuna y tampoco tienes ni escenarios estudiados ni posibles evoluciones del mismo con el paso del tiempo.

Pero sobre todo tienes algo que evitar a toda costa y es el colapso del sistema sanitario que es sobre todo el objetivo de la mayoría de estas medidas.

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Hombre, tienen que serlo porque son medidas que provocan fortísimas pérdidas económicas, básicamente. Pero yo también soy de los que pienso que son medidas destinadas a no colapsar la sanidad

Superunknown escribió:

RockRotten escribió:En Vitoria se prohíben eventos culturales de más de 1000 personas

Igual en Madrid. Los de menos de 1.000 se limita el aforo a 1/3 del original

Entonces la despedida de Barón Rojo no peligra

Menos mal

Van escribió:Vengo del día del barrio, y si bien hay de todo (de momento), estaba bastante frecuentado para ser esta hora y todo dios con los carros hasta arriba. Había un pareja de ancianos con mascarillas y guantes, y  unas filipinas que llevaban la cesta llena de café y palomitas. PALOMITAS.


Qué lástima.

Hablando de guantes, me gustaría saber cómo se están usando... Porqué llevar los mismos todo el día no sirve de una mierda 

Van escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Lo de cerrar colegios, institutos y universidades no se yo.

Dicen que cualquier virus o bacteria se propaga rápidamente en los colegios. No tengo ni idea, la verdad.

Lo que sé es que hay mogollón de gente criticando que se tomen medidas y otro mogollón de gente criticando que no se toman suficientes. Un sindiós.

Boohan escribió:

Johnny Kashmir escribió:Cuidado con el alarmismo que leer el topic del ébola a día de hoy es bastante gracioso

España: 1700 contagiados y varías docenas de fallecidos en un par de semanas. La semana que viene podríamos estar en 5000 positivos. De Italia mejor no hablamos.

Ayer 1000 por la noche, hoy por la tarde 1700. Ahora si se puede hablar de progresión geométrica.

Superunknown escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

En mi caso no dudo de la necesidad de las medidas (aunque hay algunas que me cuesta entender).

Me """quejo""" de la histeria colectiva que se está generando debido al amarillismo de los medios y del triunfo de la desinformación en las RRSS.

Otra vez flechas. Estoy por dejarte de mi representante.

Pues ya me han dicho en el curro que hoy PC a casa y a partir de mañana con alta probabilidad a trabajar desde allí.

Jud escribió:

Van escribió:Vengo del día del barrio, y si bien hay de todo (de momento), estaba bastante frecuentado para ser esta hora y todo dios con los carros hasta arriba. Había un pareja de ancianos con mascarillas y guantes, y  unas filipinas que llevaban la cesta llena de café y palomitas. PALOMITAS.


Qué lástima.

Hablando de guantes, me gustaría saber cómo se están usando... Porqué llevar los mismos todo el día no sirve de una mierda 

Ni las mascarillas de 1 euro pero la gente se tranquiliza

Superunknown escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

En mi caso no dudo de la necesidad de las medidas (aunque hay algunas que me cuesta entender).

Me """quejo""" de la histeria colectiva que se está generando debido al amarillismo de los medios y del triunfo de la desinformación en las RRSS.

Neska escribió:

Van escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Lo de cerrar colegios, institutos y universidades no se yo.

Dicen que cualquier virus o bacteria se propaga rápidamente en los colegios. No tengo ni idea, la verdad.

Lo que sé es que hay mogollón de gente criticando que se tomen medidas y otro mogollón de gente criticando que no se toman suficientes. Un sindiós.

Críticas va a haber se haga lo que se haga.

Van escribió:

Neska escribió:

Van escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Lo de cerrar colegios, institutos y universidades no se yo.

Dicen que cualquier virus o bacteria se propaga rápidamente en los colegios. No tengo ni idea, la verdad.

Lo que sé es que hay mogollón de gente criticando que se tomen medidas y otro mogollón de gente criticando que no se toman suficientes. Un sindiós.

Críticas va a haber se haga lo que se haga.

Posiblemente. El tema es que resulta más fácil criticar la inconsistencia de cancelar determinados eventos y permitir otros mucho más multitudinarios.

Si tomas una decisión, que sea con todas las consecuencias pero no las gilipolleces que estamos viendo, sobretodo en Valencia.

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Eres muy duro con ellos, joder. Han dado grandes momentos

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Maravilloso momento para ponerte con the Wire, Trumbo 

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Las acciones de Netflix llevan a la alza desde hace un mes o así.

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Claro que lo son.

Yo lo preguntaría de otra manera: qué cifra de infectados podemos considerar "razonable" para este viernes para considerar que las medidas están siendo efectivas? 3000? 4000? Y entonces... por qué no se imponen hoy las futuras medidas que vamos a tener el viernes, o el lunes, si sabemos que las medidas van a ir siendo más severas en lugar de ir parcheando? Por qué se han puesto hoy medidas que deberían de haberse puesto hace una semana, como lo de los vuelos desde Italia o lo de los eventos de más de 1000 personas? Medidas reactivas en lugar de preventivas.

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Maravilloso momento para ponerte con the Wire, Trumbo 

Davies escribió:Pero vamos a ver.¿De verdad alguien con un poco de información puede creer que a los laboratorios y a a las farmacéuticas les interesa erradicar el virus de la gripe?

Un poquito de por favor.

Sabes que hay varios virus y que además mutan y esas cosas verdad?

Superunknown escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

En mi caso no dudo de la necesidad de las medidas (aunque hay algunas que me cuesta entender).

Me """quejo""" de la histeria colectiva que se está generando debido al amarillismo de los medios y del triunfo de la desinformación en las RRSS.

Ponen a un país como Italia en cuarentena (entre otros) y la gente se preocupa. Qué malos son los medios y qué tonta es la gente.

Si las cuarentenas son el pan nuestro de cada día, pasamos una todos los años.

Cada vez que veo un sofá abandonado en un descampado pienso en Trumbo. En la última semana van dos veces.

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Maravilloso momento para ponerte con the Wire, Trumbo 

Noooooooooo


no tenías que haberlo nombrado, joder

No era el momento

Shiro_himura escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

Las medidas son mas que necesarias, pero no ahora si no antes y bastante más drásticas. En Madrid simplemente con la no cancelación de nada este fin de semana incluida la manifestación se te ha ido completamente de las manos el asunto.

Luego ademas

se tienen que tener en cuenta[/b] que es un virus nuevo, no conocido, del que no tienes vacuna y tampoco tienes ni escenarios estudiados ni posibles evoluciones del mismo con el paso del tiempo.

Si de esto soy muy consciente. Preguntaba a los que no ven amenaza en estas incertidumbres, más allá del colapso sanitario igual al de la gripe.

Entiendo lo del colapso, pero entiendo que la cautela, más allá del miedo al colapso sanitario, viene también por los datos que tenemos hasta hora y por los que aún no podemos tener, es decir, las incertidumbres que rodean al nuevo virus.

Donde me pierdo es en el tema de las medidas, si son pocas, demasiadas... o por quién son tomadas. Doy por hecho que se toman en torno a la opinión de las autoridades sanitarias, pero muchos señalan que hay otros agentes, políticos y económicos, que influyen también. Por eso cuando escucho a unos u otros decir que son desproporcionadas, o al revés, insuficientes... no acabo de entender las motivaciones que puede haber detrás en un caso o en otro.

Por cierto, que antes he leído que por ahora el Azkena está suspendido ya que la medida es "hasta nuevo aviso", comentar que la norma solo aplica a eventos cubiertos. Así que a día de hoy en ARF sigue en pie (aunque sinceramente se acabará suspendiendo).

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Maravilloso momento para ponerte con the Wire, Trumbo 

Si no me mató esa turresca e interminable primera temporada que ví a duras penas no me va a matar el bicho éste, eso desde luego

ruso escribió:Cada vez que veo un sofá abandonado en un descampado pienso en Trumbo. En la última semana van dos veces.

yo creo que pasas por allí, por donde se rodó, y siguen los tíos allí hablando de lo mismo, en el diálogo ese repetido que tenían todos los capítulos

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:Me imagino que Netflix, Amazon Prime y demás plataformas de streaming vean aumentar exponencialmente sus suscripciones. Todas menos HBO, que trumbo les da mala prensa

El catálogo de HBO quitando las series ya vistas 1000 veces es pura broza.

Es la sobrevaloración hecha streaming.

Por aquí no paso. Hasta aquí podíamos llegar.

Pier escribió:

Davies escribió:Pero vamos a ver.¿De verdad alguien con un poco de información puede creer que a los laboratorios y a a las farmacéuticas les interesa erradicar el virus de la gripe?

Un poquito de por favor.

Sabes que hay varios virus y que además mutan y esas cosas verdad?

Hasta ahí llego.

Neska escribió:Yo quiero preguntar algo por lo que tengo curiosidad real a todos los que no ven en este virus una amenaza mayor que una gripe, anoche lo hablaba con Arqui:

Si esto no es una amenaza mayor que la gripe... ¿qué lleva a tantos estados a tomar medidas nunca vistas? Porque estamos viviendo un momento histórico. ¿Cuál es la motivación? ¿es algún tipo de conspiración? Es que por más vueltas que le doy no me lo explico.

Y soy de quienes opinan que esto puede quedar perfectamente en algo anecdótico, en un virus que incluso desaparezca (es una de las posibilidades que se contemplan), pero también opino, por lo que recojo de la prensa científica, que ahora mismo supone una amenaza mayor que la gripe.

Lo pregunto totalmente en serio, no por ánimo de polemizar o entrar en peleas de quién tiene la razón, si no por verdadera curiosidad.

Los estados YA toman medidas contra la gripe común. Se gasta mucho dinero y se emplean muchos recursos contra ella.

La gripe común, que es vieja conocida.

Y, aún así, muere mucha gente cada año por ella.

Las medidas actuales tienen que ver con que esta "gripe" de ahora es nueva y contra ella no se sabe qué hacer ya que no hay remedios ni vacunas. Así que la única respuesta posible, por el momento, es extremar la prudencia y la prevención, que es lo que están haciendo los Estados.

Que el asunto no es, de ningún modo, que la gripe común no importe a nadie y ésta demasiado. Ambas ocupan y preocupan a los sistemas sanitarios. Cada cual en su contexto y medida.

Un saludo. Marcial Garañón

Mis padres con 65 y 68 años tienen viaje del imserso a Ibiza este sábado.

Mi padre no quiere ir por si les pilla algo y les tienen allí en cuarentena.
Mi madre opina que la peña se ha vuelto loca y esto no es más que un resfriado mal curado.

De momento parece que se va mi madre con una amiga y mi padre se queda en casa.

entre hoy y maña falles fuera....

https://twitter.com/levante_emv/status/1237386919933288448


y a ver si aislan Madrid pronto

Neska escribió:Yo quiero preguntar algo por lo que tengo curiosidad real a todos los que no ven en este virus una amenaza mayor que una gripe, anoche lo hablaba con Arqui:

Si esto no es una amenaza mayor que la gripe... ¿qué lleva a tantos estados a tomar medidas nunca vistas? Porque estamos viviendo un momento histórico. ¿Cuál es la motivación? ¿es algún tipo de conspiración? Es que por más vueltas que le doy no me lo explico.

Y soy de quienes opinan que esto puede quedar perfectamente en algo anecdótico, en un virus que incluso desaparezca (es una de las posibilidades que se contemplan), pero también opino, por lo que recojo de la prensa científica, que ahora mismo supone una amenaza mayor que la gripe.

Lo pregunto totalmente en serio, no por ánimo de polemizar o entrar en peleas de quién tiene la razón, si no por verdadera curiosidad.

No me lees

Steve Trumbo escribió:

Superunknown escribió:

Neska escribió:Pero entonces las medidas son necesarias ¿no? Es que muchos decís que no. Esto es un sindiós.

En mi caso no dudo de la necesidad de las medidas (aunque hay algunas que me cuesta entender).

Me """quejo""" de la histeria colectiva que se está generando debido al amarillismo de los medios y del triunfo de la desinformación en las RRSS.

Ponen a un país como Italia en cuarentena (entre otros) y la gente se preocupa. Qué malos son los medios y qué tonta es la gente.

Si las cuarentenas son el pan nuestro de cada día, pasamos una todos los años.

Preocupación e histeria no tienen por qué ir de la mano.