☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.16 - Welcome to the confinamiento

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Mensaje por Jabs Dom 15 Mar 2020 - 16:08

Langarica escribió:
Jabs escribió:
Langarica escribió:
Jabs escribió:
Langarica escribió:
mugu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió: el virus tiene la misma amenaza para la salud.

para muchas personas no es así, deja ya de mentir y de hacer el ridículo.

http://www.medicosypacientes.com/articulo/las-epidemias-anuales-de-gripe-pueden-llegar-causar-hasta-650000-muertes

http://vgripe.isciii.es/inicio.do


Con todo el cariño del mundo, creo que es pronto para decir que miente. Ya se verá.

¿Te imaginas que ocurriría si año tras años los informativos abrieran a diario con este tipo de seguimientos, si esta fuera la información más importante del día, si hubiera una criminalización y persecución de aquellos que incumplen una serie de normas? Muy fácil, la histeria se adueñaría de la sociedad con las consecuencias que vemos ahora.

Ahora mismo, lo importante es que no se colapsen los sistemas de salud, pero veo que mucha gente no termina de asumirlo. Unos por debajo, haciendo caso omiso, otros por encima augurando un apocalipsis si seguimos haciendo "vida normal".

No estoy de acuerdo con las medidas tomadas, pero las cumplo porque es lo que creo que debo hacer. También es verdad que, personalmente, me cuesta poquísimo hacerlo. Puedo trabajar desde casa, me van a seguir pagando lo mismo, vivo en una casa con  jardín al lado del monte, tengo gallinas y patatas para subsistir, así que ya ves tú que dramón tengo en casa. No todo el mundo esté en mi misma situación.
Pero no, no estoy de acuerdo con medidas tardías y descabelladas. Es mi opción opinar así.

Y cuando me contagie, que ocurrirá tarde o temprano, espero que puedan atenderme con normalidad si lo necesito, que es por lo único que tal vez merece la pena tanto sinsabor generalizado.

Suerte y ánimo a todos.

La gripe bloquea los hospitales como lo está haciendo el coronavirus? En serio?

Pues no tengo datos, pero cada invierno vemos gente en los pasillos de los hospitales, y overbooking en los hospitales en el pico de la gripe.

Yo tengo un par de amigos enfermeros y han enviado mensajes por WhatsApp de que esto no lo han visto en la puta vida. Y llevan más de 20 años ahí...
Que igual en otros hospitales no eh....

Yo soy de Girona hay 35 casos confirmados de los cuales, cuantos graves? 8, 10,no veo que pueda estar el trueta o el hospital de palamos saturado, como si ocurre con la gripe
Evidentemente lo de Madrid si que se les ha ido de las manos.

Lo de Madrid y lo de Vitoria por ejemplo, que los casos crecen de manera bestial.
Catalunya ya va por los 700.

Y en Soria de momento 1, vaya preocupación más tonta no?

Es q no es lo que estamos discutiendo, preocupación claro que hay que tener, pero creo que las consecuencias económicas y de otra indole van a ser peor que el Coronavirus, nos esperan tiempos muy duros, y con nuestra salud en plenitud.
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Mensaje por RickMahorn Dom 15 Mar 2020 - 16:09

Damià escribió:
Langarica escribió:
mugu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió: el virus tiene la misma amenaza para la salud.

para muchas personas no es así, deja ya de mentir y de hacer el ridículo.

http://www.medicosypacientes.com/articulo/las-epidemias-anuales-de-gripe-pueden-llegar-causar-hasta-650000-muertes

http://vgripe.isciii.es/inicio.do


Con todo el cariño del mundo, creo que es pronto para decir que miente. Ya se verá.

¿Te imaginas que ocurriría si año tras años los informativos abrieran a diario con este tipo de seguimientos, si esta fuera la información más importante del día, si hubiera una criminalización y persecución de aquellos que incumplen una serie de normas? Muy fácil, la histeria se adueñaría de la sociedad con las consecuencias que vemos ahora.

Ahora mismo, lo importante es que no se colapsen los sistemas de salud, pero veo que mucha gente no termina de asumirlo. Unos por debajo, haciendo caso omiso, otros por encima augurando un apocalipsis si seguimos haciendo "vida normal".

No estoy de acuerdo con las medidas tomadas, pero las cumplo porque es lo que creo que debo hacer. También es verdad que, personalmente, me cuesta poquísimo hacerlo. Puedo trabajar desde casa, me van a seguir pagando lo mismo, vivo en una casa con  jardín al lado del monte, tengo gallinas y patatas para subsistir, así que ya ves tú que dramón tengo en casa. No todo el mundo esté en mi misma situación.
Pero no, no estoy de acuerdo con medidas tardías y descabelladas. Es mi opción opinar así.

Y cuando me contagie, que ocurrirá tarde o temprano, espero que puedan atenderme con normalidad si lo necesito, que es por lo único que tal vez merece la pena tanto sinsabor generalizado.

Suerte y ánimo a todos.

La gripe bloquea los hospitales como lo está haciendo el coronavirus? En serio?

Aqui hay gente del sector sanitario que podrá dar opininón. Pero yo creo que muches veces sí. Esporadicamente si. Vamos, lo que hemos visto todos.

Pero como podéis seguir defendiendo eso? Habéis vivido alguna vez en la vida lo que está pasando ahora mismo? Flipo. Con tal de no bajarse del burro lo que haga falta, aunque la misma OMS esté cansada de decir que ni es la gripe ni se la combate igual.
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Mensaje por Pier Dom 15 Mar 2020 - 16:09

Langarica escribió:Pero creéis que prácticamente todos los gobiernos del mundo toman medidas no vistas en décadas por algo similar a una gripe?
Seguimos en ese punto?
Nadie les asesora? No hay científicos que les dicen que deben hacer?

Si la cuestión no es la mayor o menos similitud leñe, es la fase en la que nos encontramos con este virus.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 15 Mar 2020 - 16:09

alcasa escribió:Lanzo una pregunta sin ninguna mala intención:

- en el decreto, en ningún punto pone que se pueda salir a la calle a pasear al perro. Ayer el presidente dijo que sí se puede, por lo que no hay duda de que se puede, supongo que acogiéndose al 7.h) : "cualquier otra actividad de análoga naturaleza que habrá de hacerse individualmente, salvo que se acompañe a personas con discapacidad o por otra causa justificada"

- Yo soy diabetico e hipertenso, y tengo prescrito por mi internista y mi cardióloga caminar entre 45 y 60 minutos todos o casi todos los días,y así lo hago, llueva o haga sol. En la diabeticos el control metabólico hay que hacerlo con alimentación, medicación y ejercicio moderado. Las tres patas son igual de importantes. Si no tengo un buen control metabolico, soy más vulnerable al virus.

Mi pregunta es: si salgo a la calle a caminar, ¿corro el peligro de ser visto como un delincuente? ¿Estoy expuesto al criterio del policía de turno?
Mi opinión. Si tienes la prescripción médica llévala encima, supongo que es obvio. Si no la tienes llamaría al ambulatorio a ver si te la pueden facilitar.

Si nada es posible, yo saldría de todas formas y, si te preocupa, en el horario comercial.
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Mensaje por RegSound Dom 15 Mar 2020 - 16:09

Steve Trumbo escribió:
Apocalypse Dude escribió:s esto es como esa gripe que también mata a mucha gente, con un factor de contagio más alto y sin vacunas.
.

y con un potencial de colapsar los servicios sanitarios mucho mayor que la peor epidemia de gripe que haya habido. esto dicho por médicos y expertos también, coño.

que no sólo afecta ésto a los que pillen el bicho, sino a los que les de un infarto, ictus y todo tipo de cuestiones.

Pero se colapsa porque todos van al hospital por el miedo que se ha formado, porque cuando es gripe, vas al medico a que te de la baja y te vas a tu casa 4 dias, no al hospital asustado

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Mensaje por Damià Dom 15 Mar 2020 - 16:09

javi clemente escribió:
Rizzy escribió:
javi clemente escribió:Si a la gripe le das el marketing de esta mierda, también bloquearía hospitales

Si la gripe-A nos hubiera pillado con Whatsapp y Twitter...


Eso es

No hubo topic??
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Mensaje por Jud Dom 15 Mar 2020 - 16:09

Jud escribió:https://coronavirus.epidemixs.org/

Que no se pierda esto, por favor.
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Mensaje por Jud Dom 15 Mar 2020 - 16:10

RegSound escribió:
Steve Trumbo escribió:
Apocalypse Dude escribió:s esto es como esa gripe que también mata a mucha gente, con un factor de contagio más alto y sin vacunas.
.

y con un potencial de colapsar los servicios sanitarios mucho mayor que la peor epidemia de gripe que haya habido. esto dicho por médicos y expertos también, coño.

que no sólo afecta ésto a los que pillen el bicho, sino a los que les de un infarto, ictus y todo tipo de cuestiones.

Pero se colapsa porque todos van al hospital por el miedo que se ha formado, porque cuando es gripe, vas al medico a que te de la baja y te vas a tu casa 4 dias, no al hospital asustado

Claro.
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Mensaje por thunderpussy Dom 15 Mar 2020 - 16:10

Seguramente el resultado final de la victoria sobre el virus sea un monton de muertos e infectados y la ruina y quiebra total del estado, del tejido productivo, y de las familias españolas.
Habria que hablar claro de todo para ver que piensa la gente.


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Mensaje por Langarica Dom 15 Mar 2020 - 16:11

Jabs escribió:
Langarica escribió:
Jabs escribió:
Langarica escribió:
Jabs escribió:
Langarica escribió:
mugu escribió:
Steve Trumbo escribió:

para muchas personas no es así, deja ya de mentir y de hacer el ridículo.

http://www.medicosypacientes.com/articulo/las-epidemias-anuales-de-gripe-pueden-llegar-causar-hasta-650000-muertes

http://vgripe.isciii.es/inicio.do


Con todo el cariño del mundo, creo que es pronto para decir que miente. Ya se verá.

¿Te imaginas que ocurriría si año tras años los informativos abrieran a diario con este tipo de seguimientos, si esta fuera la información más importante del día, si hubiera una criminalización y persecución de aquellos que incumplen una serie de normas? Muy fácil, la histeria se adueñaría de la sociedad con las consecuencias que vemos ahora.

Ahora mismo, lo importante es que no se colapsen los sistemas de salud, pero veo que mucha gente no termina de asumirlo. Unos por debajo, haciendo caso omiso, otros por encima augurando un apocalipsis si seguimos haciendo "vida normal".

No estoy de acuerdo con las medidas tomadas, pero las cumplo porque es lo que creo que debo hacer. También es verdad que, personalmente, me cuesta poquísimo hacerlo. Puedo trabajar desde casa, me van a seguir pagando lo mismo, vivo en una casa con  jardín al lado del monte, tengo gallinas y patatas para subsistir, así que ya ves tú que dramón tengo en casa. No todo el mundo esté en mi misma situación.
Pero no, no estoy de acuerdo con medidas tardías y descabelladas. Es mi opción opinar así.

Y cuando me contagie, que ocurrirá tarde o temprano, espero que puedan atenderme con normalidad si lo necesito, que es por lo único que tal vez merece la pena tanto sinsabor generalizado.

Suerte y ánimo a todos.

La gripe bloquea los hospitales como lo está haciendo el coronavirus? En serio?

Pues no tengo datos, pero cada invierno vemos gente en los pasillos de los hospitales, y overbooking en los hospitales en el pico de la gripe.

Yo tengo un par de amigos enfermeros y han enviado mensajes por WhatsApp de que esto no lo han visto en la puta vida. Y llevan más de 20 años ahí...
Que igual en otros hospitales no eh....

Yo soy de Girona hay 35 casos confirmados de los cuales, cuantos graves? 8, 10,no veo que pueda estar el trueta o el hospital de palamos saturado, como si ocurre con la gripe
Evidentemente lo de Madrid si que se les ha ido de las manos.

Lo de Madrid y lo de Vitoria por ejemplo, que los casos crecen de manera bestial.
Catalunya ya va por los 700.

Y en Soria de momento 1, vaya preocupación más tonta no?

Es q no es lo que estamos discutiendo, preocupación claro que hay que tener, pero creo que las consecuencias económicas y de otra indole van a ser peor que el Coronavirus, nos esperan tiempos muy duros, y con nuestra salud en plenitud.

Creéis que los gobiernos de todo el mundo, que se rigen básicamente por criterios económico no han hecho cálculos de muertos asumibles, de condiciones económicas etc???

Y aparte, es que ese mensaje de, bueno, que se mueran los viejos pero que no nos jodan la economía tb es muy heavy eh...
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Mensaje por RickMahorn Dom 15 Mar 2020 - 16:11

Juntacadaveres escribió:Yo también pienso que la letalidad no es alarmante y que -en líneas generales- reviste una gravedad más o menos parecida a la gripe. El problema está, claro, en su altísimo índice de contagio y en los problemas que eso puede acarrear -número absoluto de muertos o personas graves, colapso sanitario...- y en que es un virus relativamente desconocido y siempre se pueden pasar cosas por alto...

Pero yo qué sé, como todo el mundo da su opinión en internet la mía tampoco va a hacer más bulto...

Pero es que si el índice de contagio es altísimo y TODA la población es susceptible de ser infectada y además en un periodo de tiempo muy corto ya no estamos hablando de la puta gripe si sino de algo mucho peor, como estamos viendo.
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Mensaje por Infernu Dom 15 Mar 2020 - 16:11

Gora Rock escribió:
Boohan escribió:La ertzaintza ya está multando al parecer. Además a ciclistas, especímenes que acostumbran a hacer lo que les sale del nabo.
Si acompañasen la multa con un porrazo molaría más.
Es la razón por la que no he ido a correr, porque la posibilidad de contagio por donde voy es CERO. 
Pero claro, seguro que de vuelta del monte me pillan, y sin perro, sudado, embarrado, con cara de muerto y en pantalones cortos y zapas de monte a ver qué excusa pongo.
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Mensaje por Damià Dom 15 Mar 2020 - 16:13

RickMahorn escribió:
Damià escribió:
Langarica escribió:
mugu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió: el virus tiene la misma amenaza para la salud.

para muchas personas no es así, deja ya de mentir y de hacer el ridículo.

http://www.medicosypacientes.com/articulo/las-epidemias-anuales-de-gripe-pueden-llegar-causar-hasta-650000-muertes

http://vgripe.isciii.es/inicio.do


Con todo el cariño del mundo, creo que es pronto para decir que miente. Ya se verá.

¿Te imaginas que ocurriría si año tras años los informativos abrieran a diario con este tipo de seguimientos, si esta fuera la información más importante del día, si hubiera una criminalización y persecución de aquellos que incumplen una serie de normas? Muy fácil, la histeria se adueñaría de la sociedad con las consecuencias que vemos ahora.

Ahora mismo, lo importante es que no se colapsen los sistemas de salud, pero veo que mucha gente no termina de asumirlo. Unos por debajo, haciendo caso omiso, otros por encima augurando un apocalipsis si seguimos haciendo "vida normal".

No estoy de acuerdo con las medidas tomadas, pero las cumplo porque es lo que creo que debo hacer. También es verdad que, personalmente, me cuesta poquísimo hacerlo. Puedo trabajar desde casa, me van a seguir pagando lo mismo, vivo en una casa con  jardín al lado del monte, tengo gallinas y patatas para subsistir, así que ya ves tú que dramón tengo en casa. No todo el mundo esté en mi misma situación.
Pero no, no estoy de acuerdo con medidas tardías y descabelladas. Es mi opción opinar así.

Y cuando me contagie, que ocurrirá tarde o temprano, espero que puedan atenderme con normalidad si lo necesito, que es por lo único que tal vez merece la pena tanto sinsabor generalizado.

Suerte y ánimo a todos.

La gripe bloquea los hospitales como lo está haciendo el coronavirus? En serio?

Aqui hay gente del sector sanitario que podrá dar opininón. Pero yo creo que muches veces sí. Esporadicamente si. Vamos, lo que hemos visto todos.

Pero como podéis seguir defendiendo eso? Habéis vivido alguna vez en la vida lo que está pasando ahora mismo? Flipo. Con tal de no bajarse del burro lo que haga falta, aunque la misma OMS esté cansada de decir que ni es la gripe ni se la combate igual.

Yo defiendo lo mismo que desde el primer dia. Que es precisamente lo que dice la OMS.
Y la gripe colapsa hospitales cada año, si.

Pero esto es distinto. Lo sabemos.

Pero no es el fin del mundo.
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Mensaje por Poisonblade Dom 15 Mar 2020 - 16:13

thunderpussy escribió:
Poisonblade escribió:
Mingus escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.16 - Welcome to the confinamiento - Página 19 Fed6a165e56b6beaf5b2d1e1afbd65c4

Hacer gráficas con el número de contagios (que vale para lo que vale), para mi es alarmar en exceso.

Entiendo que un responsable tenga incertidumbre cuando se enfrenta a algo que no se conoce, pero habiendo datos de otros sitios, es sólo extrapolar.

Todos los casos que van a salir de ahora en 2 semanas van a ser la mayoría infectados de esta semana o la anterior, más los que vayan saliendo por los contagios que se produzcan por los que no están confinados.

Pero es que el número de contagios depende de los test. Lo que si es más dependiente de la expansión del virus son las defunciones. Si k es la letalidad, que es una constante en todo el mundo (con matices ya que podría variar un poco según diversos factores ambientales, nutricionales, demográficos..) entonces el número de contagios al final de la epidemia (imposible de saber) sería los muertos entre la constante. Es decir, que lo más fiable son los muertos y su progresión.
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Mensaje por Boohan Dom 15 Mar 2020 - 16:14

Steve Trumbo escribió:Animo Silke, eres joven, mujer, estás sana...Aun siendo el bicho en el peor de los casos seguro que en unos días estás bien. Mucha fuerza!

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Mensaje por Zoetrope Dom 15 Mar 2020 - 16:14

alflames escribió:
Mingus escribió:Habláis del poder de los perros pero no de los carritos.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.16 - Welcome to the confinamiento - Página 19 61QTJDSdQML._SX425_


jajajajja y yo que me he negado siempre, que animal que soy

Gracias Mingus!!! no lo habían pensado. Tenemos uno olvidado en casa, puede ser su momento de reivindicarse.
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Mensaje por krawling Dom 15 Mar 2020 - 16:15

A ver, cuidado con comparar datos de contagiados con Italia y demás, que en Madrid por ejemplo ya hace días que se dan como positivos casos con síntomas pero sin hacer la prueba. Estaba claro que los números iban a pegar un subidón.

Creo que habrá que fijarse en los datos de fallecidos. E igual ni eso, porque hay países como Alemania con números extrañamente bajos.
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 15 Mar 2020 - 16:15

RegSound escribió:
Steve Trumbo escribió:
Apocalypse Dude escribió:s esto es como esa gripe que también mata a mucha gente, con un factor de contagio más alto y sin vacunas.
.

y con un potencial de colapsar los servicios sanitarios mucho mayor que la peor epidemia de gripe que haya habido. esto dicho por médicos y expertos también, coño.

que no sólo afecta ésto a los que pillen el bicho, sino a los que les de un infarto, ictus y todo tipo de cuestiones.

Pero se colapsa porque todos van al hospital por el miedo que se ha formado, porque cuando es gripe, vas al medico a que te de la baja y te vas a tu casa 4 dias, no al hospital asustado

que no haya entubadores (o como se llame), ni camas en la UCI, ni pruebas para todos...no es por eso.

que los médicos tengan que elegir a quien dejan morir porque tienen que evaluar quien tiene más posibilidades de sobrevivir (medicina de guerra)...no es por eso.

y eso ya está pasando en Italia, y empieza a pasar aquí.
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Mensaje por Jabs Dom 15 Mar 2020 - 16:15

Ellos mismos te dicen que si tienes síntomas no peligrosos, te quedes en casa.
La criba te la hacen por teléfono,evidentemente si tienes otra patologías para el hospital, pero eso pasa con la gripe
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Mensaje por Rizzy Dom 15 Mar 2020 - 16:16

Damià escribió:
javi clemente escribió:
Rizzy escribió:
javi clemente escribió:Si a la gripe le das el marketing de esta mierda, también bloquearía hospitales

Si la gripe-A nos hubiera pillado con Whatsapp y Twitter...


Eso es

No hubo topic??

Pues fue declarada pandemia por la OMS. Y se cargó a unos cuantos.
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Mensaje por Gora Rock Dom 15 Mar 2020 - 16:16

pantxo escribió:La cosa es seria porque tenemos el ratio mas bajo de Europa en camas de hospital X persona.
Gracias PSOE, gracias PNV y gracias PP.
Hay 3 países que están peor según he visto en un sitio web random sin verificar. Mejor que UK, Suecia y Dinamarca.
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Mensaje por Langarica Dom 15 Mar 2020 - 16:16

En Italia dicen que están ya diciendo que pacientes pueden sobrevivir y cuáles no, para elegir a quien atender. Tipo guerra.
Imagino que en Italia pasa lo mismo con la gripe todos los inviernos
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Mensaje por Damià Dom 15 Mar 2020 - 16:16

RickMahorn escribió:
Juntacadaveres escribió:Yo también pienso que la letalidad no es alarmante y que -en líneas generales- reviste una gravedad más o menos parecida a la gripe. El problema está, claro, en su altísimo índice de contagio y en los problemas que eso puede acarrear -número absoluto de muertos o personas graves, colapso sanitario...- y en que es un virus relativamente desconocido y siempre se pueden pasar cosas por alto...

Pero yo qué sé, como todo el mundo da su opinión en internet la mía tampoco va a hacer más bulto...

Pero es que si el índice de contagio es altísimo y TODA la población es susceptible de ser infectada y además en un periodo de tiempo muy corto ya no estamos hablando de la puta gripe si sino de algo mucho peor, como estamos viendo.

No sabremos cuanto llevamos con contagios por esto atribuyendolo a la gripe normal.

Ni los que se está diciendo que es esto telefonicamente.....
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Mensaje por Eristoff Dom 15 Mar 2020 - 16:17

Steve Trumbo escribió:
Eristoff escribió:Esto no es cierto.

Los datos hablan de un 16% de mortalidad en mayores de 80 años. Eso no es mucha probabilidad de palmarla, es poca.

Lo digo porque tengo abuelos de 85 años y lo que más se me atraganta estos días es pensar en ellos, y quiero ser lo más realista posible para no caer en ansiedad.

Te parece poca la probabilidad?? Es que no recuerdo si era 5 veces más o así de posibilidades de palmarla que con la gripe (y sin vacuna).

Imaginas que te follas a pelo a alguien con sida a sabiendas porque las probabilidades de pillarlo en un encuentro esporádico son del 1% o por ahí. Tú lo harías??
No lo haría por supuesto, pero estás comparando algo voluntario y aleatorio con una realidad de la que no se puede escapar.

Y simplemente quería dar la vuelta a algo que has dicho y que, ojo, se me pasa mucho por la cabeza cuando pienso en mis seres queridos. Que si eres un viejo, estás poco menos que sentenciado. Y no es así.

A mi me da igual la batalla de esto vs gripe, ni si quiera he mirado los datos de la gripe. Me acojo a los datos que me dan sobre esto aunque no sean 100% precisos, para agarrarme a algo por si llega una mala noticia. Pero cualquier porcentaje que no sea 0 es sin duda una desgracia.
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Mensaje por javi clemente Dom 15 Mar 2020 - 16:17

Día 2. 16,17 de la tarde

Hermione granger me empieza a caer peor todavía si eso es posible
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Mensaje por iontxu Dom 15 Mar 2020 - 16:18

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Langarica escribió:Pero creéis que prácticamente todos los gobiernos del mundo toman medidas no vistas en décadas por algo similar a una gripe?
Seguimos en ese punto?
Nadie les asesora? No hay científicos que les dicen que deben hacer?

Es que no se sabe que es lo mejor, ni los expertos se ponen de acuerdo. Hay miedo a equivocarse y lo más fácil es continuar lo que hacen otros países.

Con la gripe (y con otra cosas como los accidentes de coche) ya hemos asumido que muere gente y ya está. Pero todos los inviernos somos irresponsables y no ayudamos a que el virus no se propague. Y hacemos que mueran personas mayores con nuestra irresponsabilidad. Hay que aceptar que las cometemos. Ahora, ¿podemos parar este mundo? Pues no lo se.

pero si hay vacuna para la gripe....que todos los años van los viejos en tropel a ponérsela.

cómo puedes comparar?

La vacuna no te garantiza que no enfermes o te ataque duramente.

Hace dos años a mi madre la tuvieron que ingresar por la irresponsabilidad de la familia de mi cuñada de llevar a su hermano a la comida navideña con gripe y sin parar de toser. Resultado yo con gripe, mi padre, mi hermano, mi cuñada y la peor parte se la llevo mi madre con dos hospitalizaciones.


Última edición por iontxu el Dom 15 Mar 2020 - 16:19, editado 1 vez
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Mensaje por Jud Dom 15 Mar 2020 - 16:18

Yo voy a dejar de leer el tópic, que me estáis poniendo nerviosa y rallando con tanto apocalipsis y tengo motivos para hacerlo.
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Mensaje por Mingus Dom 15 Mar 2020 - 16:18

Poisonblade escribió:
Mingus escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.16 - Welcome to the confinamiento - Página 19 Fed6a165e56b6beaf5b2d1e1afbd65c4

Hacer gráficas con el número de contagios (que vale para lo que vale), para mi es alarmar en exceso.

Italia tiene más tasa de mortalidad. Y ayer vi una gráfica que los contagios por cada x habitantes y españa no estaba en el top 6 todavía.
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Mensaje por Pier Dom 15 Mar 2020 - 16:18

Infernu escribió:
Gora Rock escribió:
Boohan escribió:La ertzaintza ya está multando al parecer. Además a ciclistas, especímenes que acostumbran a hacer lo que les sale del nabo.
Si acompañasen la multa con un porrazo molaría más.
Es la razón por la que no he ido a correr, porque la posibilidad de contagio por donde voy es CERO. 
Pero claro, seguro que de vuelta del monte me pillan, y sin perro, sudado, embarrado, con cara de muerto y en pantalones cortos y zapas de monte a ver qué excusa pongo.

No es tanto el riesgo de contagio como el riesgo de sufrir un accidente y tener que ir al hospital.
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Mensaje por Damià Dom 15 Mar 2020 - 16:19

krawling escribió:A ver, cuidado con comparar datos de contagiados con Italia y demás, que en Madrid por ejemplo ya hace días que se dan como positivos casos con síntomas pero sin hacer la prueba. Estaba claro que los números iban a pegar un subidón.

Creo que habrá que fijarse en los datos de fallecidos. E igual ni eso, porque hay países como Alemania con números extrañamente bajos.

Desde el miercoles se.dan positivos sin prueba. Asi se transmitió a las empresas.
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Mensaje por red_shoes Dom 15 Mar 2020 - 16:19

alcasa escribió:Lanzo una pregunta sin ninguna mala intención:

- en el decreto, en ningún punto pone que se pueda salir a la calle a pasear al perro. Ayer el presidente dijo que sí se puede, por lo que no hay duda de que se puede, supongo que acogiéndose al 7.h) : "cualquier otra actividad de análoga naturaleza que habrá de hacerse individualmente, salvo que se acompañe a personas con discapacidad o por otra causa justificada"

- Yo soy diabetico e hipertenso, y tengo prescrito por mi internista y mi cardióloga caminar entre 45 y 60 minutos todos o casi todos los días,y así lo hago, llueva o haga sol. En la diabeticos el control metabólico hay que hacerlo con alimentación, medicación y ejercicio moderado. Las tres patas son igual de importantes. Si no tengo un buen control metabolico, soy más vulnerable al virus.

Mi pregunta es: si salgo a la calle a caminar, ¿corro el peligro de ser visto como un delincuente? ¿Estoy expuesto al criterio del policía de turno?

Puedes llevar algún tipo de informe emitido por tu médico en el que se indique eso?
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Mensaje por uM Dom 15 Mar 2020 - 16:20

No sé si se habrá comentado ya, acabo de  enterarme que se permite ir a misa. El arzobispado recomienda que no se supere un tercio del aforo.
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Mensaje por Jabs Dom 15 Mar 2020 - 16:20

iontxu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Langarica escribió:Pero creéis que prácticamente todos los gobiernos del mundo toman medidas no vistas en décadas por algo similar a una gripe?
Seguimos en ese punto?
Nadie les asesora? No hay científicos que les dicen que deben hacer?

Es que no se sabe que es lo mejor, ni los expertos se ponen de acuerdo. Hay miedo a equivocarse y lo más fácil es continuar lo que hacen otros países.

Con la gripe (y con otra cosas como los accidentes de coche) ya hemos asumido que muere gente y ya está. Pero todos los inviernos somos irresponsables y no ayudamos a que el virus no se propague. Y hacemos que mueran personas mayores con nuestra irresponsabilidad. Hay que aceptar que las cometemos. Ahora, ¿podemos parar este mundo? Pues no lo se.

pero si hay vacuna para la gripe....que todos los años van los viejos en tropel a ponérsela.

cómo puedes comparar?

La vacuna no te garantiza que no enfermes o te ataque duramente.

Hay años q ponerse la vacuna ha sido peor
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Mensaje por Boohan Dom 15 Mar 2020 - 16:20

Poisonblade escribió:
thunderpussy escribió:
Poisonblade escribió:
Mingus escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.16 - Welcome to the confinamiento - Página 19 Fed6a165e56b6beaf5b2d1e1afbd65c4

Hacer gráficas con el número de contagios (que vale para lo que vale), para mi es alarmar en exceso.

Entiendo que un responsable tenga incertidumbre cuando se enfrenta a algo que no se conoce, pero habiendo datos de otros sitios, es sólo extrapolar.

Todos los casos que van a salir de ahora en 2 semanas van a ser la mayoría infectados de esta semana o la anterior, más los que vayan saliendo por los contagios que se produzcan por los que no están confinados.

Pero es que el número de contagios depende de los test. Lo que si es más dependiente de la expansión del virus son las defunciones. Si k es la letalidad, que es una constante en todo el mundo (con matices ya que podría variar un poco según diversos factores ambientales, nutricionales, demográficos..) entonces el número de contagios al final de la epidemia (imposible de saber) sería los muertos entre la constante. Es decir, que lo más fiable son los muertos y su progresión.

Bueno, hay otro dato fiable aparte del número de fallecidos y es el número de tests realizados. Sabiendo que en Italia tienen unos 22000 positivos oficiales con 100000 tests (si no me equivoco), podemos obtener otros datos de interés y concluir si la cosa aquí va realmente más rápido, o más o menos igual.
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Mensaje por javi clemente Dom 15 Mar 2020 - 16:21

uM escribió:No sé si se habrá comentado ya, acabo de  enterarme que se permite ir a misa. El arzobispado recomienda que no se supere un tercio del aforo.
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Mensaje por red_shoes Dom 15 Mar 2020 - 16:21

Langarica escribió:En Italia dicen que están ya diciendo que pacientes pueden sobrevivir y cuáles no, para elegir a quien atender. Tipo guerra.
Imagino que en Italia pasa lo mismo con la gripe todos los inviernos

Mira, hay una cadena de whatsapp con esa misma frase cambiando el lugar. Me ha llegado ya sobre Italia, sobre Madrid y sobre Vitoria.
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Mensaje por krawling Dom 15 Mar 2020 - 16:22

Jabs escribió:
iontxu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:
Langarica escribió:Pero creéis que prácticamente todos los gobiernos del mundo toman medidas no vistas en décadas por algo similar a una gripe?
Seguimos en ese punto?
Nadie les asesora? No hay científicos que les dicen que deben hacer?

Es que no se sabe que es lo mejor, ni los expertos se ponen de acuerdo. Hay miedo a equivocarse y lo más fácil es continuar lo que hacen otros países.

Con la gripe (y con otra cosas como los accidentes de coche) ya hemos asumido que muere gente y ya está. Pero todos los inviernos somos irresponsables y no ayudamos a que el virus no se propague. Y hacemos que mueran personas mayores con nuestra irresponsabilidad. Hay que aceptar que las cometemos. Ahora, ¿podemos parar este mundo? Pues no lo se.

pero si hay vacuna para la gripe....que todos los años van los viejos en tropel a ponérsela.

cómo puedes comparar?

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Hay años q ponerse la vacuna ha sido peor

Pero vamos a ver...
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Mensaje por Steve Trumbo Dom 15 Mar 2020 - 16:22

Eristoff escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eristoff escribió:Esto no es cierto.

Los datos hablan de un 16% de mortalidad en mayores de 80 años. Eso no es mucha probabilidad de palmarla, es poca.

Lo digo porque tengo abuelos de 85 años y lo que más se me atraganta estos días es pensar en ellos, y quiero ser lo más realista posible para no caer en ansiedad.

Te parece poca la probabilidad?? Es que no recuerdo si era 5 veces más o así de posibilidades de palmarla que con la gripe (y sin vacuna).

Imaginas que te follas a pelo a alguien con sida a sabiendas porque las probabilidades de pillarlo en un encuentro esporádico son del 1% o por ahí. Tú lo harías??
No lo haría por supuesto, pero estás comparando algo voluntario y aleatorio con una realidad de la que no se puede escapar.

Y simplemente quería dar la vuelta a algo que has dicho y que, ojo, se me pasa mucho por la cabeza cuando pienso en mis seres queridos. Que si eres un viejo, estás poco menos que sentenciado. Y no es así.

A mi me da igual la batalla de esto vs gripe, ni si quiera he mirado los datos de la gripe. Me acojo a los datos que me dan sobre esto aunque no sean 100% precisos, para agarrarme a algo por si llega una mala noticia. Pero cualquier porcentaje que no sea 0 es sin duda una desgracia.

Claro, si yo te entiendo, y yo me aferraría a ese porcentaje llegado el momento. Pero que se me diga que estas personas tienen las mismas probabilidades que con gripe no es cierto, tienen muchas más.
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Mensaje por Poisonblade Dom 15 Mar 2020 - 16:22

Pier escribió:
Infernu escribió:
Gora Rock escribió:
Boohan escribió:La ertzaintza ya está multando al parecer. Además a ciclistas, especímenes que acostumbran a hacer lo que les sale del nabo.
Si acompañasen la multa con un porrazo molaría más.
Es la razón por la que no he ido a correr, porque la posibilidad de contagio por donde voy es CERO. 
Pero claro, seguro que de vuelta del monte me pillan, y sin perro, sudado, embarrado, con cara de muerto y en pantalones cortos y zapas de monte a ver qué excusa pongo.

No es tanto el riesgo de contagio como el riesgo de sufrir un accidente y tener que ir al hospital.

Pues a lo mejor es buen momento para dejar de ducharse, total.. Laughing Laughing
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Mensaje por thunderpussy Dom 15 Mar 2020 - 16:23

Yo no estoy muy de acuerdo con la prohibición de ir a pasear o a hacer deporte al parque. Considero que lo que hay que hacer es no generar situaciones de potencial contagio, que es lo que se pretende con las normas anunciadas.
La razón por la que no estoy de acuerdo no es porque me gustaría ir a correr, sino porque el confinamiento y la soledad también son perjudiciales para la salud.
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Mensaje por Cerpin Taxt Dom 15 Mar 2020 - 16:23

sinceramente, que casi todo el mundo que no pueda teletrabajar tenga que ir a currar pero luego no pueda ni salir a dar una vuelta es una tomadura de pelo de padre y muy señor mío
que no nos vendan la moto que importa más la economía que la salud

por otro lado, me he enterado de un Ned Flanders de la vida que no cruza la calle con un semáforo en rojo ni aunque sea una recta en la que se vea a leguas que no viene ningún coche, que esta mañana se ha pasado la cuarentena por el forro de los cojones porque su paseo no se lo quita nadie facepalm se lo recordaré la próxima vez que me venga a tocar los cojones de que si esto o lo otro no se puede o no se debe hacer
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Mensaje por alflames Dom 15 Mar 2020 - 16:23

javi clemente escribió:
uM escribió:No sé si se habrá comentado ya, acabo de  enterarme que se permite ir a misa. El arzobispado recomienda que no se supere un tercio del aforo.
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por las barbaridades que has dicho sobre hermione, te ha abandonado a ti
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Mensaje por thunderpussy Dom 15 Mar 2020 - 16:23

https://twitter.com/crpandemonium/status/1239179159882137603?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1239179159882137603&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231239179159882137603
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Mensaje por morley Dom 15 Mar 2020 - 16:23

krawling escribió:Ojo.

https://twitter.com/elconfidencial/status/1239150738376294400?s=21

EMT?
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Mensaje por atila Dom 15 Mar 2020 - 16:23

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Es la razón por la que no he ido a correr, porque la posibilidad de contagio por donde voy es CERO. 
Pero claro, seguro que de vuelta del monte me pillan, y sin perro, sudado, embarrado, con cara de muerto y en pantalones cortos y zapas de monte a ver qué excusa pongo.

Buscabas el Santo Grial, creías que se habia perdido por ahí.
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Mensaje por Pier Dom 15 Mar 2020 - 16:23

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Hacer gráficas con el número de contagios (que vale para lo que vale), para mi es alarmar en exceso.

Italia tiene más tasa de mortalidad. Y ayer vi una gráfica que los contagios por cada x habitantes y españa no estaba en el top 6 todavía.

Pues entonces sabes que las reglas de 3, extrapolar datos asi no sirve para mucho porque no sabes como cuantifica cada uno los contagios, cuantos hay sin diagnosticar segun el pais, etc.

Los picos de la curva y las medidas que se toman para aplanarlas son medidas que no sabemos a ciencia cierta como van a evolucionar. Hacer comparativas de paises solo con eso no creo que sea de utilidad para ninguno de los comites cientificos de distintas especialidades, que incluyen modelos con muchas variables, que se estan pasando información internacionalmente.
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Mensaje por thunderpussy Dom 15 Mar 2020 - 16:24

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Mensaje por alflames Dom 15 Mar 2020 - 16:24

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Gora Rock escribió:
Boohan escribió:La ertzaintza ya está multando al parecer. Además a ciclistas, especímenes que acostumbran a hacer lo que les sale del nabo.
Si acompañasen la multa con un porrazo molaría más.
Es la razón por la que no he ido a correr, porque la posibilidad de contagio por donde voy es CERO. 
Pero claro, seguro que de vuelta del monte me pillan, y sin perro, sudado, embarrado, con cara de muerto y en pantalones cortos y zapas de monte a ver qué excusa pongo.

No es tanto el riesgo de contagio como el riesgo de sufrir un accidente y tener que ir al hospital.

Pues a lo mejor es buen momento para dejar de ducharse, total.. Laughing Laughing

si es que os llevo años de ventaja al resto
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Mensaje por Damià Dom 15 Mar 2020 - 16:24

Jud escribió:Yo voy a dejar de leer el tópic, que me estáis poniendo nerviosa y rallando con tanto apocalipsis y tengo motivos para hacerlo.

Nada ha cambiado Jud. Todo irá igual a lo que sabiamos.

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Mensaje por Cerpin Taxt Dom 15 Mar 2020 - 16:24

thunderpussy escribió:Yo no estoy muy de acuerdo con la prohibición de ir a pasear o a hacer deporte al parque. Considero que lo que hay que hacer es no generar situaciones de potencial contagio, que es lo que se pretende con las normas anunciadas.
La razón por la que no estoy de acuerdo no es porque me gustaría ir a correr, sino porque el confinamiento y la soledad también son perjudiciales para la salud.

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conozco sitios para pasear que no te encuentras gente ni un domingo en verano

el problema es que das la mano y te cogen el brazo, así que hay que ponerse tontos con la ley
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