☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.26 - #foroazkenaUnido

alflames escribió:https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30134-X/fulltext

que en singapur que???????????????????????????????????????????????

RickMahorn escribió:

Damià escribió:

RickMahorn escribió:El Palacio de Hielo habilitado como morgue improvisada porque las funerarias en Madrid no dan abasto. Lo de la gripe de todos los años, por más que algunos digamos que no desde la trinchera...

Que no hayais pillado lo de la letalidad del virus es preocupante.

Definir a un virus exclusivamente por su letalidad es una soberana gilipollez, como bien se está demostrando.

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

thunderpussy escribió:https://twitter.com/antoniomaestre/status/1242224264683667462?s=21

Attikus escribió:

thunderpussy escribió:https://twitter.com/antoniomaestre/status/1242224264683667462?s=21

Me voy a callar porque si no iba a decir cosas feas de esta retrasada hija de la gran puta.

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

Steve Trumbo escribió:

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:

Zoetrope escribió: Ayer se recordó como se crítico a Zapatero por comprar unas vacunas para la gripe A que no hicieron falta.

Efectivamente. Se critica a ZP por eso y se aplaude a Simón ahora. El puto mundo al revés.

No sé, para la próxima pandemia yo prefiero que mi gobierno se equivoque como el de ZP, por si acaso.

Yo lo interpreto como que en ambos casos se sobreactúa a la vista de los hechos consumados. Y que no es tan fácil gobernar. Ni aquí ni en ningún lado.

No, claro que no es fácil.

Pero eso no quiere decir que si no hacen bien las cosas no podamos decirlo, no?. Igual que desde hace unos días lo están haciendo correctamente antes la han cagado y mucho.

Que para establecer simples cuarentenas a los llegados de china e italia, ir reforzando el sector sanitario, ponerse a fabricar mascarillas a tutiplén y comprar respiradores y kits de pruebas del virus no hacía falta alterarle la vida a nadie.

No se habría parado el virus ni su incidencia, como bien dice Damiá, pero desde luego habría ayudado bastante.

¿Que se equivocó ZP por comprar vacunas? Cero reproches para mí ante una medida así. También me puedo equivocar yo por comprar una caja de tirtas y un bote de betadine, por prevención, y luego tirarlo todo caducado.

Adso escribió:Italia lleva más de 6000 muertos, la Virgen. Y casi 64.000 infectados.

Dumbie escribió:

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

no te creas que es algo que no he pensado varias veces.... de hecho, la primera vez que leí el termino fake news... pues la verdad es que me quedé un poco como sorprendido...

Lo primero que me exraño fue que se considerara como algo nuevo... o algo relacionado con los cambios en la forma de informarse la gente desde a aparición de internet... joder... los periodicos han mentido siempre... porque entonces se creaba un nuevo termino? quien estaba creando un nuevo termino? eso me desconcertó...

podemos hablar de que es l periodismo, de que es un medio de comunicacion, la objetividad, sus sesgos, su finalidad, su financiación, a quienes sirven... pero todo esto esta habladdo mil veces y todo eso existe antes del fenomeno de las fake new...

entonces, si las fake new son eso... el tener una inteción que no muestras y vestirla de hecho objetivo, como eso ya ha existido antes, lo importante sobre el tema de las fake news no es eso... o importante es porque se conceptualiza el concepto de fake news y se saca a la palestra...

y aquí es donde tengo una mera intuición... es un boomerang... una trampa... es algo que los medios de prensa establecidos (los comunicadores en decadencia) han encontrado y que lanzan contra un eter comuunicativo emergente impersonal (facebook, twitter), que al ser impersonal jamas da en el objetivo y se es vuelve en contra y les golpea a ellos, pues desde ese eter impersonal se dictamina que las fake news son las que propagan los medios tradicionales.


Y ante eso solo se me ocurre un nombre como fuente de esto...


BANNON


quizas estoy mas loco de lo que pienso

Eric Sachs escribió:no hay manera de hacer una puta compra online para mi suegra.

me cago en todo lo que se menea.

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Casi a la misma hora, el vicegobernador de Texas, el republicano Dan Patrick, ofreció un punto de vista radicalmente opuesto: hay abuelos dispuestos a sacrificar sus vidas para salvar la economía en beneficio de sus hijos y nietos, aseguró en el programa de Tucker Carlson en Fox News. “A mí nadie me ha preguntado si, como ciudadano senior, estoy dispuesto a jugarme mi supervivencia a cambio de mantener América tal y como es para nuestros hijos y nuestros nietos. Porque mi respuesta es que sí, que estoy dispuesto”, aseguró Patrick, de 69 años. “Creo que hay muchos más abuelos que se sienten como yo ahí afuera (...). No quiero que todo el país se sacrifique”, aseguró.

“No podemos perder el país, estamos asistiendo a un colapso económico... Tengo un pequeño negocio y lo entiendo, hablo con empresarios todo el tiempo. Se me ha emocionado el corazón al oír hablar al presidente esta noche, porque podemos hacer dos cosas al mismo tiempo”, aseguró el político republicano. “Volvamos a trabajar, a vivir, seamos inteligentes. Y los que tenemos más te 70 años, ya nos cuidaremos, pero no sacrifiquéis el país, no lo hagáis, no sacrifiquéis el gran sueño americano”. “Lo que está diciendo es que esta enfermedad podría matarle pero no es lo que más miedo le da, que hay cosas peores que morir?”, le preguntó Carlson. “Sí”, asintió el entrevistado.

Axlferrari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Simón (que ya tenía la misma función en tiempos de Rajoy) no está actuando como científico sino como burócrata y como portavoz de un gobierno, justificando y tapando las malas decisiones de dicho gobierno. Ahí reside el problema de Simón y el de la ciencia actual en general : tergiversar la realidad científica para acomodarla a los intereses del poder político y a los intereses económicos. [...]

Devon Miles escribió:

Dumbie escribió:

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

no te creas que es algo que no he pensado varias veces.... de hecho, la primera vez que leí el termino fake news... pues la verdad es que me quedé un poco como sorprendido...

Lo primero que me exraño fue que se considerara como algo nuevo... o algo relacionado con los cambios en la forma de informarse la gente desde a aparición de internet... joder... los periodicos han mentido siempre... porque entonces se creaba un nuevo termino? quien estaba creando un nuevo termino? eso me desconcertó...

podemos hablar de que es l periodismo, de que es un medio de comunicacion, la objetividad, sus sesgos, su finalidad, su financiación, a quienes sirven... pero todo esto esta habladdo mil veces y todo eso existe antes del fenomeno de las fake new...

entonces, si las fake new son eso... el tener una inteción que no muestras y vestirla de hecho objetivo, como eso ya ha existido antes, lo importante sobre el tema de las fake news no es eso... o importante es porque se conceptualiza el concepto de fake news y se saca a la palestra...

y aquí es donde tengo una mera intuición... es un boomerang... una trampa... es algo que los medios de prensa establecidos (los comunicadores en decadencia) han encontrado y que lanzan contra un eter comuunicativo emergente impersonal (facebook, twitter), que al ser impersonal jamas da en el objetivo y se es vuelve en contra y les golpea a ellos, pues desde ese eter impersonal se dictamina que las fake news son las que propagan los medios tradicionales.


Y ante eso solo se me ocurre un nombre como fuente de esto...


BANNON


quizas estoy mas loco de lo que pienso

Creo que algo de eso hay, en el que los medios anquilosados y decadentes de siempre  se ven desplazados y tienden a demonizar a otros emergentes online, que les hacen competencia sin contar con grandes recursos detrás a modo de inyecciones públicas, publicidad, inversores, etc. Y luego, como dices, se le da la vuelta con supuestos outsiders que "desenmascaran" las mentiras profesionales de los medios tradicionales, como supongo que sugieres con Bannon. ¿Cuánta gente no dice que les mola Vox porque son los únicos que se atreven a soltar "verdades"?

Pero, en general, sin estar muy metido en el tema, y dando los medios de comunicación de siempre información interesada cuando no directamente mentiras de manera usual, me parece que las fake news suponen una vuelta de tuerca que prácticamente justifican el términoo al tener características nuevas, como puede ser la viralidad, el canal(mismamente whatsapps de conocidos/familiares), o que muchas veces ni figura una firma o fuente que sostenga la información, siendo en los medios clásicos lo contrario...una firma o cabecera prestigiosa  es precisamente lo que da credibilidad a la moto que se pretende vender. A lo otro, lo que le da veracidad es que te llegue por un entorno o medio que consideras afín o fiable (un colega cuñao que crees un entendido en la materia, el blog de tu analista-gurú-youtuberdemierda favorito, etc) o una verdad "que se abre paso" entre los medios embusteros profesionales, tal como antes se ha comentado, o simplemente porque hay amantes de las conspiranoias y seguidores de faros de la verdad-solo-revelada-a-unos-pocos tipo Friker Jiménez, tal como hemos visto en esta santa casa

Enric67 escribió:

Axlferrari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Simón (que ya tenía la misma función en tiempos de Rajoy) no está actuando como científico sino como burócrata y como portavoz de un gobierno, justificando y tapando las malas decisiones de dicho gobierno. Ahí reside el problema de Simón y el de la ciencia actual en general : tergiversar la realidad científica para acomodarla a los intereses del poder político y a los intereses económicos. [...]

Exacto.

Dumbie escribió:

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

no te creas que es algo que no he pensado varias veces.... de hecho, la primera vez que leí el termino fake news... pues la verdad es que me quedé un poco como sorprendido...

Lo primero que me exraño fue que se considerara como algo nuevo... o algo relacionado con los cambios en la forma de informarse la gente desde a aparición de internet... joder... los periodicos han mentido siempre... porque entonces se creaba un nuevo termino? quien estaba creando un nuevo termino? eso me desconcertó...

podemos hablar de que es l periodismo, de que es un medio de comunicacion, la objetividad, sus sesgos, su finalidad, su financiación, a quienes sirven... pero todo esto esta habladdo mil veces y todo eso existe antes del fenomeno de las fake new...

entonces, si las fake new son eso... el tener una inteción que no muestras y vestirla de hecho objetivo, como eso ya ha existido antes, lo importante sobre el tema de las fake news no es eso... o importante es porque se conceptualiza el concepto de fake news y se saca a la palestra...

y aquí es donde tengo una mera intuición... es un boomerang... una trampa... es algo que los medios de prensa establecidos (los comunicadores en decadencia) han encontrado y que lanzan contra un eter comuunicativo emergente impersonal (facebook, twitter), que al ser impersonal jamas da en el objetivo y se es vuelve en contra y les golpea a ellos, pues desde ese eter impersonal se dictamina que las fake news son las que propagan los medios tradicionales.


Y ante eso solo se me ocurre un nombre como fuente de esto...


BANNON


quizas estoy mas loco de lo que pienso

red_shoes escribió:

Devon Miles escribió:

Dumbie escribió:

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

no te creas que es algo que no he pensado varias veces.... de hecho, la primera vez que leí el termino fake news... pues la verdad es que me quedé un poco como sorprendido...

Lo primero que me exraño fue que se considerara como algo nuevo... o algo relacionado con los cambios en la forma de informarse la gente desde a aparición de internet... joder... los periodicos han mentido siempre... porque entonces se creaba un nuevo termino? quien estaba creando un nuevo termino? eso me desconcertó...

podemos hablar de que es l periodismo, de que es un medio de comunicacion, la objetividad, sus sesgos, su finalidad, su financiación, a quienes sirven... pero todo esto esta habladdo mil veces y todo eso existe antes del fenomeno de las fake new...

entonces, si las fake new son eso... el tener una inteción que no muestras y vestirla de hecho objetivo, como eso ya ha existido antes, lo importante sobre el tema de las fake news no es eso... o importante es porque se conceptualiza el concepto de fake news y se saca a la palestra...

y aquí es donde tengo una mera intuición... es un boomerang... una trampa... es algo que los medios de prensa establecidos (los comunicadores en decadencia) han encontrado y que lanzan contra un eter comuunicativo emergente impersonal (facebook, twitter), que al ser impersonal jamas da en el objetivo y se es vuelve en contra y les golpea a ellos, pues desde ese eter impersonal se dictamina que las fake news son las que propagan los medios tradicionales.


Y ante eso solo se me ocurre un nombre como fuente de esto...


BANNON


quizas estoy mas loco de lo que pienso

Creo que algo de eso hay, en el que los medios anquilosados y decadentes de siempre  se ven desplazados y tienden a demonizar a otros emergentes online, que les hacen competencia sin contar con grandes recursos detrás a modo de inyecciones públicas, publicidad, inversores, etc. Y luego, como dices, se le da la vuelta con supuestos outsiders que "desenmascaran" las mentiras profesionales de los medios tradicionales, como supongo que sugieres con Bannon. ¿Cuánta gente no dice que les mola Vox porque son los únicos que se atreven a soltar "verdades"?

Pero, en general, sin estar muy metido en el tema, y dando los medios de comunicación de siempre información interesada cuando no directamente mentiras de manera usual, me parece que las fake news suponen una vuelta de tuerca que prácticamente justifican el términoo al tener características nuevas, como puede ser la viralidad, el canal(mismamente whatsapps de conocidos/familiares), o que muchas veces ni figura una firma o fuente que sostenga la información, siendo en los medios clásicos lo contrario...una firma o cabecera prestigiosa  es precisamente lo que da credibilidad a la moto que se pretende vender. A lo otro, lo que le da veracidad es que te llegue por un entorno o medio que consideras afín o fiable (un colega cuñao que crees un entendido en la materia, el blog de tu analista-gurú-youtuberdemierda favorito, etc) o una verdad "que se abre paso" entre los medios embusteros profesionales, tal como antes se ha comentado, o simplemente porque hay amantes de las conspiranoias y seguidores de faros de la verdad-solo-revelada-a-unos-pocos tipo Friker Jiménez, tal como hemos visto en esta santa casa

Los bulos y las mentiras siempre han existido (se me ocurre la barbaridad de los Hill&Knowlton y la Guerra del Golfo). Lo especial del momento actual es la capacidad de las TIC para difundirlas. Por eso resulta importante saber cómo distinguirlas.

Fake news es una información falsa que se crea y se difunde con conocimiento de su falsedad para crear alarma social, manejar a la opinión pública o también para obtener un beneficio económico. Es necesario que exista un clima de postverdad. Y lo tenemos. La gente prefiere la información que despierta sus emociones, antes que la información objetiva (que no existe, pero ese es otro debate... dejémoslo en información veraz).

El problema de los medios tradicionales (hablo de prensa escrita especialmente) es que viven en la dictadura del click. Los ingresos por publicidad han bajado drásticamente (y ahora mismo ni te cuento... la inversión publicitaria se va a reducir en un 50% respecto a 2019, que ya era baja). En la competición por los clicks nos encontramos con: noticias si verificar por la inmediatez que se demanda a día de hoy, titulares amarillistas y clickbait...

No ha habido una alfabetización digital, y además mucha gente ya ni lee prensa (me da igual impresa o digital), ni escucha radio, ni nada. Para muchos su principal fuente de información es su muro de Facebook y se informa a partir de l que sus contactos (que casualmente piensan como él) comparten.

Celis escribió:Repunte de contagios en China

https://www.google.es/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4202325/0/repunte-de-contagios-de-coronavirus-en-china-importados-y-locales/

Silke_ escribió:Me da mucha pena que estén muriendo tantos ancianos de esta manera tan cruel.

red_shoes escribió:Los bulos y las mentiras siempre han existido (se me ocurre la barbaridad de los Hill&Knowlton y la Guerra del Golfo). Lo especial del momento actual es la capacidad de las TIC para difundirlas. Por eso resulta importante saber cómo distinguirlas.

Fake news es una información falsa que se crea y se difunde con conocimiento de su falsedad para crear alarma social, manejar a la opinión pública o también para obtener un beneficio económico. Es necesario que exista un clima de postverdad. Y lo tenemos. La gente prefiere la información que despierta sus emociones, antes que la información objetiva (que no existe, pero ese es otro debate... dejémoslo en información veraz).

El problema de los medios tradicionales (hablo de prensa escrita especialmente) es que viven en la dictadura del click. Los ingresos por publicidad han bajado drásticamente (y ahora mismo ni te cuento... la inversión publicitaria se va a reducir en un 50% respecto a 2019, que ya era baja). En la competición por los clicks nos encontramos con: noticias si verificar por la inmediatez que se demanda a día de hoy, titulares amarillistas y clickbait...

No ha habido una alfabetización digital, y además mucha gente ya ni lee prensa (me da igual impresa o digital), ni escucha radio, ni nada. Para muchos su principal fuente de información es su muro de Facebook y se informa a partir de l que sus contactos (que casualmente piensan como él) comparten.

red_shoes escribió:

Devon Miles escribió:

Dumbie escribió:

alflames escribió:

Dumbie escribió:

Poisonblade escribió:https://www.elfinanciero.com.mx/salud/cual-es-el-verdadero-origen-del-covid-19-en-italia-detectaron-extrana-neumonia-desde-noviembre

Médicos del país europeo se percataron de una extraña neumonía en Lombardia semanas antes de que se difundiera el brote de coronavirus en Wuhan, de acuerdo con el diario South China Morning Post.

bueno... el south china morning post...  no creo que sea una fuente muy fiable...es propiedad de Jack Ma... empresario y miembro del Partido Comunista Chino..

oye

sin coñas, tu que estas siempre leyendo de todos lados como definirias fake news?

la pregunta tambien vale para otros, pero tu respuesta me interesa (y no me refiero a ese link, por dios, pero se me ha puesto a huevo) mugu, poison, ya que os veo, las vuestras tambien

quiero decir, si en 1984 o 1994, pal caso,

la tele local de monterrey hubiese sacado en las noticas una nota de esas que se ponen en la parte inferior de la pantalla, sin referencias ni fuentes ni hostias "operación contra ligada a las bandas de los angeles" mientras daban noticias sobre la bolsa, eso podría ser perfectamente fake news segun la definicion actual (nada definida) de muchos en su cabeza

no te creas que es algo que no he pensado varias veces.... de hecho, la primera vez que leí el termino fake news... pues la verdad es que me quedé un poco como sorprendido...

Lo primero que me exraño fue que se considerara como algo nuevo... o algo relacionado con los cambios en la forma de informarse la gente desde a aparición de internet... joder... los periodicos han mentido siempre... porque entonces se creaba un nuevo termino? quien estaba creando un nuevo termino? eso me desconcertó...

podemos hablar de que es l periodismo, de que es un medio de comunicacion, la objetividad, sus sesgos, su finalidad, su financiación, a quienes sirven... pero todo esto esta habladdo mil veces y todo eso existe antes del fenomeno de las fake new...

entonces, si las fake new son eso... el tener una inteción que no muestras y vestirla de hecho objetivo, como eso ya ha existido antes, lo importante sobre el tema de las fake news no es eso... o importante es porque se conceptualiza el concepto de fake news y se saca a la palestra...

y aquí es donde tengo una mera intuición... es un boomerang... una trampa... es algo que los medios de prensa establecidos (los comunicadores en decadencia) han encontrado y que lanzan contra un eter comuunicativo emergente impersonal (facebook, twitter), que al ser impersonal jamas da en el objetivo y se es vuelve en contra y les golpea a ellos, pues desde ese eter impersonal se dictamina que las fake news son las que propagan los medios tradicionales.


Y ante eso solo se me ocurre un nombre como fuente de esto...


BANNON


quizas estoy mas loco de lo que pienso

Creo que algo de eso hay, en el que los medios anquilosados y decadentes de siempre  se ven desplazados y tienden a demonizar a otros emergentes online, que les hacen competencia sin contar con grandes recursos detrás a modo de inyecciones públicas, publicidad, inversores, etc. Y luego, como dices, se le da la vuelta con supuestos outsiders que "desenmascaran" las mentiras profesionales de los medios tradicionales, como supongo que sugieres con Bannon. ¿Cuánta gente no dice que les mola Vox porque son los únicos que se atreven a soltar "verdades"?

Pero, en general, sin estar muy metido en el tema, y dando los medios de comunicación de siempre información interesada cuando no directamente mentiras de manera usual, me parece que las fake news suponen una vuelta de tuerca que prácticamente justifican el términoo al tener características nuevas, como puede ser la viralidad, el canal(mismamente whatsapps de conocidos/familiares), o que muchas veces ni figura una firma o fuente que sostenga la información, siendo en los medios clásicos lo contrario...una firma o cabecera prestigiosa  es precisamente lo que da credibilidad a la moto que se pretende vender. A lo otro, lo que le da veracidad es que te llegue por un entorno o medio que consideras afín o fiable (un colega cuñao que crees un entendido en la materia, el blog de tu analista-gurú-youtuberdemierda favorito, etc) o una verdad "que se abre paso" entre los medios embusteros profesionales, tal como antes se ha comentado, o simplemente porque hay amantes de las conspiranoias y seguidores de faros de la verdad-solo-revelada-a-unos-pocos tipo Friker Jiménez, tal como hemos visto en esta santa casa

Los bulos y las mentiras siempre han existido (se me ocurre la barbaridad de los Hill&Knowlton y la Guerra del Golfo). Lo especial del momento actual es la capacidad de las TIC para difundirlas. Por eso resulta importante saber cómo distinguirlas.

Fake news es una información falsa que se crea y se difunde con conocimiento de su falsedad para crear alarma social, manejar a la opinión pública o también para obtener un beneficio económico. Es necesario que exista un clima de postverdad. Y lo tenemos. La gente prefiere la información que despierta sus emociones, antes que la información objetiva (que no existe, pero ese es otro debate... dejémoslo en información veraz).

El problema de los medios tradicionales (hablo de prensa escrita especialmente) es que viven en la dictadura del click. Los ingresos por publicidad han bajado drásticamente (y ahora mismo ni te cuento... la inversión publicitaria se va a reducir en un 50% respecto a 2019, que ya era baja). En la competición por los clicks nos encontramos con: noticias si verificar por la inmediatez que se demanda a día de hoy, titulares amarillistas y clickbait...

No ha habido una alfabetización digital, y además mucha gente ya ni lee prensa (me da igual impresa o digital), ni escucha radio, ni nada. Para muchos su principal fuente de información es su muro de Facebook y se informa a partir de l que sus contactos (que casualmente piensan como él) comparten.

KILLER escribió:La epidemia se extiende por España de forma más rápida y amplia que en Italia. Ufff.......

Axlferrari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Simón (que ya tenía la misma función en tiempos de Rajoy) no está actuando como científico sino como burócrata y como portavoz de un gobierno, justificando y tapando las malas decisiones de dicho gobierno. Ahí reside el problema de Simón y el de la ciencia actual en general : tergiversar la realidad científica para acomodarla a los intereses del poder político y a los intereses económcos. Es la ciencia prostituida y, sin duda, hay que estar totalmente sometido al sistema, haber asimilado todos sus nefastos dictados para justificar la actuación de un personaje tan siniestro como Simón.

Hank escribió:

KILLER escribió:La epidemia se extiende por España de forma más rápida y amplia que en Italia. Ufff.......

claro, no nos estamos quietos...

Toro escribió:Sobre Simon, ya que se estaba comentando....


https://twitter.com/farmaceuticsbcn/status/1242178004375212034?s=09

Marcial Garañón escribió:

Axlferrari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Simón (que ya tenía la misma función en tiempos de Rajoy) no está actuando como científico sino como burócrata y como portavoz de un gobierno, justificando y tapando las malas decisiones de dicho gobierno. Ahí reside el problema de Simón y el de la ciencia actual en general : tergiversar la realidad científica para acomodarla a los intereses del poder político y a los intereses económcos. Es la ciencia prostituida y, sin duda, hay que estar totalmente sometido al sistema, haber asimilado todos sus nefastos dictados para justificar la actuación de un personaje tan siniestro como Simón.

Sí y no, en mi opinión.

Que la ciencia es muy dependiente de la economía está claro. Lo que no invalida sus resultados; simplemente (que no es poco) influye en las líneas de investigación: en qué se centran y en qué no.

También hay casos de pura y dura corrupción científica, claro. Por supuesto. Aunque es más difícil, por la propia metodología científica, que en otros ámbitos.

Pero, en lo que nos ocupa:

Parece obvio (tampoco lo ocultan) que las medidas que se toman tienen un ojo en la pandemia y otro en la economía; pero también es obvio que no es la economía la principal variable A DÍA DE HOY a la hora de decidir medidas.

Si fuese así, no estaríamos encerrados en casa. Si fuese así, el runrún mediático-gubernamental difundiría mensajes como el del vicegobernador de Texas que acabamos de leer por aquí o, sin llegar tan lejos, como el de Boris Jonhson hace 10 días.

No creo que Simón esté ahí para tapar las cagadas del gobierno. Está como parte muy importante del órgano de decisión y, como tal, las explicaciones que da están en la línea de las medidas tomadas. No para justificarlas prostituyéndose, sino porque él forma parte de quienes las han decidido y expone los criterios de la parte que le toca.

Un saludo. Marcial Garañón

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:Con todo, a mí me está conveciendo bastante Simón, como persona y como técnico-estudioso de lo suyo, lo siento Trumbo

Comparado con lo que se está haciendo en otros países o la situación que se va a dar en otros países (EEUU u Holanda, que pinta a espeluznante, o Francia que ha sido un despiporre) no ha estado tan mal, claro. Estamos en media-tabla, zona Europa League, pero es que esto no es Eurovisión sino que hay vidas en juego. Y si en otros países la gestión ha sido demencial, peor que la de España, no quita que aquí se hayan hecho cosas mal. Es que me suena un poco a la conversación de Teléfono Rojo-Volamos hacia Moscú cuando el general ese le dice al presidente que como los vientos van hacia al sur lo peor se lo iba a llevar Mexico y que sólo se perdería la costa este o algo así, que no estaba tan mal.

Ha habido varias cosas que se podrían haber ido haciendo y que habrían salvado vidas, coño. Va a morir gente esta semana y la que viene que seguramente no habría muerto si no se hacen tantas cosas mal y a destiempo , o por la inacción que ha habido. Y esto es algo que opinan unos cuantos virólogos, médicos, etc...alguno hasta pidiendo su dimisión, como el Oriol Mitjá este incluso. Que parece que es que nos lo hemos inventado 4 tios del foro.

Que lleven 10-12 días  haciendo cosas correctas y razonables no lo discuto, lo único que me jode es que no se hubiera actuado antes cuando se era cristalino que había que hacer algo y teníamos el espejo de Italia tan cerca, nada más. Ya no tiene solución y toca remar con todo el mundo poniendo su granito de arena. Pero que a mí se me diga que Simón lo ha gestionado fenomenal cuando hasta hace nada estaba diciendo que no pasaba nada, que pensar en infectados de coronavirus en España era poco menos que una fantasía y que la gripe bla,bla,bla cuando llevamos ya 10 días metidos en nuestra puta casa para mí es dantesco. No puedo decir otra cosa.

Y si encima hace 4 días me sale el notas a decir que se puede ir a comprar sin guantes, cuando en cualquier sitio en el que navegues por internet te pone que es lo primero que tienes que hacer, es ya para mear y no echar gota. Y menos mal que guantes es lo único que se puede encontrar, que gracias en parte a su gran previsión está toda España desabastecida de mascarillas, geles desinfectantes y todo eso. Porque es que no pasaba nada, que hasta hace 4 días nos decían eso, en vez de ponernos sobre aviso de la gravedad de lo que se avecinaba desde Italia.

Pues no, joder, no es mi concepto de hacerlo"bien". De hecho su actuación "a priori" (tanto que se usa ese término) me ha parecido un puto desastre (basicamente no se hace nada hasta el 9 de marzo). A posteriori sí, menos mal que a posteriori han hecho cosas correctas al menos. Acabáramos. Luego lo hilarante es que los capitanes a posterioris son otros, los que por desgracia acertaron, y a este tipo se le aplaude, cuando en España pasamos de la nada al Estado de Alarma y el confinamiento en un semana. Pues yo que sé, yo no entiendo nada.

Y ya con esto a ver si aparco el tema Simón que estoy hasta los cojones de este tipo. Si yo ya ni le escucho. Intentaré morderme la lengua la próxima vez que lea a alguien alabar su gestión y ya está. También había gente que alababa a Aznar. Yo que sé. Desde luego lo que envidio es al que se sienta tranquilo con este tipo a los mandos porque yo desde luego no lo estoy.

Marcial Garañón escribió:Nueva York -el Estado- ya tiene más infectados que Irán. Sería el 5º del ránking, ahora mismo, si fuese un país, tras Alemania.

El día 1 de marzo había 75 casos reportados EN TODO EEUUdeA.

Y allí el debate sobre si son antes los viejos o la economía está presente y sin máscaras, ni ocultamientos, ni eufemismos

Otro saludo. Marcial Garañón

 Madrid multará al que no justifique que va a trabajar.