ADORANDO EL BLACK METAL A LOS 40

arise escribió:O Venom, que siempre salen y para mí no son black.

Pero Sepultura???

Pero vamos a ver, las cosas no surgen de repente con la forma ya definida. En varias épocas ha habido grupos que han superado las lineas establecidas hasta ese momento y posteriormente se les ha reconocido como precursores de estilos que poco a poco se fueron detallando y encasillando ya con un sonido plenamente reconocible.

Ahora a ver si tienes huevos para decirme que este tema del primer disco de  Venom versionado por Mayhem no es black metal.
Advierto de que si alguien osa decir que el Deathcrush no es black metal, la vamos a tener parda.

Es que no estamos hablando de precursores.

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:Yo,  que  soy  el  que  lleva  más  tiempo escuchando  black metal de  todos vosotros  y  podría  ser  el  padre del  forero  Ihsahn,  declaro que las  dos primeras páginas  están  bastante bien.

¿Tienes tierras o dinero? En caso afirmativo estaría interesado en hacernos la prueba de paternidad. Mándame un MP con tu disponibilidad

Estás seguro de que quieres ser mi hijo?

Papá 

Infernu escribió:Llevo  unos días  oyendo los  discos  que la  Osmose  sacó  a  principios y  mediados   de  los  90. Cosas  muy  serias, eh?
No  todo  es  puro black,  pero  ojito.

Abominator
Absu
Anorexia Nervosa
Arkhon Infaustus
Axis of Advance
Bewitched
Black Witchery
Blasphemy

Enslaved
Immortal
Impaled Nazarene
Impiety
Infernö
Marduk
Master's Hammer
Melechesh
Merciless
Mord
Mystifier
Necromantia
Order from Chaos
Profanatica
Revenge
Rotting Christ
Sadistik Exekution
Samael
Seth
Shining
Sigh
Swordmaster
Tsatthoggua


Por  ejemplo...

Casi nada.

arise escribió:Es que no estamos hablando de precursores.

Ojo a mi frase.

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:Yo,  que  soy  el  que  lleva  más  tiempo escuchando  black metal de  todos vosotros  y  podría  ser  el  padre del  forero  Ihsahn,  declaro que las  dos primeras páginas  están  bastante bien.

¿Tienes tierras o dinero? En caso afirmativo estaría interesado en hacernos la prueba de paternidad. Mándame un MP con tu disponibilidad

Estás seguro de que quieres ser mi hijo?

Papá 

Aita (aitá), si no te importa.

Yo estoy bastante metido en el género y en lo que fallan es en llamarle 80's black a los discos de proto-black, luego es cuestión de gustos y de quitar y poner.

Sepultura creo que era más bien influencia hacia los primeros grupos de black por el Bestial Devastation y Morbid Visions que son bastante rompedores y extremos unido el vínculo con Sarcófago.

Infernu escribió:

arise escribió:Es que no estamos hablando de precursores.

Ojo a mi frase.

Pero hablamos de una lista de black o de precursores de black?

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:Yo,  que  soy  el  que  lleva  más  tiempo escuchando  black metal de  todos vosotros  y  podría  ser  el  padre del  forero  Ihsahn,  declaro que las  dos primeras páginas  están  bastante bien.

¿Tienes tierras o dinero? En caso afirmativo estaría interesado en hacernos la prueba de paternidad. Mándame un MP con tu disponibilidad

Estás seguro de que quieres ser mi hijo?

Papá 

Aita (aitá), si no te importa.

¿Vienes con exigencias después de estar ausente todos estos años?

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:

Ihsahn escribió:

Infernu escribió:Yo,  que  soy  el  que  lleva  más  tiempo escuchando  black metal de  todos vosotros  y  podría  ser  el  padre del  forero  Ihsahn,  declaro que las  dos primeras páginas  están  bastante bien.

¿Tienes tierras o dinero? En caso afirmativo estaría interesado en hacernos la prueba de paternidad. Mándame un MP con tu disponibilidad

Estás seguro de que quieres ser mi hijo?

Papá 

Aita (aitá), si no te importa.

¿Vienes con exigencias después de estar ausente todos estos años?

O me llamas aitá o te quedas sin la legítima.

arise escribió:

Infernu escribió:

arise escribió:Es que no estamos hablando de precursores.

Ojo a mi frase.

Pero hablamos de una lista de black o de precursores de black?

He dicho pre ursores del estilo encasillado y defimido. Precursores del black ya sería otra cosa.
Black Sabbath, Motörhead, Discharge, grupos de rock oscuro...

Pero .si estamos diciendo lo.mismo

Meterías a Sepultura en una lista de black?

arise escribió:Pero .si estamos diciendo lo.mismo

Meterías a Sepultura en una lista de black?

El bestial devastation y el morbid vision los metería con el primer mini de Sodom, con Celtic Frost y Bathory.

Entonces tenemos un punto de vista muy diferente.

arise escribió:Entonces tenemos un punto de vista muy diferente.

Evidentemente, sin embargo, puede resultar enriquecedor.
Para tí cual sería el primer disco de black metal, por ejemplo, en esa lista?
O fuera de ella si no sale.

Pues no lo sé, no soy ni purista ni erudito del género, pero así como a Venom se les ha universalizado ahí y ya los acepto en una lista (aunque no me lo parezcan), lo de Sepultura no lo veo ni de coña.

Rescato esto de otro tópic.

Infernu escribió:en el revival que se dió a mediados/finales de los 90 del Thrash/Speed/Black de la década anterior, estos suecos parieron uno de los mejores discos del género.
Ecos de Judas Priest, Celtic Frost, Bathory, Mötorhead, Venom...

Un auténtico vicio.

30 años de la edición de este lefazo.
El primer disco editado por Euronymous, DSP 001

Seguimos recuperando discarrales. Este quizás cambió la historia de la música extrema.

Muy guapo, teniendo en cuenta que es alguien ajeno al género.

Lamp Of Murmuur
Me he quedado muy pillado con esta banda de black metal old school, o raw black. Brutales los pocos temas que tienen en bandcamp. Sólo tienen unas demos, un ep y un slpit con Revenant Marquis
ojo





De lo mejor que he escuchado del género en los últimos meses

Me he metido en el blacktíscafo para sumergirme en el catálogo de I, Voidhanger Records.

Socorro.

Esto iba a ocurrir en un pueblito belga (después también confirmaron a Urfaust (!)):



Cartel de excelente gusto. Han pospuesto para 2021, si consiguen mantener cartel allí me tienen.

Yo quiero volver a ver a Imperial Triumphant por lo menos una vez más en esta vida...

Forforcio escribió:Me he metido en el blacktíscafo para sumergirme en el catálogo de I, Voidhanger Records.

Socorro.

Gran sello forf!!

colorista escribió:Yo quiero volver a ver a Imperial Triumphant por lo menos una vez más en esta vida...

Seguro que lo harás color

Uno de los larguiruchos de Laster, el batería de Terzij de Horde y una señora que no se qué habrá hecho en el pasado pero aquí aporta su bella voz a una base de black metal a la holandesa para crear Vuur & Zijde. El maridaje de la voz -limpia sin excepción- y la instrumentación en clave de trance es perfecta, dejándose espacio para que la música pueda respirar.

Malditos holandeses (neerlandeses, Ishahn, ya lo sé), no paran de exportar el mejor y más fresco black metal de la actualidad.



La cara de Impavida tampoco tiene desperdicio, hipnótica y onírica, un mal sueño del que no quieres despertar.

Forforcio escribió:Me he metido en el blacktíscafo para sumergirme en el catálogo de I, Voidhanger Records.

Socorro.

Yo también

Conocía alguna referencia que otra, y me ha gustado TAANTO, me he quedado tan gratamente sorprendido que he estado a punto de abrirle un tópic propio por lo excitante de la propuesta...

Qué coño, lo voy a hacer...

De este tipo me he hecho fan... Benighted In Sodom, One Man Metal relacionado de alguna manera con Leviathan, ex-Bethlehem, ex-Chaos Moon etc.

Al principio era y mayormente suena muy DSBM pero ahora suena como muy grungy narcotizante, muy seductor... (de hecho tiene versión de "Heart-Shaped Box"). Yo creo que por ejemplo a Blood le puede pirrar... A mí me encanta.

Lo que hace ahora:



La onda más básica DSBM de hace unos años, a lo Lifelover. pero con el interés que no despertaban estos:

qué desconectado estoy del BM...

Hank escribió:qué desconectado estoy del BM...

Yo lo estaba hasta hace 2 noches, cuando escuché en bandcamp una recomendación desquiciada por parte de Forforcio y... BANG. En 5 segundos me enganché de nuevo a la introversión blacker y llevo dos noches gozándola de nuevo sin freno... El black es como una droga.

¿Qué es eso del blacktiscafo?

káiser escribió:¿Qué es eso del blacktiscafo?

Es un eufemismo

káiser escribió:¿Qué es eso del blacktiscafo?

Algo así

Hank escribió:qué desconectado estoy del BM...

Qué escuchas, Hankus?

colorista escribió:

káiser escribió:¿Qué es eso del blacktiscafo?

Es un eufemismo

Pero de qué?

Forforcio escribió:

káiser escribió:¿Qué es eso del blacktiscafo?

Algo así

Jincho escribió:

Hank escribió:qué desconectado estoy del BM...

Qué escuchas, Hankus?

The Fizz Fuzz

The Mentors

The Lewd

Black Flag

The Germs

The Gits

MELVINS

colorista escribió:De este tipo me he hecho fan... Benighted In Sodom, One Man Metal relacionado de alguna manera con Leviathan, ex-Bethlehem, ex-Chaos Moon etc.

Al principio era y mayormente suena muy DSBM pero ahora suena como muy grungy narcotizante, muy seductor... (de hecho tiene versión de "Heart-Shaped Box"). Yo creo que por ejemplo a Blood le puede pirrar... A mí me encanta.

Lo que hace ahora:



La onda más básica DSBM de hace unos años, a lo Lifelover. pero con el interés que no despertaban estos:

Otro que no se engancha al black nunca del todo y mira que lo intento....  
Pues oye, ha sido poner el primer tema de los Benighted estos y me ha flipado, claro que de Black poquito no?? Voy a investigar....
Muy narcótico como dices con una lentitud Doom muy embriagadora....

Emeritus Pope escribió:

colorista escribió:De este tipo me he hecho fan... Benighted In Sodom, One Man Metal relacionado de alguna manera con Leviathan, ex-Bethlehem, ex-Chaos Moon etc.

Al principio era y mayormente suena muy DSBM pero ahora suena como muy grungy narcotizante, muy seductor... (de hecho tiene versión de "Heart-Shaped Box"). Yo creo que por ejemplo a Blood le puede pirrar... A mí me encanta.

Lo que hace ahora:



La onda más básica DSBM de hace unos años, a lo Lifelover. pero con el interés que no despertaban estos:

Otro que no se engancha al black nunca del todo y mira que lo intento....  
Pues oye, ha sido poner el primer tema de los Benighted estos y me ha flipado, claro que de Black poquito no?? Voy a investigar....
Muy narcótico como dices con una lentitud Doom muy embriagadora....

Gracias por la oportunidad, Emeritus. Se agradece *manoenelcorazón*

Al menos en mi experiencia, no conseguí entrar en el black hasta que pude empezar bien de una vez: investigando, conociendo y asimilando lo que se hizo a principios de los 90 (me pude saltar a Bathory, sacrilegio), es decir entendiendo y respetando la música (no sé ni me importa cómo sean personalmente) p.e. de Burzum (Hvis Lysset Tar Oss) o Darkthrone (Transilvanian Hunger o Panzerfaust)... SÓLO ENTONCES ya me ví preparado para entender y asimilar el black metal de vanguardia del siglo XXI con sus infinitas (de veras) hibridaciones con decenas y decenas de otros estilos musicales, algo de veras incomparable y maravilloso. A mí me gusta pensar que un buen punto de partida es el The Work Which Transforms God de Blut Aus Nord.

Pero hay que ir por orden porque al intentar pillar cosas al vuelo de ahora es fácil no pillar el asunto... Y te lo dice alguien que salió muchas veces rebotado antes de intentarlo de la forma que te comento.

Y te digo todo esto y es posible que conozcas de sobras a los Darkthrone noventeros por ejemplo, pero es que si no se hace despacito y metódicamente es facilísimo sólo oír voces como de gatos electrocutados y brujas borrachas.... y nada más

Visto desde fuera se presta a la parodia fácil, pero precisamente eso da un poco de rabia cuando tenemos en cuenta que en realidad es el estilo musical más arriesgado y experimental, porque literalmente experimenta hibridándose con el resto de estilos musicales pre-existentes

colorista escribió: [pero es que si no se hace despacito y metódicamente es facilísimo sólo oír voces como de gatos electrocutados y brujas borrachas.... y nada más

Soy de la opinión de que para empezar con el black se pueden ignorar perfectamente los trabajos seminales de los 90s. O peor, hay quien recomienda pasar primero por la casilla de Sarcófago y coetáneos. (Perdóname, Infernu). Enfrentarse de buenas a primeras con esos discos que parecen grabados directamente en el cuarto de baño es tener ganas de salir espantado.


Diría que Daemon (2019) de Mayhem es el mejor álbum introductorio al género. Tiene un poco de todos los rasgos característicos del género y la producción es correcta y accesible. Además Mayhem son banda referente si al primerizo le da por indagar más en la discografía. Un disco ejemplar, en el sentido estricto de la palabra.

colorista escribió:

Emeritus Pope escribió:

colorista escribió:De este tipo me he hecho fan... Benighted In Sodom, One Man Metal relacionado de alguna manera con Leviathan, ex-Bethlehem, ex-Chaos Moon etc.

Al principio era y mayormente suena muy DSBM pero ahora suena como muy grungy narcotizante, muy seductor... (de hecho tiene versión de "Heart-Shaped Box"). Yo creo que por ejemplo a Blood le puede pirrar... A mí me encanta.

Lo que hace ahora:



La onda más básica DSBM de hace unos años, a lo Lifelover. pero con el interés que no despertaban estos:

Otro que no se engancha al black nunca del todo y mira que lo intento....  
Pues oye, ha sido poner el primer tema de los Benighted estos y me ha flipado, claro que de Black poquito no?? Voy a investigar....
Muy narcótico como dices con una lentitud Doom muy embriagadora....

Gracias por la oportunidad, Emeritus. Se agradece *manoenelcorazón*

Al menos en mi experiencia, no conseguí entrar en el black hasta que pude empezar bien de una vez: investigando, conociendo y asimilando lo que se hizo a principios de los 90 (me pude saltar a Bathory, sacrilegio), es decir entendiendo y respetando la música (no sé ni me importa cómo sean personalmente) p.e. de Burzum (Hvis Lysset Tar Oss) o Darkthrone (Transilvanian Hunger o Panzerfaust)... SÓLO ENTONCES ya me ví preparado para entender y asimilar el black metal de vanguardia del siglo XXI con sus infinitas (de veras) hibridaciones con decenas y decenas de otros estilos musicales, algo de veras incomparable y maravilloso. A mí me gusta pensar que un buen punto de partida es el The Work Which Transforms God de Blut Aus Nord.

Pero hay que ir por orden porque al intentar pillar cosas al vuelo de ahora es fácil no pillar el asunto... Y te lo dice alguien que salió muchas veces rebotado antes de intentarlo de la forma que te comento.

Y te digo todo esto y es posible que conozcas de sobras a los Darkthrone noventeros por ejemplo, pero es que si no se hace despacito y metódicamente es facilísimo sólo oír voces como de gatos electrocutados y brujas borrachas.... y nada más

Visto desde fuera se presta a la parodia fácil, pero precisamente eso da un poco de rabia cuando tenemos en cuenta que en realidad es el estilo musical más arriesgado y experimental, porque literalmente experimenta hibridándose con el resto de estilos musicales pre-existentes

Si es que lo mejor es que llevo con el black en las estanterías desde que empezó en los 90.
Mi hermano era muy blacker y tenía en casa prácticamente todos los debuts y segundos álbumes de todos los referentes y no tanto de la movida, ya fuera en CD o en cinta con las letras a boli garabateadas. Jajaajja!
Y habré escuchado de fondo muchísimas horas de black. 
La cosa es que luego cuando me los ponía a escuchar a fondo, me costaba introducirme en su mundo. Tengo que hacer el esfuerzo verdadero de empezar una escucha inmersiva en orden.
Para que te hagas una idea, de lo black de los primeros años lo que más me gusta es el Filosofem de Burzum, los 2 primeros de Emperor ( estos igual son los que más me molan), el Reinkaos de Dissection, que no es ni black black tampoco (lo veo más cercano al death melódico sueco), los primeros y odiados Dimmu Borgir, y luego más tarde los Enslaved más experimentales, Satyricon cuando evolucionaron más etc....
Me cuesta con los más clásicos. Aprecio el Miisterys...de Mayhem por ejemplo, pero me cuestan los Darkthrone... Y de los de ahora me flipan los Wolves, me gustan mucho los Mgla, Uada (aunque estos 2 son más clásicos...).
No sé, me gusta el Black, pero me cuesta mucho viciarme al black concretamente, como para estar por ejemplo 1 semana de seguido dándole caña. En seguida necesito cambiar de estilo o ir variando...
A ver si lo hago en orden y poquito a poco como dices, para que me haga click definitivamente. O sin más, igual es que es un estilo que necesito escuchar muy de vez en cuando. Quién sabe, la música es así, nunca se sabe!

Emeritus, déjate de hostias y escucha a la élite si quieres engancharte al black metal.

Los tres primeros de Emperor.
Los tres primeros y el último de Dark Funeral.
Panzer Division Marduk
El Primero de Arcturus
Nexus Polaris de Covenant
De Mysteriis dom Sathanas
Blood Ritual y Ceremony of Opposites de Samael.
Immortal At the Heart of Winter y Battles of the North
Y de los pioneros, tres primeros de Venom, segundo y terxero de Bathory, Morbid Tales, Emperor's return y To Megatherion de Celtic Frost y Apocaliptic Raids de Hellhammer.

Hala, badaukak lana bidetxur okerretatik joan gabe

Forforcio escribió:Soy de la opinión de que para empezar con el black se pueden ignorar perfectamente los trabajos seminales de los 90s. O peor, hay quien recomienda pasar primero por la casilla de Sarcófago y coetáneos. (Perdóname, Infernu). Enfrentarse de buenas a primeras con esos discos que parecen grabados directamente en el cuarto de baño es tener ganas de salir espantado.


Diría que Daemon (2019) de Mayhem es el mejor álbum introductorio al género. Tiene un poco de todos los rasgos característicos del género y la producción es correcta y accesible. Además Mayhem son banda referente si al primerizo le da por indagar más en la discografía. Un disco ejemplar, en el sentido estricto de la palabra.

no podría estar más de acuerdo...

Reivindico mi amor absoluto por Melechesh. Ashmedi es un genio (el de la lámpara, tal vez). Composiciones variadas, riffacos memorables, atmósfera conseguida. Y todo esto muy lejos del simple gimmick, esto va mas allá de pegar cuatro samples folklóricos al black metal usual.

Tocaron el año pasado en un festival de pacoblack en BCN, pero me pilló fuera, cachis.

Hank escribió:

Forforcio escribió:Soy de la opinión de que para empezar con el black se pueden ignorar perfectamente los trabajos seminales de los 90s. O peor, hay quien recomienda pasar primero por la casilla de Sarcófago y coetáneos. (Perdóname, Infernu). Enfrentarse de buenas a primeras con esos discos que parecen grabados directamente en el cuarto de baño es tener ganas de salir espantado.


Diría que Daemon (2019) de Mayhem es el mejor álbum introductorio al género. Tiene un poco de todos los rasgos característicos del género y la producción es correcta y accesible. Además Mayhem son banda referente si al primerizo le da por indagar más en la discografía. Un disco ejemplar, en el sentido estricto de la palabra.

no podría estar más de acuerdo...

Así sois.

Me parece generalizar muy injustamente con el sonido de esos discos, básicamente has tirado de tópicos porque muchos de esos discos tienen un sonido perfectamente disfrutable.

Quedas perdonado, en todo caso.

Eso lo escribo pensando en el punto de vista de un completo profano del género. A mí personalmente la producción de gran parte de los disco referentes me resultó un obstáculo al principio. Ahora los aprecio mucho, claro, pero tuve que dar un rodeo para que me llegaran.

Si eso no resulta un problema, la lista que propones es correctísima, aunque cambiaría Nexus Polaris por el Bergtatt.

Forforcio escribió:Eso lo escribo pensando en el punto de vista de un completo profano del género. A mí personalmente la producción de gran parte de los disco referentes me resultó un obstáculo al principio. Ahora los aprecio mucho, claro, pero tuve que dar un rodeo para que me llegaran.

Si eso no resulta un problema, la lista que propones es correctísima, aunque cambiaría Nexus Polaris por el Bergtatt.

Ni de coña. El Nexus Polaris se queda. El Bergtatt se puede añadir.

como los blackmetaleros entrados en años no pisáis el tópic del metal (se ve que para imberbes sin rumbo en el vida) os lo pongo aquí

Afsky - Ofte jeg drømmer mig død



Depressive black metal, daneses. Me parece un discazo

Enga va, nos pasaremos por el tópic genérico de Metal. Eso sí, los descubrimientos que vayáis haciendo de black, haced el pequeño esfuerzo de postearlos también aquí si están muy bien (y yo a cambio prometo escuchar a Lamp of Murmuur)

Yo actualmente redescubriendo a este señor que me tiene absolutamente fascinado con este disco de 2017 (a escuchar en Bandcamp, no en YouTube porque suena como el culo).

https://i-voidhangerrecords.bandcamp.com/album/tchornobog