☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Era uno de esos que andan cerca alrededor de la basura, me vino directo a la cara.
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
javi clemente- Mensajes : 121996
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Un reportaje sobre cifras oficiales sospechosas ofrecidas por los gobiernos de varios países.
Strongman Medicine: Suspicious Numbers and Brutal Quarantines
Alemania no está en la lista. Alucino. Supongo que es porque solo hablan de ocultaciones palmarias no de diferencias de criterio estadístico.
Otro saludo. Marcial Garañón
Que ojeriza habéis cogido con Alemania. ¿No contempláis siquiera la posibilidad de que estén haciendo las cosas mejor? Aunque sea acertando sin querer. Parece que han hecho muchos más test, y lleva semanas clamando la OMS que se hagan más test, que es la mejor herramienta en estos momentos.
El día que dieron el salto de 23 graves a casi 2000, de la noche a la mañana, ya "reconocieron" que estaban haciendo esa estadística como les daba la gana hasta aquel momento.
Desde entonces el número de graves lleva una progresión, digamos, normal.
Un saludo. Marcial Garañón
Como nos da la gana lo estamos haciendo nosotros, que no tenemos ningún tipo de criterio y encima lo vamos cambiando sobre la marcha.
Del modo de contar de Alemania seguimos especulando, negativamente por supuesto, lo único cierto que han afirmado, que ya se colgó, es que no hacen test postmorten. Por cierto, como España.
Quizás simplemente están siguiendo la rueda coreana que parece bastante mejor que la China, que tanta gloria nos está dando en Italia y España. https://www.france24.com/es/20200330-alemania-metodo-exitoso-pruebas-aparato-salud-covid19
Pasaran su pico, como todos, la cuestión es con cuanto daño, a todos los niveles. Nosotros lo vamos pasando muy malamente desde todos los puntos de vista.
Luego tenemos los indicios, los pequeños hechos. Ayer un forero comentó compartió que le habían operado por la tarde en Colonia de la mano. Dijo que era una de las zonas más afectadas, le llamó la atención la tranquilidad y normalidad en el hospital. En España esa operación igual tendría que esperar al verano para poder hacérsela. Sabemos también que están atendiendo a enfermos de otros países. También están habilitando hospitales de campaña, por lo menos en Berlin, no porque lleguen tarde como nosotros, sino porque parece que buscan ir por delante de la enfermedad.
A veces parece que nos moleste que alguien pueda estar haciendo las cosas mejor, con menos sacrificios, y por tanto con más racionalidad. A lo mejor resulta luego todo es una gran mentira; a día de hoy me cuesta creerlo. En un país con donde el nivel de confinamiento es mucho más bajo, que es por tanto más fácil llegar a cualquier lugar, que ninguna libertad de expresión e información ha sido restringida; si tan mal estaría todo con respecto a lo que nos dicen, no creo que costara mucho inundar esto de testimonios de hospitales sobrepasados, de morgues improvisadas, de gente abandonada a su suerte,... Lo que estamos viendo en España vaya, a duras penas por la situación de confinamiento.
Ayer te puse el link al hospital improvisado de Berlín. 1000 camas en una feria de muestras. Su Ifema, vamos.
Parece que también nesitan a pesar de la normalidad y las camas que parecen sobrarles en su sistema.
Ahora no lo encuentro de nuevo :-/
¡Lo encontraré!
Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- También parece que nos encanta regodearnos en lo fatal que se hacen las cosas aquí que, por cierto, yo no he comparado a Alemania con España sino con todo dios.
No te preocupes lo vi cuando lo pusiste, hago referencia a ello también. No digo que esto vaya ser jauja.
A mi me hace poco gracia regodearme en como lo estamos haciendo aquí, pero creo que por desgracia no estamos para ser ejemplo para nadie. Los únicos modelos más avanzados que conocemos hasta ahora podrían ser los que representan Corea y China, los demás estamos en este momento en la ruleta, simplemente hemos optado por un camino o otro en función de nuestro entendimiento y posibilidades. El tiempo dirá. Obviamos todo el rato a Corea, Japón, Singapur, como si nunca hubieran existido, como si no fueran parte de todo Dios. Y, no solo han existido, sino que ya han pasado por la tormenta en la que estamos ahora nosotros. La única referencia desde el principio es China y su confinamiento. De hecho todo lo que se nos ocurre es pedir un confinamiento aún más grande para parecernos más al chino. Lógicamente quien defiende lo contrario es un hereje, en algunos casos hasta se dice que es casi un genocida que no le importa la gente. Así estamos.
Japón está entre los sospechosos del artículo de origen de esta cadena.
Korea tiene buena pinta pero ¿cuáles eran sus condiciones de partida?
Es que eso de decir que hay que hacer 10x más tests como solución a todos los problemas cuando NO HAY más tests y se están haciendo menos porque no llegan... pues ¿¡qué quieres que te diga!?
Se puede mirar a otras partes, pero las soluciones que se quieran copiar deben ser factibles.
Otro saludo. Marcial Garañón
Estoy de acuerdo. Aquí se ha hablado de las condiciones de partida de Corea, que explica muy bien el médico del que se colgó la entrevista. Ese médico también dice una cosa superinteresante, que repite el médico alemán del que se colgó otra entrevista larga; las soluciones tienen que estar ligadas a las características y realidad cultural de cada sociedad. Lo que funciona en un sitio puede no hacerlo en otro. Yo tengo pocas dudas que en un virus que se transmite comunitariamente, a través del contacto social, la antropología tiene mucho que decir y ayudar. A buen seguro que cuando esto acabe, y se puede analizar con más calma, descubrimos cosas fascinantes. Estamos analizando todo desde un parámetro, para nosotros es el confinamiento, y todo lo explicamos desde ahí. Creo que hay muchos más, ya nos han demostrado que no necesariamente el confinamiento tiene que ser el más importante. A mi lo que más me preocupa de nuestro caso es la poca flexibilidad de pensamiento y acción en un momento que me parece que es especialmente necesario para afrontar una situación inédita. Me refiero a los poderes públicos, por suerte mucha gente por su cuenta si empezó desde el primer día a trabajar en crear recursos que nos faltaban y a plantear alternativas.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
javi clemente escribió:Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
Justo lo estaba pensando al escribir mi mensaje
Esas migas de las terrazas y los bocatas de los niños al salir del cole, principal sustento de las amigas...
Eloy- Mensajes : 85403
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Las palomas deben pensar que nos hemos extinguido.
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
morley escribió:káiser escribió:borogis escribió:javi clemente escribió:borogis escribió:Artículo tristemente lúcido:
https://elpais.com/ciencia/2020-04-02/contra-el-optimismo.html
Extraigo el principio:
Contra el optimismo
Las tres grandes pandemias del siglo XX no cambiaron el mundo ni la doctrina económica. La actual tampoco lo hará.
Javier Sampedro
03 abr 2020 - 00:30 CEST
Leo y oigo a analistas que parecen confiados en que el coronavirus transformará la sociedad, generará un mundo pospandémico más luminoso y justo que el anterior, cambiará las prioridades de la política y las doctrinas de la economía. Yo creo que se equivocan. Esta no es mi primera pandemia, aunque sí la peor, y vislumbro por experiencia lo que ocurrirá cuando se acabe. La gente se olvidará del coronavirus, los daños económicos acabarán asumidos por las clases bajas y medias, la ciencia volverá a no importarle a nadie y la desigualdad intolerable seguirá medrando en unos sistemas económicos que ya estaban al límite de la maldad psicopática.
Tampoco he leído a nadie opinar lo contrario, como dice sampedro.
Quién ha dicho que después de esto vamos a tener un mundo más luminoso y justo?
Nadie
Hombre, yo creo que se habaldo bastante del tema, desde el tema la importancia de la inversión en sanidad pública, nuevos modelos económicos para salir de la crisis frente a viejas recetas, que si el fin del liberalismo porque al final hay que recurrir el estado cuando vienen mal dadas, hasta que la gente está recuperando valores de solidaridad y que cuando salgamos de casa saldremos siendo una sociedad mejor, etc son temas que salen en los medios pero también los ves en redes...
No sé, yo también veo una unanimidad social pasmosa, sensacionalismo periodístico desbordado, obediencia total a las autoridades, desinhibición de las fuerzas del orden para hacer de su capa un sayo, las bondades del sistema chino para afrontar una crisis como ésta y sus ventajas sobre Occidente, las virtudes de la geolocalización y rastreo de móviles, etc...
Yo sobretodo veo lo que dice kaiser... Como esta mierda parece que ha hecho desaparecer todo lo demás, como si tuviésemos que tragar y olvidarnos de luchas y derechos importantes, todo por un bien común urgente e ineludible. Además esa premisa, la curva, los métodos necesarios para aplanarla, son el nuevo Totem incuestionable de la sociedad desde donde emana lo que es moralmente bueno y malo, te dice hasta sobre lo que está permitido pensar y lo que no, lo que está permitido desear y lo que no, lo que es esencial y lo que no. Es un agujero negro que todo lo atrapa y que no nos deja pensar, solo pensamos para alimentarlo.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
javi clemente escribió:Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
No se si van a salir con más ganas de casa los de Tinder o los cazadores
Rikileaks- Mensajes : 82793
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Las migas de las terrazas las siguen teniendo.Eloy escribió:javi clemente escribió:Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
Justo lo estaba pensando al escribir mi mensaje
Esas migas de las terrazas y los bocatas de los niños al salir del cole, principal sustento de las amigas...
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
káiser escribió:Las palomas deben pensar que nos hemos extinguido.
Me las imagino dando vueltas en círculos como buitres buscando una cabeza sobre la que cagar
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
jonikk escribió:Las migas de las terrazas las siguen teniendo.Eloy escribió:javi clemente escribió:Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
Justo lo estaba pensando al escribir mi mensaje
Esas migas de las terrazas y los bocatas de los niños al salir del cole, principal sustento de las amigas...
Serán las terrazas de casa
Eloy- Mensajes : 85403
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
loaded escribió:káiser escribió:javi clemente escribió:borogis escribió:Artículo tristemente lúcido:
https://elpais.com/ciencia/2020-04-02/contra-el-optimismo.html
Extraigo el principio:
Contra el optimismo
Las tres grandes pandemias del siglo XX no cambiaron el mundo ni la doctrina económica. La actual tampoco lo hará.
Javier Sampedro
03 abr 2020 - 00:30 CEST
Leo y oigo a analistas que parecen confiados en que el coronavirus transformará la sociedad, generará un mundo pospandémico más luminoso y justo que el anterior, cambiará las prioridades de la política y las doctrinas de la economía. Yo creo que se equivocan. Esta no es mi primera pandemia, aunque sí la peor, y vislumbro por experiencia lo que ocurrirá cuando se acabe. La gente se olvidará del coronavirus, los daños económicos acabarán asumidos por las clases bajas y medias, la ciencia volverá a no importarle a nadie y la desigualdad intolerable seguirá medrando en unos sistemas económicos que ya estaban al límite de la maldad psicopática.
Tampoco he leído a nadie opinar lo contrario, como dice sampedro.
Quién ha dicho que después de esto vamos a tener un mundo más luminoso y justo?
Nadie
Yo tampoco.
De hecho, a primera hora de la mañana, que no me encuentro especialmente de buen humor... encuentro el artículo hasta demasiado optimista.
Las primeras horas del día son un horror.
Eso debe ser porque no tenéis jefes que exigen ¡para ayer! nimiedades que no las pedirían un día normal y las necesitan imperiosamente cuando estamos teletrabajando y no se pueden hacer.
La subdirectora ha pedido una cosilla; el director ha estado de acuerdo y ha añadido de su parte otro detallito... la otra subdirectora no podía ser menos y ha añadido su granito de arena.
Así pues, mi jefe directo, que vive en Gasteiz, ha tenido que ir a la oficina para hacer esas cosas.
Yo le tengo que dirigir a distancia porque son cosas que no suele hacer y no controla.
Así están siendo mis primeras horas del día todos los días.
Somos muy poco productivos, pero no se nos puede negar que metemos las horas aunque estemos en casa... ¡joder!
Otro saludo. Marcial Garañón
Última edición por Marcial Garañón el 03.04.20 9:51, editado 1 vez
Marcial Garañón- Mensajes : 17827
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
borogis escribió:káiser escribió:Las palomas deben pensar que nos hemos extinguido.
Me las imagino dando vueltas en círculos como buitres buscando una cabeza sobre la que cagar
Eloy- Mensajes : 85403
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
EsoEloy escribió:jonikk escribió:Las migas de las terrazas las siguen teniendo.Eloy escribió:javi clemente escribió:Eloy escribió:javi clemente escribió:Tampoco encuentro estudios al respecto, pero me gustaría saber si hay relación entre no salir a la calle y que haya mosquitos por la noche estando a siete grados
Curioso.
Seguro que habrá estudios sobre como este parón globalizado habrá afectado el comportamiento de muchas especies...para bien y para mal.
Hombre, te aseguro que las palomas de valencia deben estar en plan "pero estos hijosdeputa dónde coño se han metido?"
Lo mismo adelgazan
Justo lo estaba pensando al escribir mi mensaje
Esas migas de las terrazas y los bocatas de los niños al salir del cole, principal sustento de las amigas...
Serán las terrazas de casa
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Hay topic sobre teletrabajo?
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Fear of a curado planet
wakam- Mensajes : 81290
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Los curados ahora sois una raza superior. El don de la inmortalidad.o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
tendrías que hacer carteles de propaganda rollo retrofuturista con esto...
morley- Mensajes : 34197
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
unaibaraka- Mensajes : 8567
Fecha de inscripción : 04/12/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Eloy escribió:borogis escribió:káiser escribió:Las palomas deben pensar que nos hemos extinguido.
Me las imagino dando vueltas en círculos como buitres buscando una cabeza sobre la que cagar
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
Te estoy imaginando así:
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Ciudadanos de primer nivel.unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
Habrá compra venta a la mínima ocasión.
javi clemente- Mensajes : 121996
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Zoetrope en modo Dios.
Enric67- Mensajes : 38870
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
javi clemente escribió:unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
Habrá compra venta a la mínima ocasión.
como con los puntos del carnet. La picaresca.
morley- Mensajes : 34197
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Marcial Garañón escribió:loaded escribió:káiser escribió:javi clemente escribió:borogis escribió:Artículo tristemente lúcido:
https://elpais.com/ciencia/2020-04-02/contra-el-optimismo.html
Extraigo el principio:
Contra el optimismo
Las tres grandes pandemias del siglo XX no cambiaron el mundo ni la doctrina económica. La actual tampoco lo hará.
Javier Sampedro
03 abr 2020 - 00:30 CEST
Leo y oigo a analistas que parecen confiados en que el coronavirus transformará la sociedad, generará un mundo pospandémico más luminoso y justo que el anterior, cambiará las prioridades de la política y las doctrinas de la economía. Yo creo que se equivocan. Esta no es mi primera pandemia, aunque sí la peor, y vislumbro por experiencia lo que ocurrirá cuando se acabe. La gente se olvidará del coronavirus, los daños económicos acabarán asumidos por las clases bajas y medias, la ciencia volverá a no importarle a nadie y la desigualdad intolerable seguirá medrando en unos sistemas económicos que ya estaban al límite de la maldad psicopática.
Tampoco he leído a nadie opinar lo contrario, como dice sampedro.
Quién ha dicho que después de esto vamos a tener un mundo más luminoso y justo?
Nadie
Yo tampoco.
De hecho, a primera hora de la mañana, que no me encuentro especialmente de buen humor... encuentro el artículo hasta demasiado optimista.
Las primeras horas del día son un horror.
Eso debe ser porque no tenéis jefes que exigen ¡para ayer!
Si yo te contara o contase la extensión y el contenido de mi jornada y el estado de nervios disparados de los dirigentes.
La flexibilización era esto...
loaded- Mensajes : 45996
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
No pego palo al agua con esto del teletrabajo amics.
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Eloy escribió:Chenel escribió:Me gustaria estar en Barcelona ahora para ver como se respira. Eso de que ha disminuido la polución un 80%. Porque los ultimos meses daba ascopena solo de entrar a la ciudad.
Esta mañana he subido a pie, como cada día, al curro.
Al cruzar la carretera de Sants, en rojo por supuesto, me he parado un segundo y he mirado a la derecha, dejando que el sol me diera en la cara.
He respirado hondo, aire distinto al de siempre, en efecto.
Con todo esto, y que llevaba un tema de Nosound en los cascos, he entrecerrado los ojos y por unos segundos me he sentido el prota de una preciosa peli indie de mierda...
Esta es la gran ganancia del bicho.
Chenel- Mensajes : 1303
Fecha de inscripción : 14/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
jonikk escribió:Los curados ahora sois una raza superior. El don de la inmortalidad.o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
Yo me levanto todos los días con ganas de hacer un poco de running mañanero sobre las llamas del apocalípsis avivadas por legiones de virus.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Por eso me veis aqui.
jonikk- Mensajes : 24118
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Zoetrope escribió:Marcial Garañón escribió:Un reportaje sobre cifras oficiales sospechosas ofrecidas por los gobiernos de varios países.
Strongman Medicine: Suspicious Numbers and Brutal Quarantines
Alemania no está en la lista. Alucino. Supongo que es porque solo hablan de ocultaciones palmarias no de diferencias de criterio estadístico.
Otro saludo. Marcial Garañón
Que ojeriza habéis cogido con Alemania. ¿No contempláis siquiera la posibilidad de que estén haciendo las cosas mejor? Aunque sea acertando sin querer. Parece que han hecho muchos más test, y lleva semanas clamando la OMS que se hagan más test, que es la mejor herramienta en estos momentos.
El día que dieron el salto de 23 graves a casi 2000, de la noche a la mañana, ya "reconocieron" que estaban haciendo esa estadística como les daba la gana hasta aquel momento.
Desde entonces el número de graves lleva una progresión, digamos, normal.
Un saludo. Marcial Garañón
Como nos da la gana lo estamos haciendo nosotros, que no tenemos ningún tipo de criterio y encima lo vamos cambiando sobre la marcha.
Del modo de contar de Alemania seguimos especulando, negativamente por supuesto, lo único cierto que han afirmado, que ya se colgó, es que no hacen test postmorten. Por cierto, como España.
Quizás simplemente están siguiendo la rueda coreana que parece bastante mejor que la China, que tanta gloria nos está dando en Italia y España. https://www.france24.com/es/20200330-alemania-metodo-exitoso-pruebas-aparato-salud-covid19
Pasaran su pico, como todos, la cuestión es con cuanto daño, a todos los niveles. Nosotros lo vamos pasando muy malamente desde todos los puntos de vista.
Luego tenemos los indicios, los pequeños hechos. Ayer un forero comentó compartió que le habían operado por la tarde en Colonia de la mano. Dijo que era una de las zonas más afectadas, le llamó la atención la tranquilidad y normalidad en el hospital. En España esa operación igual tendría que esperar al verano para poder hacérsela. Sabemos también que están atendiendo a enfermos de otros países. También están habilitando hospitales de campaña, por lo menos en Berlin, no porque lleguen tarde como nosotros, sino porque parece que buscan ir por delante de la enfermedad.
A veces parece que nos moleste que alguien pueda estar haciendo las cosas mejor, con menos sacrificios, y por tanto con más racionalidad. A lo mejor resulta luego todo es una gran mentira; a día de hoy me cuesta creerlo. En un país con donde el nivel de confinamiento es mucho más bajo, que es por tanto más fácil llegar a cualquier lugar, que ninguna libertad de expresión e información ha sido restringida; si tan mal estaría todo con respecto a lo que nos dicen, no creo que costara mucho inundar esto de testimonios de hospitales sobrepasados, de morgues improvisadas, de gente abandonada a su suerte,... Lo que estamos viendo en España vaya, a duras penas por la situación de confinamiento.
Ayer te puse el link al hospital improvisado de Berlín. 1000 camas en una feria de muestras. Su Ifema, vamos.
Parece que también nesitan a pesar de la normalidad y las camas que parecen sobrarles en su sistema.
Ahora no lo encuentro de nuevo :-/
¡Lo encontraré!
Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- También parece que nos encanta regodearnos en lo fatal que se hacen las cosas aquí que, por cierto, yo no he comparado a Alemania con España sino con todo dios.
No te preocupes lo vi cuando lo pusiste, hago referencia a ello también. No digo que esto vaya ser jauja.
A mi me hace poco gracia regodearme en como lo estamos haciendo aquí, pero creo que por desgracia no estamos para ser ejemplo para nadie. Los únicos modelos más avanzados que conocemos hasta ahora podrían ser los que representan Corea y China, los demás estamos en este momento en la ruleta, simplemente hemos optado por un camino o otro en función de nuestro entendimiento y posibilidades. El tiempo dirá. Obviamos todo el rato a Corea, Japón, Singapur, como si nunca hubieran existido, como si no fueran parte de todo Dios. Y, no solo han existido, sino que ya han pasado por la tormenta en la que estamos ahora nosotros. La única referencia desde el principio es China y su confinamiento. De hecho todo lo que se nos ocurre es pedir un confinamiento aún más grande para parecernos más al chino. Lógicamente quien defiende lo contrario es un hereje, en algunos casos hasta se dice que es casi un genocida que no le importa la gente. Así estamos.
Japón está entre los sospechosos del artículo de origen de esta cadena.
Korea tiene buena pinta pero ¿cuáles eran sus condiciones de partida?
Es que eso de decir que hay que hacer 10x más tests como solución a todos los problemas cuando NO HAY más tests y se están haciendo menos porque no llegan... pues ¿¡qué quieres que te diga!?
Se puede mirar a otras partes, pero las soluciones que se quieran copiar deben ser factibles.
Otro saludo. Marcial Garañón
Estoy de acuerdo. Aquí se ha hablado de las condiciones de partida de Corea, que explica muy bien el médico del que se colgó la entrevista. Ese médico también dice una cosa superinteresante, que repite el médico alemán del que se colgó otra entrevista larga; las soluciones tienen que estar ligadas a las características y realidad cultural de cada sociedad. Lo que funciona en un sitio puede no hacerlo en otro. Yo tengo pocas dudas que en un virus que se transmite comunitariamente, a través del contacto social, la antropología tiene mucho que decir y ayudar. A buen seguro que cuando esto acabe, y se puede analizar con más calma, descubrimos cosas fascinantes. Estamos analizando todo desde un parámetro, para nosotros es el confinamiento, y todo lo explicamos desde ahí. Creo que hay muchos más, ya nos han demostrado que no necesariamente el confinamiento tiene que ser el más importante. A mi lo que más me preocupa de nuestro caso es la poca flexibilidad de pensamiento y acción en un momento que me parece que es especialmente necesario para afrontar una situación inédita. Me refiero a los poderes públicos, por suerte mucha gente por su cuenta si empezó desde el primer día a trabajar en crear recursos que nos faltaban y a plantear alternativas.
Molas
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17827
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
Boris lo sabe. Boris lo siente. Boris será un curado en breve.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
Una estrella de David, un número tatuado y trabajos forzosos.
El trabajo os hará libres
El facha catalán- Mensajes : 9754
Fecha de inscripción : 22/01/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
jonikk escribió:Los curados ahora sois una raza superior. El don de la inmortalidad.o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
O lo contrario.
Los nuevos apestados de los que nadie acaba de fiarse.
Enric67- Mensajes : 38870
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
perrolokos- Mensajes : 19170
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
jonikk escribió:No pego palo al agua con esto del teletrabajo amics.
Eso decía mi mujer hasta que han empezado a subirle la carga de trabajo.
Ahora se queja porque le obligan a trabajar casi durante tres horas.
Enric67- Mensajes : 38870
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
perrolokos escribió:Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
Habría que inoculárselo a o'Tuerto y esperar unos días, libreta en mano...
Eloy- Mensajes : 85403
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
perrolokos escribió:Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
creo que es partida extra pero que podrías volver a cogerlo en un añito o así. Eso sí, dicen que segundas infecciones nunca fueron tan severas.
morley- Mensajes : 34197
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
javi clemente escribió:unaibaraka escribió:o'tuerto escribió:Veo que el gobierno sigue ignorando a los curados.
Somos el futuro y, al revés que otras minorías, todos quieren ser parte.
Pero aquí estamos, encerrados, escondidos por un sistema basado en el terror. Somos el nuevo ser humano. El futuro. Un nuevo y brillante mañana sin mascarillas.
Y recuerda que tú también puedes ser un curado.
En UK quieren dar un carnet a los inmunizados.
Habrá compra venta a la mínima ocasión.
Todo sea por el desarrollo económico.
Pero me temo que un carnet de tocomocho poco valdrá cuando un curado estornude vehemente. El hombre precoronavirico será todavía presa del miedo y correrá a esconderse a su madriguera
Pero lo que no sabe el hombre precoronavirico es que probablemente llegue a ser tambien un curado. Aunque el terror y la oscuridad llenen vuestros corazones, hay esperanza.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Eloy escribió:perrolokos escribió:Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
Habría que inoculárselo a o'Tuerto y esperar unos días, libreta en mano...
En cuanto acabe con mi bol de chocovirus estudio tu propuesta
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
morley escribió:perrolokos escribió:Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
creo que es partida extra pero que podrías volver a cogerlo en un añito o así. Eso sí, dicen que segundas infecciones nunca fueron tan severas.
Yo recuerdo leer que los pocos casos registrados (porqué son muy pocos) es porqué tuvieron la mala suerte de pillar una mutación diferente.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33992
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Me pregunto que nos harán si en diciembre sale el covid20.
javi clemente- Mensajes : 121996
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Ah, los miedos, las dudas del humano precoronavirico.
Abrid vuestras mentes al nuevo mañana, donde podréis preocuparos de nuevo por la gripe estacional.
Abrid vuestras mentes al nuevo mañana, donde podréis preocuparos de nuevo por la gripe estacional.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Jud escribió:morley escribió:perrolokos escribió:Pero eso está confirmado de que si pillas el bicho una vez ya no lo vuelves a pillar nunca más.
creo que es partida extra pero que podrías volver a cogerlo en un añito o así. Eso sí, dicen que segundas infecciones nunca fueron tan severas.
Yo recuerdo leer que los pocos casos registrados (porqué son muy pocos) es porqué tuvieron la mala suerte de pillar una mutación diferente.
Es que verás como le dé por mutar cada año...
metalbert- Mensajes : 47440
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Por las mañanas, nada más levantarme, leo las noticias con avidez. Busco el numero de contagiados y veo con alegría sincera como día a día el número de futuros curados crece y crece sin parar.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
Ojo a la inflexión estadística que se puede producir,oh, el domingo de resurección.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
o'tuerto escribió:Ojo a la inflexión estadística que se puede producir,oh, el domingo de resurección.
Por lo cual yo muero en esta tierra; y no paso el Jordán; mas vosotros pasaréis, y heredaréis aquella buena tierra.
Deuteronomio 4:22
Rikileaks- Mensajes : 82793
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
el gobierno vasco ofrece camas UCI a provincias como Soria,que andan desbordadas,muy bien
el tema de algunas residencias deberia ir ya por lo penal,que sinverguenzas e hijosdeputa algunos directores/dueños
el tema de algunas residencias deberia ir ya por lo penal,que sinverguenzas e hijosdeputa algunos directores/dueños
terremoto73- Mensajes : 13161
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
o'tuerto escribió:Ojo a la inflexión estadística que se puede producir,oh, el domingo de resurección.
Me cago en Dios ya veo a los curas apuntándose el tanto...
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.35 #foroazkenaUnido
borogis escribió:o'tuerto escribió:Ojo a la inflexión estadística que se puede producir,oh, el domingo de resurección.
Me cago en Dios ya veo a los curas apuntándose el tanto...
Habrá que ir buscándose nuevos resucitados que adorar.
o'tuerto- Mensajes : 24259
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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