☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.66 #foroazkenaUnido

Eloy escribió:

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

No soy psicólogo pero imagino que entre la gente que ha perdido seres queridos sin posibilidad de despedirse de ellos, los que están en una situación económica grave o crítica (o la esperan a corto plazo), la gente que ya sufre de ansiedad y otros síntomas parecidos de antes...pues hay un sector importante de la población susceptible de padecer esas consecuencias.

Si derivarán en depresiones, fobias, paranoias, insomnios o cualquier otro cuadro lo desconozco, pero que se incrementarán esas patologías no tengo la más mínima duda.

Añade el 44% de incremento de casos de maltrato que han dicho hoy.

scabbed wings escribió:

millino escribió:

scabbed wings escribió:Aguante milino,  otra cosa saldrá
En este foro somos hermanos y nos apoyamos, si no para que estamos? Beh

Thanks maja

De todo se sale, esta vez no será menos, pero obviamente la frustración y la rabia ahora mismo me corroen

Malas consejeras, qué duda cabe. Pero bueno, vendrán otros días mejores

que soy un chico!!!!

Menudo desengaño

scabbed wings escribió:

millino escribió:

scabbed wings escribió:Aguante milino,  otra cosa saldrá
En este foro somos hermanos y nos apoyamos, si no para que estamos? Beh

Thanks maja

De todo se sale, esta vez no será menos, pero obviamente la frustración y la rabia ahora mismo me corroen

Malas consejeras, qué duda cabe. Pero bueno, vendrán otros días mejores

que soy un chico!!!!

Sorry, no hago más que confundirme con la gente, cojones

Sobre reinfecciones, inmunidad y posibilidad de contagiar a otros después de pasar la enfermedad (en inglés, sorry):

Damià escribió:

Eloy escribió:

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

No soy psicólogo pero imagino que entre la gente que ha perdido seres queridos sin posibilidad de despedirse de ellos, los que están en una situación económica grave o crítica (o la esperan a corto plazo), la gente que ya sufre de ansiedad y otros síntomas parecidos de antes...pues hay un sector importante de la población susceptible de padecer esas consecuencias.

Si derivarán en depresiones, fobias, paranoias, insomnios o cualquier otro cuadro lo desconozco, pero que se incrementarán esas patologías no tengo la más mínima duda.

Añade el 44% de incremento de casos de maltrato que han dicho hoy.

Venga venga, que no es pa tanto un par de semanitas más en casa viendo Netflix y escuchando discos

Damià escribió:

Eloy escribió:

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

No soy psicólogo pero imagino que entre la gente que ha perdido seres queridos sin posibilidad de despedirse de ellos, los que están en una situación económica grave o crítica (o la esperan a corto plazo), la gente que ya sufre de ansiedad y otros síntomas parecidos de antes...pues hay un sector importante de la población susceptible de padecer esas consecuencias.

Si derivarán en depresiones, fobias, paranoias, insomnios o cualquier otro cuadro lo desconozco, pero que se incrementarán esas patologías no tengo la más mínima duda.

Añade el 44% de incremento de casos de maltrato que han dicho hoy.

apocapoc

DAVIDCOVERDALE escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

Mira, ya lo he puesto. Mi hija se hace caca encima y tiene 5 años recien cumplidos. A veces a tenido epocas un poco dificiles, porque toma medicacion para el hipotirodismo, y le estriñe, pero no hasta el punto de ahora. Le preguntamos si le pasa algo, si le duele algo, y a veces de señala la pierna. Ayer, hablando con ella a solas por la noche, le pregunte si estaba triste o enfadada con alguien, y me dijo que si. Con el coronavirus.
Hoy le a dicho a su abuela, que mientras este el coronavirus se va a hacer la caca encima. He hablado con ella y le he sacado que tambien tiene miedo de ir a hacer caca al vater. Con los pipis no hay probema.
Esta noche a las 20:00, hemos hecho una conexion con su profesora y compis del cole. La primera en todo este tiempo. Se ha emocionado y ha ido a por juguetes para enseñarlos, y mientras estaba supercontenta, se ha hecho pipi encima. 
Asi estan.las cosas en mi casa, y quiero que vuelva a la normalidad cuanto antes, por ese motivo, y ya lo dije, no pienso utilizar la mascarilla, ni por supuesto ella, cuando bajamos. Y si como hoy me pide a las 7 de la tarde bajar a por un polo, bajo.

Mucho ánimo. Seguro que en nada está corriendo por la calle, riendo a carcajadas, disfrutando del verano.

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

Las que han comentado despues otros foreros por ejemplo. Y añado el miedo y la paranoia que puede provocar en un porcentaje de la población (mas pequeño o mas grande) que no se irá a corto/medio plazo.

DAVIDCOVERDALE escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

Mira, ya lo he puesto. Mi hija se hace caca encima y tiene 5 años recien cumplidos. A veces a tenido epocas un poco dificiles, porque toma medicacion para el hipotirodismo, y le estriñe, pero no hasta el punto de ahora. Le preguntamos si le pasa algo, si le duele algo, y a veces de señala la pierna. Ayer, hablando con ella a solas por la noche, le pregunte si estaba triste o enfadada con alguien, y me dijo que si. Con el coronavirus.
Hoy le a dicho a su abuela, que mientras este el coronavirus se va a hacer la caca encima. He hablado con ella y le he sacado que tambien tiene miedo de ir a hacer caca al vater. Con los pipis no hay probema.
Esta noche a las 20:00, hemos hecho una conexion con su profesora y compis del cole. La primera en todo este tiempo. Se ha emocionado y ha ido a por juguetes para enseñarlos, y mientras estaba supercontenta, se ha hecho pipi encima. 
Asi estan.las cosas en mi casa, y quiero que vuelva a la normalidad cuanto antes, por ese motivo, y ya lo dije, no pienso utilizar la mascarilla, ni por supuesto ella, cuando bajamos. Y si como hoy me pide a las 7 de la tarde bajar a por un polo, bajo.

Mucho ánimo David. Seguro que todo acaba volviendo a su cauce.

millino escribió:

scabbed wings escribió:

millino escribió:

scabbed wings escribió:Aguante milino,  otra cosa saldrá
En este foro somos hermanos y nos apoyamos, si no para que estamos? Beh

Thanks maja

De todo se sale, esta vez no será menos, pero obviamente la frustración y la rabia ahora mismo me corroen

Malas consejeras, qué duda cabe. Pero bueno, vendrán otros días mejores

que soy un chico!!!!

Sorry, no hago más que confundirme con la gente, cojones

Lasai, a ti todos te confunden con Arise y no pasa nada.

Damià escribió:

Eloy escribió:

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

No soy psicólogo pero imagino que entre la gente que ha perdido seres queridos sin posibilidad de despedirse de ellos, los que están en una situación económica grave o crítica (o la esperan a corto plazo), la gente que ya sufre de ansiedad y otros síntomas parecidos de antes...pues hay un sector importante de la población susceptible de padecer esas consecuencias.

Si derivarán en depresiones, fobias, paranoias, insomnios o cualquier otro cuadro lo desconozco, pero que se incrementarán esas patologías no tengo la más mínima duda.

Añade el 44% de incremento de casos de maltrato que han dicho hoy.

Hay que seguir hablando de las mascarillas, cuando de ser útiles lo habrían sido en el momento que el virus campaba a sus anchas por la calle, no ahora que su presencia cada vez es más marginal. Lo que tenemos que atender ahora es otras cosas, tiene pinta de que también andaremos tarde. Siempre veinte pantallas por detrás. Paripé y cacahuetes para todos.

Gracias por los animos. Seguro que se solucionara. No solo lo de mi peque.

Infernu escribió:

millino escribió:

scabbed wings escribió:

millino escribió:

scabbed wings escribió:Aguante milino,  otra cosa saldrá
En este foro somos hermanos y nos apoyamos, si no para que estamos? Beh

Thanks maja

De todo se sale, esta vez no será menos, pero obviamente la frustración y la rabia ahora mismo me corroen

Malas consejeras, qué duda cabe. Pero bueno, vendrán otros días mejores

que soy un chico!!!!

Sorry, no hago más que confundirme con la gente, cojones

Lasai,  a ti  todos te  confunden  con  Arise  y  no  pasa  nada.

Prácticamente somos un ser de dos cabezas

Sobre las mascarillas y la economía...

Cuanto mejor podamos controlar la expansión del virus mayor porcentaje de cosas de las que hacíamos antes podremos hacer, y eso pasa por respetar ciertas normas; cada persona toma sus decisiones, pero seguir normas de distanciamiento, mascarillas, lavado de manos, además de vidas humanas pueden salvar puestos de trabajo.

La prioridad debe de ser salud y economía, y llenar las playas, por poner un ejemplo de algo que ha pasado hoy no redunda en beneficio de ninguna de las dos.

Habláis de daños psicológicos, sanitarios con pesadillas después de lo vivido, lo digo por casos cercanos, y son quienes van a estar ahí para cuidarnos si esto repunta, que nadie sabemos hacia donde va a tirar.

Prudencia.

Zoetrope escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:

Redemption Day escribió:

Elephant Man escribió:Ahora mismo me da mas miedo el daño psicológico y trauma que pueda generar en la población, especialmente en niños, que el famoso nuevo rebrote, que en algún momento vendrá, pero sabremos mucho mas del virus y estaremos mucho mejor preparados, siendo su daño mucho menor al primero.
Y no se está hablando absolutamente nada de las secuelas psicológicas de todo esto. Nada. Solo noticias negativas y alarmismo en los medios.

Muy triste.

A nivel general, qué consecuencias psicológicas cabe esperarse? Al margen de sanitarios o grupos sometidos a alto estrés vamos, para el grueso de la población.

No soy psicólogo pero imagino que entre la gente que ha perdido seres queridos sin posibilidad de despedirse de ellos, los que están en una situación económica grave o crítica (o la esperan a corto plazo), la gente que ya sufre de ansiedad y otros síntomas parecidos de antes...pues hay un sector importante de la población susceptible de padecer esas consecuencias.

Si derivarán en depresiones, fobias, paranoias, insomnios o cualquier otro cuadro lo desconozco, pero que se incrementarán esas patologías no tengo la más mínima duda.

Añade el 44% de incremento de casos de maltrato que han dicho hoy.

Hay que seguir hablando de las mascarillas, cuando de ser útiles lo habrían sido en el momento que el virus campaba a sus anchas por la calle, no ahora que su presencia cada vez es más marginal. Lo que tenemos que atender ahora es otras cosas, tiene pinta de que también andaremos tarde. Siempre veinte pantallas por detrás. Paripé y cacahuetes para todos.

me cago en mi putísima madre

A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Y nada, si la doctrina imperante en el topic es que no sirven, pues no sirven. Entrego la cuchara: es una engañifa llevar mascarillas. Una pena que nos hayan encerrado para nada, si por la calle no se hubiera contagiado nadie. Ni se ha contagiado nunca nadie en la calle, parece ser. Demostrado.

Es que me niego a seguir discutiendo sobre este asunto, me siento como en una novela de Kafka.

Steve Trumbo escribió:Y nada, si la doctrina imperante en el topic es que no sirven, pues no sirven. Entrego la cuchara: es una engañifa llevar mascarillas. Una pena que nos hayan encerrado para nada, si por la calle no se hubiera contagiado nadie. Ni se ha contagiado nunca nadie en la calle, parece ser.  Demostrado.

Es que me niego a seguir discutiendo sobre este asunto, me siento como en una novela de Kafka.

Tío, no pelees con molinos de viento

Yo estoy contigo, of course

blackfoot escribió:

Steve Trumbo escribió:Y nada, si la doctrina imperante en el topic es que no sirven, pues no sirven. Entrego la cuchara: es una engañifa llevar mascarillas. Una pena que nos hayan encerrado para nada, si por la calle no se hubiera contagiado nadie. Ni se ha contagiado nunca nadie en la calle, parece ser.  Demostrado.

Es que me niego a seguir discutiendo sobre este asunto, me siento como en una novela de Kafka.

Tío, no pelees con molinos de viento

Yo estoy contigo, of course

Me too.

En los estudios que había y que siguen saliendo si se valoran cuestiones que pueden perjudicar en el uso de la mascarilla o mas bien en su mal uso: tocarte mas la cara para quitartela, ponertela, retocarla, que la lleves cuando ya no es efectiva, que la tires y los deshechos pasen a ser un buen problema,o que al tenerla te confies y empieces a pasar de mantener la distancia.

Es por eso que siguen sin recomendarla en la OMS o mas recientemente un comité de estudio medico aquí en España. En mi opinión llevarla de forma generalizada y muchas horas exacerba su mal uso. Es mas conveniente usarlo en momentos concretos donde la distancia social no se puede mantener y tengas que estar un rato. Por ejemplo el transporte publico. En realidad, el BOE que ha salido no deja de decir esto mismo;obligatoria solo si no mantienes distancia de seguridad, no es obligatoria si no te supone un problema al respirar, para ir a bares, terrazas, hacer deporte y en general causas de fuerza mayor.

Pier escribió:En los estudios que había y que siguen saliendo si se valoran cuestiones que pueden perjudicar en el uso de la mascarilla o mas bien en su mal uso: tocarte mas la cara para quitartela, ponertela, retocarla, que la lleves cuando ya no es efectiva, que la tires y los deshechos pasen a ser un buen problema,o que al tenerla te confies y empieces a pasar de mantener la distancia.

Es por eso que siguen sin recomendarla en la OMS o mas recientemente un comité de estudio medico aquí en España. En mi opinión llevarla de forma generalizada y muchas horas exacerba su mal uso. Es mas conveniente usarlo en momentos concretos donde la distancia social no se puede mantener y tengas que estar un rato. Por ejemplo el transporte publico. En realidad, el BOE que ha salido no deja de decir esto mismo;obligatoria solo si no mantienes distancia de seguridad, no es obligatoria si no te supone un problema al respirar, para ir a bares, terrazas, hacer deporte y en general causas de fuerza mayor.

Aún usándose mal seguro que tiene más efectividad para detener contagios que si no se usa. Igual que seguro que protege más un condón mal puesto o roto que no llevar condón. Y todo esto dando por hecho que la gente es lerda y no sabe ponerse una mascarilla, cosa que si ocurre será en un porcentaje pequeño, porque casi toda la gente lleva la mascarilla bien puesta. Pero voy más allá...no se confía en que hagan lo fácil (mascarilla al salir de su casa) y sí se confía en que hagan lo difícil? (mantener una distancia social constantemente???? de verdad????


y voy aún más allá: si te la quitas y te la pones para salir del autobús o del supermercado no la estás tocando-manipulando,etc?? o para esos casos la gente se transforma en hábil para manipularla? porque si no sirve por los motivos que dices fuera tampoco sirven dentro.

no sé, demasiados agujeros veo en esas argumentaciones.

Y dejo el tema ya, de verdad. Pero es que hay cosas que tengo que responder si son fuera de las del bucle de hoy.

o'tuerto escribió:

javi clemente escribió:Si tengo que hablar por mi hijo, está absolutamente devastado porque ve que esto se está acabando

Eres el padre de Blink?

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Nos arriesgamos a que todo pete otra vez...

¿pero nos arriesgamos más que con el retorno de los no esenciales, con el desconfinamiento parcial de los niños, con los horarios para deporte?

Porque a cada nueva puta medida me he hartado de leer que nos arriesgamos a que todo pete otra vez.
Y nada ha petado. Pero la cantinela ahí sigue.

Y me da la sensación de que el "nos arriesgamos a que todo pete otra vez" se va a seguir utlizando ad nauseam...

Con los bañistas en julio, con los guiris si es que llegan (siempre será demasiado pronto) y con el sursum corda.

Steve Trumbo escribió:

Pier escribió:En los estudios que había y que siguen saliendo si se valoran cuestiones que pueden perjudicar en el uso de la mascarilla o mas bien en su mal uso: tocarte mas la cara para quitartela, ponertela, retocarla, que la lleves cuando ya no es efectiva, que la tires y los deshechos pasen a ser un buen problema,o que al tenerla te confies y empieces a pasar de mantener la distancia.

Es por eso que siguen sin recomendarla en la OMS o mas recientemente un comité de estudio medico aquí en España. En mi opinión llevarla de forma generalizada y muchas horas exacerba su mal uso. Es mas conveniente usarlo en momentos concretos donde la distancia social no se puede mantener y tengas que estar un rato. Por ejemplo el transporte publico. En realidad, el BOE que ha salido no deja de decir esto mismo;obligatoria solo si no mantienes distancia de seguridad, no es obligatoria si no te supone un problema al respirar, para ir a bares, terrazas, hacer deporte y en general causas de fuerza mayor.

Aún usándose mal seguro que tiene más efectividad para detener contagios que si no se usa.  Igual que seguro que protege más un condón mal puesto o roto que no llevar condón. Y todo esto dando por hecho que la gente es lerda y no sabe ponerse una mascarilla, cosa que si ocurre será en un porcentaje pequeño, porque casi toda la gente lleva la mascarilla bien puesta. Pero voy más allá...no se confía en que hagan lo fácil (mascarilla al salir de su casa) y sí se confía en que hagan lo difícil? (mantener una distancia social constantemente???? de verdad????


y voy aún más allá: si te la quitas y te la pones para salir del autobús o del supermercado no la estás tocando-manipulando,etc?? o para esos casos la gente se transforma en hábil para manipularla? porque si no sirve por los motivos que dices fuera tampoco sirven dentro.

no sé, demasiados agujeros veo en esas argumentaciones.

Y dejo el tema ya, de verdad. Pero es que hay cosas que tengo que responder si son fuera de las del bucle de hoy.

No hace falta ser ningún lerdo para usar mal la mascarilla. Yo, que he trabajado y trabajo mucho con ella y he tenido horas y horas de formación cometo errores y mas cuando el tiempo se alarga. Bueno igual algo lerdo soy , pero el caso es que Incluso dentro del personal sanitario con formación sobre ello se cometen errores relacionados con ese mal uso, como ya digo exarcebado si se alarga en el tiempo. A mas tiempo mas acumulación de errores. En el computo de riesgo-beneficio es donde creo que analizar la situación y saber cuando ponérsela es lo mas efectivo.

En cuanto a que sea mas difícil o fácil mantener la distancia social supongo que dependera mucho de donde viva uno y por donde se mueva, concienciación y conocimiento de las formas de transmisión. Si te dedicas a hacer corrillos en las calles sin mantener esa distancia y tal, pues si, lleva la mascarilla, si de forma general consigues mantener esa distancia y como mucho te cruzas con alguien, pues no, no la lleves.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Nos arriesgamos a que todo pete otra vez...

¿pero nos arriesgamos más que con el retorno de los no esenciales, con el desconfinamiento parcial de los niños, con los horarios para deporte?

Porque a cada nueva puta medida me he hartado de leer que nos arriesgamos a que todo pete otra vez.
Y nada ha petado. Pero la cantinela ahí sigue.

Y me da la sensación de que el "nos arriesgamos a que todo pete otra vez" se va a seguir utlizando ad nauseam...

Con los bañistas en julio, con los guiris si es que llegan (siempre será demasiado pronto) y con el sursum corda.

Esa es una de las claves ahora, desde mi punto de vista. Y me asusta los derechos con los que quizás ya se han hecho.

¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

zappa escribió:Sobre las mascarillas y la economía...

Cuanto mejor podamos controlar la expansión del virus mayor porcentaje de cosas de las que hacíamos antes podremos hacer, y eso pasa por respetar ciertas normas; cada persona toma sus decisiones, pero seguir normas de distanciamiento, mascarillas, lavado de manos, además de vidas humanas pueden salvar puestos de trabajo.

La prioridad debe de ser salud y economía, y llenar las playas, por poner un ejemplo de algo que ha pasado hoy no redunda en beneficio de ninguna de las dos.

Habláis de daños psicológicos, sanitarios con pesadillas después de lo vivido, lo digo por casos cercanos, y son quienes van a estar ahí para cuidarnos si esto repunta, que nadie sabemos hacia donde va a tirar.

Prudencia.

Tu lo has dicho. Prudencia. Concepto que no está reñido con vivir.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Nos arriesgamos a que todo pete otra vez...

¿pero nos arriesgamos más que con el retorno de los no esenciales, con el desconfinamiento parcial de los niños, con los horarios para deporte?

Porque a cada nueva puta medida me he hartado de leer que nos arriesgamos a que todo pete otra vez.
Y nada ha petado. Pero la cantinela ahí sigue.

Y me da la sensación de que el "nos arriesgamos a que todo pete otra vez" se va a seguir utlizando ad nauseam...

Con los bañistas en julio, con los guiris si es que llegan (siempre será demasiado pronto) y con el sursum corda.

Ahora mismo estamos en un escenario de restricciones tremendas todavía. Entre franjas horarias, limitaciones en los desplazamientos, etc. En este escenario, y con la pérdida de virulencia del bicho que unos cuantos virólogos han anunciado para junio (ahí está Italia abriendo el país al turismo comunitario, por ejemplo) no parece a priori que el riesgo de repunte fuerte sea muy probable, pese a esas reacciones viscerales/miedo inicial, que considero una reacción humana propiciada por las circunstancias y por la presión/angustia a la que hemos sido sometidos.

Pero no estoy pensando precisamente en estos momentos, ni siquiera en cuando llegue la famosa fase 4 a finales de junio (esperemos), sino que estoy pensando en septiembre/octubre, como medida de prevención, porque el riesgo de que pete lo veo verdaderamente ahí: me refiero a un escenario en el que haya absoluta libertad de movimientos y horarios. Calles de nuevo petadas a todas horas, todas las tiendas abiertas, colegios, universidades, recintos deportivos, fronteras abiertas etc. Y todo esto teniendo en cuenta las excepciones de terrazas, reuniones familiares en domicilios, niños, gente con problemas de salud, etc... que en algunos casos ya van a ser un riesgo per sé (yo mismo en estos días he estado en casa de un amigo, y nos hemos abrazado, y el otro día con mi hermana y mis sobrinos) pero que hay que permitir o entiendo que se deben permitir porque somos humanos y porque hay que vivir, y porque unicamente en una burbuja estaríamos 100% seguros. Pero si hablamos de medidas de prevención me parece más seguro , más práctico y más fácil de llevar a cabo la obligación de llevar mascarillas que el famoso distanciamiento social.

Como te dije antes yo veo lógico mantener la obligación de mascarilla unas semanas mientras se ve cómo evoluciona el asunto (de hecho aplaudo esa decisión del gobierno igual que critico otras) y quizá olvidarse de ellas dentro de un mes o así, como mínimo en espacios abiertos. Porque ahora mismo viendo la tendencia de contagios, llegando el verano y tras haber leído bastante opiniones de expertos en la materia confío en que el verano va a ser muy tranquilo al menos en cuanto a contagios. Pero también estoy convencido de que si esos mismos virólogos que anuncian un verano tranquilo están esperando un rebrote para otoño...pues a mí me parecería lo más normal del mundo prevenir desde principios de septiembre. Vamos, es que si por mi fuera desde el 15 de septiembre obligación de llevar mascarillas siempre que haya casos activos de covid en esos momentos en España. Si por suerte no los hubiera...pues hasta que no aparecieran. Porque ahora mismo nadie está en condiciones de preveer si esa oleada en otoño será igual de fuerte o menos...y me parece bastante más preferible prevenir que arriesgarse lo más mínimo a seguir aumentando las devastadores consecuencias económicas que nos va a tocar sufrir.

Y bueno, he escrito tocho pero he intentado razonar lo más coherentemente posible mi postura. Pros y contras, riesgos, beneficios y perjuicios. Lo que yo no entiendo es el enroque e incluso la agresividad para defender que la mascarilla no es necesaria, cuando el hecho de llevarla no es que produzca perjuicios de ningún tipo más allá del coste de las mascarillas. Y aún así, si no se está de acuerdo, si no se tiene dinero...pues yo que sé: que el que no quiera/pueda pues que se compre una mascarilla de 2 euros y se la ponga todos los días, y se ahorra posibles multas. Tampoco se le puede poner a nadie una pistola en la cabeza para que se la ponga por mucho que se intente razonar el motivo.

En definitiva, que si se equivocan los que defienden el uso de mascarilla como medida de prevención: no va a pasar nada, no va a haber un perjuicio ni se va a empeorar el puto drama que estamos viviendo. Pero si se equivocan los que dicen que no hace falta mascarilla, sí que pasa. Y tanto que pasa.

Pues coño. Yo que sé. Es que simplemente intento ser lo más práctico posible vista la situación.

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Se fue, se escapó. Él solito, sin que nadie hiciera nada. Adiós le dijimos, adiós virus adiós. Como se despidió a toto, pues igual. Adiós covid, adiós!!. Y ya.

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Hasta luego lucaaaassssss.

A mi me gustaria oir a Sanchez que a partir de ya se van a triplicar los recursos en sanidad. 

Todos a una en la asamblea de majaras. 

Es un sueño que tengo.

Damià escribió:A mi me gustaria oir a Sanchez que a partir de ya se van a triplicar los recursos en sanidad. 

Todos a una en la asamblea de majaras. 

Es un sueño que tengo.

Tengo la sensación que igual hay que intentar gestionar la sanidad pública mejor. No afirmo nada, solo son sensaciones. Si se invierte más, mejor para todos, clarostá.

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Se fue, se escapó. Él solito, sin que nadie hiciera nada. Adiós le dijimos, adiós virus adiós. Como se despidió a toto, pues igual. Adiós covid, adiós!!. Y ya.

El uso de mascarillas perjudica a muchisima gente. Los primeros los asmáticos, gente vulnerable pues. Y un mogollón de colectivos más. 
Yo estoy a favor de su uso, toda ayuda es poca, pero las cosas como son.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

Media puta vida trabajando en talleres de soldadura, con máscaras para la granalla, etc. Ésto es tontería. Además, me he agenciado unas de Star Wars que son la polla. Voy más chulo que un san Luis.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

Pues mal hecho

Steve Trumbo escribió:

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Nos arriesgamos a que todo pete otra vez...

¿pero nos arriesgamos más que con el retorno de los no esenciales, con el desconfinamiento parcial de los niños, con los horarios para deporte?

Porque a cada nueva puta medida me he hartado de leer que nos arriesgamos a que todo pete otra vez.
Y nada ha petado. Pero la cantinela ahí sigue.

Y me da la sensación de que el "nos arriesgamos a que todo pete otra vez" se va a seguir utlizando ad nauseam...

Con los bañistas en julio, con los guiris si es que llegan (siempre será demasiado pronto) y con el sursum corda.

Ahora mismo estamos en un escenario de restricciones tremendas todavía. Entre franjas horarias, limitaciones en los desplazamientos, etc. En este escenario, y con la pérdida de virulencia del bicho que unos cuantos virólogos han anunciado para junio (ahí está Italia abriendo el país al turismo comunitario, por ejemplo) no parece a priori que el riesgo de repunte fuerte sea muy probable, pese a esas reacciones viscerales/miedo inicial, que considero una reacción humana propiciada por las circunstancias y por la presión/angustia a la que hemos sido sometidos.

Pero no estoy pensando precisamente en estos momentos, ni siquiera en cuando llegue la famosa fase 4 a finales de junio (esperemos), sino que estoy pensando en septiembre/octubre, como medida de prevención, porque el riesgo de que pete lo veo verdaderamente ahí: me refiero a un escenario en el que haya absoluta libertad de movimientos y horarios. Calles de nuevo petadas a todas horas, todas las tiendas abiertas, colegios, universidades, recintos deportivos, fronteras abiertas etc. Y todo esto teniendo en cuenta las excepciones de terrazas, reuniones familiares en domicilios, niños, gente con problemas de salud, etc... que en algunos casos ya van a ser un riesgo per sé (yo mismo en estos días he estado en casa de un amigo, y nos hemos abrazado, y el otro día con mi hermana y mis sobrinos) pero que hay que permitir o entiendo que se deben permitir porque somos humanos y porque hay que vivir, y porque unicamente en una burbuja estaríamos 100% seguros. Pero si hablamos de medidas de prevención me parece más seguro , más práctico y más fácil de llevar a cabo la obligación de llevar mascarillas que el famoso distanciamiento social.

Como te dije antes yo veo lógico mantener la obligación de mascarilla unas semanas mientras se ve cómo evoluciona el asunto (de hecho aplaudo esa decisión del gobierno igual que critico otras) y quizá olvidarse de ellas dentro de un mes o así, como mínimo en espacios abiertos.  Porque ahora mismo viendo la tendencia de contagios, llegando el verano y tras haber leído bastante opiniones de expertos en la materia confío en que el verano va a ser muy tranquilo al menos en cuanto a contagios. Pero también estoy convencido de que si esos mismos virólogos que anuncian un verano tranquilo están esperando un rebrote para otoño...pues a mí me parecería lo más normal del mundo prevenir desde principios de septiembre. Vamos, es que si por mi fuera desde el 15 de septiembre obligación de llevar mascarillas siempre que haya casos activos de covid en esos momentos en España. Si por suerte no los hubiera...pues hasta que no aparecieran. Porque ahora mismo nadie está en condiciones de preveer si esa oleada en otoño será igual de fuerte o menos...y me parece bastante más preferible prevenir que arriesgarse lo más mínimo a seguir aumentando las devastadores consecuencias económicas que nos va a tocar sufrir.

Y bueno, he escrito tocho pero he intentado razonar lo más coherentemente posible mi postura. Pros y contras, riesgos, beneficios y perjuicios. Lo que yo no entiendo es el enroque e incluso la agresividad para defender que la mascarilla no es necesaria, cuando el hecho de llevarla no es que produzca perjuicios de ningún tipo más allá del coste de las mascarillas. Y aún así, si no se está de acuerdo, si no se tiene dinero...pues yo que sé: que el que no quiera/pueda pues que se compre una mascarilla de 2 euros y se la ponga todos los días, y se ahorra posibles multas. Tampoco se le puede poner a nadie una pistola en la cabeza para que se la ponga por mucho que se intente razonar el motivo.

En definitiva, que si se equivocan los que defienden el uso de mascarilla como medida de prevención: no va a pasar nada, no va a haber un perjuicio ni se va a empeorar el puto drama que estamos viviendo. Pero si se equivocan los que dicen que no hace falta mascarilla, sí que pasa. Y tanto que pasa.

Pues coño. Yo que sé. Es que simplemente intento ser lo más práctico posible vista la situación.

Está claro, y entiendo tu postura, pero en ningún momento contestas a lo que yo decia.

Ese "nos arriesgamos a que todo pete otra vez" tú lo cifras en unas semanas mascarilla mediante. Te sacas un parón veraniego con el comodín de algunos virólogos  y anuncias un más que posible rebrote en otoño. 

A eso se le llama jugar con toda la baraja. 

Yo sigo diciendo que el argumento de "si no hacemos X (hoy son las mascarillas, mañana sorpresa) va a volver el coco del confinamiento y entonces sí que va a ser jodido" no lo compro. 
Porque jodidos al máximo ya estamos. Otro confinamiento solo sería la puntilla. 

Y la mitad tirando bajo todavía no se ha hecho una idea de lo jodidos que estamos y vamos a estar.

Y reitero que me veo de aquí un año con la enésima cantinela (a saber cuál será) de que nos arriesgamos a que todo pete de nuevo. 
Tú mismo me has reconocido que con la vuelta de los no esenciales te dejaste llevar por el pánico. Con las mascarillas me da que estás haciendo otro tanto. 

A mi con llevarlas en sitios cerrados ya me parece suficiente castigo para no recuperar una minima normalidad. Pero lo hago y lo haré. Llevarla full time en exteriores durante meses me parece una distopía demasiado siniestra e idiota como para no discutirla. 

Nos arriesgamos a que todo pete de nuevo.

Me veo celebrando el año nuevo con esta frase en neón, en la puerta del sol

Damià escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Se fue, se escapó. Él solito, sin que nadie hiciera nada. Adiós le dijimos, adiós virus adiós. Como se despidió a toto, pues igual. Adiós covid, adiós!!. Y ya.

El uso de mascarillas perjudica a muchisima gente. Los primeros los asmáticos, gente vulnerable pues. Y un mogollón de colectivos más. 
Yo estoy a favor de su uso, toda ayuda es poca, pero las cosas como son.

Yo eso no lo sé, no conozco a nadie, tampoco lo dudo.

txemarifk escribió:

Damià escribió:A mi me gustaria oir a Sanchez que a partir de ya se van a triplicar los recursos en sanidad. 

Todos a una en la asamblea de majaras. 

Es un sueño que tengo.

Tengo la sensación que igual hay que intentar gestionar la sanidad pública mejor. No afirmo nada, solo son sensaciones. Si se invierte más, mejor para todos, clarostá.

Nadie habla de esto. Ni uno. 

Politicos digo. Callados como putas. Poneos mascarillas porque un repunte seria inabordable. De poner recursos ya si tal. 

Incluido intervenir una parte de la privada, que lo dijo en la primera intervención que hizo el airgamboy y nunca más se supo.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

Clases de preparación a las cataratas gratis, todo ventajas.

txemarifk escribió:

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

Media puta vida trabajando en talleres de soldadura, con máscaras para la granalla, etc. Ésto es tontería. Además, me he agenciado unas de Star Wars que son la polla. Voy más chulo que un san Luis.

La verdad es que los dos compañeros soldadores y los seis que trabajan con Pladur y lana de roca, vaya, los que llevan media vida enmascarados, se lo están pasando bomba con esta situación.

txemarifk escribió:

Damià escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:A lo mejor la presencia es marginal porque llevamos ya 8-9 (he perdido la cuenta) semanas ENCERRADOS.

me cago en la madre que me parió 1000 veces.

y si queremos que siga siendo marginal lo mismo , a lo mejor, ayuda un poquito llevarlas. Y en el peor de los casos no van a perjudicar. Sin más.

Pero no, no las llevemos, nos arriesgamos a que pete otra vez la cosa y que salga el sol por Antequera. Otras 8 semanas de encierro como posibilidad. A ver los daños psicológicos y económicos ahí cuales pueden ser.

Se fue, se escapó. Él solito, sin que nadie hiciera nada. Adiós le dijimos, adiós virus adiós. Como se despidió a toto, pues igual. Adiós covid, adiós!!. Y ya.

El uso de mascarillas perjudica a muchisima gente. Los primeros los asmáticos, gente vulnerable pues. Y un mogollón de colectivos más. 
Yo estoy a favor de su uso, toda ayuda es poca, pero las cosas como son.

Yo eso no lo sé, no conozco a nadie, tampoco lo dudo.

Hoy han dicho los colectivos a quienes perjudica, de toda la lista me acuerdo de los asmáticos y los que tienen ansiedad. Estos estan eximidos de llevarlas.

javi clemente escribió:

txemarifk escribió:

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

Yo me he acostumbrado a vivir viendo esa niebla constante.

Media puta vida trabajando en talleres de soldadura, con máscaras para la granalla, etc. Ésto es tontería. Además, me he agenciado unas de Star Wars que son la polla. Voy más chulo que un san Luis.

La verdad es que los dos compañeros soldadores y los seis que trabajan con Pladur y lana de roca, vaya, los que llevan media vida enmascarados, se lo están pasando bomba con esta situación.

Recuerdo cuando criticaban a los gentechanclas. Pégate todo el verano trabajando a 40 grados en un taller con unas botacas de frankestein y sal de currar con unos zapatos de tacón cubano porque hay que mantener la elegancia.

Anda ya, hostia.

No menospreciemos la foto épica de una España entera con mascarilla

javi clemente escribió:No menospreciemos la foto épica de una España entera con mascarilla

Nos tienes que contar cómo vais a preparar al churumbel para la vuelta al cole, que estoy sufriendo por él

javi clemente escribió:No menospreciemos la foto épica de una España entera con mascarilla

El wonderbra masculino a alguno le dará opción de fornicio que muy posiblemente sin mascarilla no tendría.

Katxorro escribió:

Damià escribió:

Neska escribió:¿A nadie le pasa que se le empañan las gafas con la mascarilla?  

No consigo encontrar el remedio a esto, intento ajustarla bien, a la nariz, a las orejas, pero no acabo de solucionarlo. Tal vez deba cambiar a otro tipo de mascarillas. O de gafas, yo qué sé.

Intenta poner las gafas por encima. A veces va bien. 

Pero si, se empañan casi siempre.

Id a una óptica a comprar spray antivaho, agarraos

¿Existe eso? No lo sabía, gracias. Porque las lentillas en principio no son una opción, ¿no?

Las ventas de pintalabios van a caer en picado