☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.87#SemosKomitédeExpertoh

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Mensaje por Evolardo 30.07.20 11:32

Godofredo escribió:
Enric67 escribió:
Rober75 escribió:Una tertuliana ahora en la ser diciendo que lo que había que haber hecho es poner más fotos de gente entubada, en coma, de cementerios.... Así está el patio

¿Y para qué?
Sería absurdo mostrar imágenes de hace meses.
¿Para hacer creer que se sigue entubando a los positivos aunque sea falso?

Para que la gente no cuestione y a los que osen se les pueda seguir gritando desaforadamente con los ojos desencajados: ¡¡¡¡QUE ESTÁH MURIENDO GENTEHHHHH POR TU CULPAHHHHH!!!!

Deshtructoreh!!
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Mensaje por borogis 30.07.20 11:33

Zoetrope escribió:Creo que ahora mismo estamos igual que cuando a uno le da el día siguiente después de una noche de fiesta y está con una curda notable y sin ninguna gana de volver a casa. En ese momento algún amigo en mejor condición, o algún transeúnte quizás nos aconseje, "aquí ya no hay nada" "no es bueno beber más" "vamos a estar una semana hechos polvo".

Pero en ese momento uno no ve otra cosa que el próximo bar. Se planta en uno que está levantando la persiana. "Queremos tres gin-tonics", "no me queda ginebra, con la fiesta se acabó toda". "Pues whiski", "tampoco". "Cerveza", "tampoco". "Anís, ron, martini...." "tampoco, tampoco, tampoco...". "¿Qué te queda entonces?", el camarero escudriña entre las estanterías y vuelve con una botella polvorienta, "me queda esta botella de Calisay de cuando el mundial de naranjito". "Ponnos tres copas".

Has descrito este topic a la perfección.
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por Zoetrope 30.07.20 11:40

borogis escribió:
Zoetrope escribió:Creo que ahora mismo estamos igual que cuando a uno le da el día siguiente después de una noche de fiesta y está con una curda notable y sin ninguna gana de volver a casa. En ese momento algún amigo en mejor condición, o algún transeúnte quizás nos aconseje, "aquí ya no hay nada" "no es bueno beber más" "vamos a estar una semana hechos polvo".

Pero en ese momento uno no ve otra cosa que el próximo bar. Se planta en uno que está levantando la persiana. "Queremos tres gin-tonics", "no me queda ginebra, con la fiesta se acabó toda". "Pues whiski", "tampoco". "Cerveza", "tampoco". "Anís, ron, martini...." "tampoco, tampoco, tampoco...". "¿Qué te queda entonces?", el camarero escudriña entre las estanterías y vuelve con una botella polvorienta, "me queda esta botella de Calisay de cuando el mundial de naranjito". "Ponnos tres copas".

Has descrito este topic a la perfección.

Espero haberme equivocado en lo del Calisay. Tengo un mal recuerdo de la única vez que ingerí ese bebedizo arrastrado por la desesperación.
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Mensaje por Zoetrope 30.07.20 11:42

Por mi parte lo que estoy notando, y me preocupa, es que desde que no está Guy apenas ahorro.
Él, a su manera, nos recordaba la importancia de pensar en el mañana y tener la economía personal saneada.
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Mensaje por Enric67 30.07.20 11:43

borogis escribió:
Zoetrope escribió:Creo que ahora mismo estamos igual que cuando a uno le da el día siguiente después de una noche de fiesta y está con una curda notable y sin ninguna gana de volver a casa. En ese momento algún amigo en mejor condición, o algún transeúnte quizás nos aconseje, "aquí ya no hay nada" "no es bueno beber más" "vamos a estar una semana hechos polvo".

Pero en ese momento uno no ve otra cosa que el próximo bar. Se planta en uno que está levantando la persiana. "Queremos tres gin-tonics", "no me queda ginebra, con la fiesta se acabó toda". "Pues whiski", "tampoco". "Cerveza", "tampoco". "Anís, ron, martini...." "tampoco, tampoco, tampoco...". "¿Qué te queda entonces?", el camarero escudriña entre las estanterías y vuelve con una botella polvorienta, "me queda esta botella de Calisay de cuando el mundial de naranjito". "Ponnos tres copas".

Has descrito este topic a la perfección.

Sólo si te lo tomas en serio.
A mi me atrae mucho más ahora que se ha convertido en una oda al cuñadismo.
Salvo esas excepciones que se toman en serio a si mismos, veo un relajado ambiente de barra de bar, con cada uno de nosotros soltando la suya mientras esgrime orgulloso una helada botella de cerveza.
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Mensaje por Poisonblade 30.07.20 11:48

Lo de Texas teniendo más de 300 fallecidos 5 meses después del inicio de la epidemia, o 4 desde que estalló en USA no se explica. No aprendemos..

¿Alguien sabe qué medidas han tomado allí?
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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:00

Godofredo escribió:
borogis escribió:
loaded escribió:
Marcial Garañón escribió:USA peor dato de fallecimientos (1.485) desde el 27 de mayo (1.567)

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.87#SemosKomitédeExpertoh - Página 16 20200716

Anthony Fauci daba ayer alguna clave sobre el particular:

Anthony Fauci Explains Why the US Still Hasn’t Beaten Covid
The director of NIAID talks about vaccines, school reopenings, hostility toward science, and the lessons we’ll learn when (yes, when) we recover.
wired.com, 29/VII/2020


Texas, Florida y California son los que pintan peor en este momento. El primero está así:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.87#SemosKomitédeExpertoh - Página 16 Scree145

Por el lado positivo, el número de casos parece (¡parece!) que ya ha tocado techo.

Un saludo. Marcial Garañón

Muy interesante todo lo que dice, en general, y en particular, porque a mí es un tema que me da mucho que pensar, lo que comenta respecto de las redes sociales. Está claro que todo el mundo ve el problema, pero nadie tiene ni idea de cómo aportar una solución que no cruce la línea de la censura o la libertad de expresión.

Por otro lado, no es sólo aquí: en EEUU y en otros lugares no saben qué hacer con los colegios. Otro problemón.

Yo lo de los colegios cada día lo tengo más claro. Los cerraba todos y los reconvertía en cotolengos.

Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

Bravo. Me levanto y aplaudo.

Dicho esto Salvador Illa es un ministro lamentable, penosísimo, profesional de la política desde 1987, que tiene de filósofo lo que pedro sánchez de economista o pablo casado de abogado, es decir, la carrera (¿qué obras se le conocen, docencia, algo?), y cuyo único mérito para ser ministro es su militancia de cuarto de siglo en el PSC y su capacidad para engrasar las cosas con el nacionalismo/independentismo catalán, llegado el caso, y la cuota del PSC, claro.

Y su actuación en esta crisis lo ha acabado poniendo de manifiesto. Aunque se sabía de antes. De lo de su formación en filosofía nunca he dicho nada porque me parecía una chorrada.

Arrow Arrow Arrow axl

Perfectamente expuesto por Boro. Creo que hay varias cosas que se superponen. Por un lado, una cosa que apunta también Fauci, y es esa tendencia que hay en USA, realmente en todo el mundo, de anticiencia mezclado con antiautoridad, tal como dice literalmente. Si hay algo que no gusta, siempre hay una teoría, por enloquecida que sea, sin rigor científico, que cuenta con la coartada de ser antistablishment para ganar adeptos. Eso es lo que pasa con fenómenos como Bolsonaro o Trump, o el showman estadounidense aquel que se vanagloriaba de ir contra los de las batas blancas, alimentando teorías antivacunas, ya que éstas provocan autismo, o conspiranoicas acerca del coronovirus. Y ojo, habia que respetarle, eso se me dijo en este topic. Me parece un problema, que podemos acogernos a cualquier teoría a la que pretendamos arrimarnos, que será respaldada por alguna figura mediática o "especialista" del ramo, sin que el background que disponga el mismo, intereses, o que tenga evidencia científica o no, importe lo más mínimo.

Y sí, también creo que en esta sociedad hipertecnológica, donde empleamos tecnología de forma cotidiana que hace 20-30 años consideraríamos casi ciencia ficción, se ha dejado de lado y despreciado como poco útil, las ciencias sociales y ramas de humanidades. También tiene que ver con ese concepto de supuesta productividad que me parece muchas veces tan excluyente e ignorante, aparte que fomenta el uso de una hipertecnologización sin dirección, sin mucho replanteamiento de sus fines.

A lo que dices de la política, Godo, es más o menos así con el 90%, siendo generosos, de los políticos. Es todo cuotas, arreglos, tratos de favores, fidelidad perruna y demás. Desde el principio, es claro que Illa no es un caso ni remotamente parecido al del ministro de universidades, Castells, sino mas bien la cuota del PSC en el gobierno y ya...parece un tío bastante gris y que en el momento de formarse gobierno, dudo mucho que se pensara que iba a tener esa proyección mediática que finalmente ha tenido por esta crisis del coronavirus. En cualquier caso, creo que ha resistido razonablemente el envite, teniendo la gestión sus claroscuros, como es normal en un tema tan complejo e inédito,  donde se funciona en clave prueba-error. Al menos no ha rehusado en dar la cara públicamente en todas las fases de la pandemia, con más o menos suerte, o las cosas más o menos en contra.

De todas formas, es muy inocente pensar que él decide nada, muchos menos los pasos de fase de la desescalada, cuando mismamente a cualquier pregunta técnica, públicamente da voz siempre a Fernando Simón en las comparecencias. Esas cuestiones las tratan los técnicos, como es razonable pensar.

Creo que hay cosas que se han hecho mal. Pero en general, se leen críticas no muy constructivas, más basadas en el ánimo de hacer una enmienda a todo, para meter con calzador otras cosas. Como por ejemplo, que no tiene sentido que hayan habido pueblos haciendo casi el mismo confinamiento que ciudades superpobladas (es razonable esa crítica)...pero al mismo tiempo, demandar los pasos de fase cuanto más rápido mejor, a la velocidad de diuchos pueblos, "a ver si vamos a ser lso tontos de España". Eso creo que ha influido, además de la mala gestión de Torra, en que se haya producido tan pronto transmisión comunitaria en Barcelona, pasando de fase 1 a "nueva normalidad"  casi directamente para apuntarse un tanto de cara a la galería.

Es lo que dice Fauci en al entrevista sobre abrir todo cuando el nivel de transmisión no es lo suficientemente bajo, que los repuntes son masivos y comunitarios, a gran escala. Eso explicaría, entre otras cosas, la situación tan desigual entre comunidades ahora mismo, bastante más incluso que durante el punto álgido de la pandemia.
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Mensaje por RockRotten 30.07.20 12:13

Devon Miles escribió: mismamente a cualquier pregunta técnica, públicamente da voz siempre a Fernando Simón en las comparecencias. Esas cuestiones las tratan los técnicos, como es razonable pensar.

Qué sabrán esos

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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:18

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Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

O en el foro Laughing

Joder, me duelen las palmas de las manos de aplaudir, boro

Ya sabes, en este país, el listo es tonto. Es un pobre diablo que ha estudiao pa na, total, yo sé más que él y sin haber estudiao ni haberme esforzao. Y si ya nos ponemos con filósofos, o en general gente de letras, para qué contarte. Más tontos que abundio, que encima han estudiao cosas que no sirven pa na

Qué tiempos aquellos en que los filósofos eran los sabios. Se les respetaba como tales y aprendíamos todos de ellos

Ahora los listos están en un bar con un palillo de dientes en la boca

Arrow Arrow Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, que yo he visto despreciar alegremente las carreras de letras por profesores univerisatarios, en plan "debería de dejar de subvencionarse las matrículas de ese tipo de carreras, no sirven de nada. El que tenga ese hobbie tan inútil y caro, que se lo costee él". Y así.

O sea que puede ser una mezcla de cuñadismo extremo y ese concepto que entronca en cierta ideología acerca de la productividad y sentido de las cosas.


De todas formas, yo sí he aprendido bastantes cosas acerca del coronavirus siguiendo este topic. De algunos, claro Laughing
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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:22

RockRotten escribió:
Devon Miles escribió: mismamente a cualquier pregunta técnica, públicamente da voz siempre a Fernando Simón en las comparecencias. Esas cuestiones las tratan los técnicos, como es razonable pensar.

Qué sabrán esos

Indudablemente menos que nosotros con la ayuda de par de youtubes. Y la OMS ni hablemos, el comité de expertos del foro les damos sopas con ondas Basketball
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Mensaje por loaded 30.07.20 12:24

Devon Miles escribió:
RockRotten escribió:
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Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

O en el foro Laughing

Joder, me duelen las palmas de las manos de aplaudir, boro

Ya sabes, en este país, el listo es tonto. Es un pobre diablo que ha estudiao pa na, total, yo sé más que él y sin haber estudiao ni haberme esforzao. Y si ya nos ponemos con filósofos, o en general gente de letras, para qué contarte. Más tontos que abundio, que encima han estudiao cosas que no sirven pa na

Qué tiempos aquellos en que los filósofos eran los sabios. Se les respetaba como tales y aprendíamos todos de ellos

Ahora los listos están en un bar con un palillo de dientes en la boca

Arrow Arrow Laughing Laughing Laughing Laughing

Ojo, que yo he visto despreciar alegremente las carreras de letras por profesores univerisatarios, en plan "debería de dejar de subvencionarse las matrículas de ese tipo de carreras, no sirven  de nada. El que tenga ese hobbie tan inútil y caro, que se lo costee él". Y así.

O sea que puede ser una mezcla de cuñadismo extremo y ese concepto que entronca en cierta ideología acerca de la productividad y sentido de las cosas.


De todas formas, yo sí he aprendido bastantes cosas acerca del coronavirus siguiendo este topic. De algunos, claro Laughing  

Otro clásico de ese tipo de gente es pedir que se sustituya la formación en filosofía, humanidades o incluso lenguas que no sean la castellana o el inglés, por "formación en economía y en finanzas".

Lo dice constantamente un amigo, que por cierto es canario Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón 30.07.20 12:28

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Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

O en el foro Laughing

Joder, me duelen las palmas de las manos de aplaudir, boro

Ya sabes, en este país, el listo es tonto. Es un pobre diablo que ha estudiao pa na, total, yo sé más que él y sin haber estudiao ni haberme esforzao. Y si ya nos ponemos con filósofos, o en general gente de letras, para qué contarte. Más tontos que abundio, que encima han estudiao cosas que no sirven pa na

Qué tiempos aquellos en que los filósofos eran los sabios. Se les respetaba como tales y aprendíamos todos de ellos

Ahora los listos están en un bar con un palillo de dientes en la boca

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Ojo, que yo he visto despreciar alegremente las carreras de letras por profesores univerisatarios, en plan "debería de dejar de subvencionarse las matrículas de ese tipo de carreras, no sirven  de nada. El que tenga ese hobbie tan inútil y caro, que se lo costee él". Y así.

O sea que puede ser una mezcla de cuñadismo extremo y ese concepto que entronca en cierta ideología acerca de la productividad y sentido de las cosas.


De todas formas, yo sí he aprendido bastantes cosas acerca del coronavirus siguiendo este topic. De algunos, claro Laughing  

Otro clásico de ese tipo de gente es pedir que se sustituya la formación en filosofía, humanidades o incluso lenguas que no sean la castellana o el inglés, por "formación en economía y en finanzas".

Lo dice constantamente un amigo, que por cierto es canario Laughing

Otros tantos se quejan de gastar millonadas en ciencia básica (que no sirve para nada, dicen) o en enviar naves a marte (que no sirve para nada, dicen) en vez de gastarlo en dar de comer a hambrientos, por ejemplo.

Hay cuñadismo contra todo tipo de conocimiento; no sólo humanidades.

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Mensaje por alcasa 30.07.20 12:31

En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?
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Mensaje por javi clemente 30.07.20 12:32

alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Hay unos técnicos
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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:33

loaded escribió:
Devon Miles escribió:
RockRotten escribió:
borogis escribió:

Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

O en el foro Laughing

Joder, me duelen las palmas de las manos de aplaudir, boro

Ya sabes, en este país, el listo es tonto. Es un pobre diablo que ha estudiao pa na, total, yo sé más que él y sin haber estudiao ni haberme esforzao. Y si ya nos ponemos con filósofos, o en general gente de letras, para qué contarte. Más tontos que abundio, que encima han estudiao cosas que no sirven pa na

Qué tiempos aquellos en que los filósofos eran los sabios. Se les respetaba como tales y aprendíamos todos de ellos

Ahora los listos están en un bar con un palillo de dientes en la boca

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O sea que puede ser una mezcla de cuñadismo extremo y ese concepto que entronca en cierta ideología acerca de la productividad y sentido de las cosas.


De todas formas, yo sí he aprendido bastantes cosas acerca del coronavirus siguiendo este topic. De algunos, claro Laughing  

Otro clásico de ese tipo de gente es pedir que se sustituya la formación en filosofía, humanidades o incluso lenguas que no sean la castellana o el inglés, por "formación en economía y en finanzas".

Lo dice constantamente un amigo, que por cierto es canario Laughing

Me cago en su puta madre Laughing Laughing Laughing Laughing

El profesor universitario que me dijo eso en una ocasión era precisamente de la rama de empresariales, enfocado en startups tecnológicas, bussiness angels, santificamiento del emprendedor, nichos de mercado y mierdas de esas. Creo que era licenciado en empresariales e ingeniero industrial. Me enteré por el periódico que acabó envuelto en una asunto turbio de subvenciones y delitos fiscales o así. Venía a clase apestando a alcohol a veces. Y encima se permitía esas licencias, creyendo que sentaba cátedra. En fin...no me caía especialmente mal, pero antes que e un tipo así, le hago caso a cualquier borracho/encocado de after un domingo a las 8 de la mañana.

Espero que mi paisano haya acabado algo mejor What a Face


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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:34

Marcial Garañón escribió:
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Tenemos (supuestamente) la sociedad más alfabetizada, mejor formada y más preparada y con mayor acceso a información de la historia de la humanidad y para qué ha servido si la curva que nos dirige hacia la idiocia es cada vez más exponencial. Cada vez hay más magufos, terraplanistas, conspiranoicos e imbéciles de distinto pelaje. Algunos con carrera. Cada vez más polarización y frentismo y ni un mínimo espíritu ni capacidad crítica que no sea contra los que están en mi bando. El quiera aprender algo que lo haga en las redes sociales, en la radio, televisión o en las columnas del panfleto que más le guste. Porque para acabar así igualmente desperdiciar recursos y tiempo en formación no tiene ningún sentido. Mejor invertirlo en un sitio para meter a los locos y los subnormales que cada vez hay más pululando por ahí y en algún sitio habrá que amontonarlos.

Y mira no pasa nada, ya lo han conseguido con la filosofía y en general con las humanidades que son materias que han ido denostándose y arrinconándose cada vez más socialmente frente a disciplinas más tecnológicas o científicas. Y luego volvemos a vueltas a atacar a un tipo por tener formación en filosofía, cuando se le podría atacar por su gestión si es que se considera mala o por estar ahí por ser la cuota catalana del partido de gobierno, críticas que sería perfectamente razonable. Pero no, se le critica por haber estudiado filosofía, lo cual parece que le incapacita para tomar decisiones, cuando la formación en filosofía es muy multidisciplinar, aborda temas complejos desde ángulos muy distintos, y sí estudian cosas como ética, pero también los últimos avances en ciencia. Cuando yo estudiaba, en la facultad de filosofía se estudiaba el método científico, cosa que hoy que todos los días sale algún científico o algún estudio en el telediario parece que es un conocimiento arcano para la mayoría de la sociedad. También disciplinas científicas como teorías físicas, químicas y matemáticas avanzadas como cosmología, física cuántica, termodinámica de procesos irreversibles, teoría de catástrofes, teoría del caos, sistemas emergentes y cosas así, del pelo de los que se echan unas risas con la filosofía no tienen ni puta idea de que van y muchas de ellas tratan sobre problemáticas complejas afectadas por muchas variables. Cosillas de bastante aplicación en una situación como la que vivimos. A día de hoy supongo que estudiarán temas de inteligencia artificial y biología a punta pala y sus implicaciones en la sociedad. Porque para tener una formación filosofía hace falta estar al día de muchas disciplinas porque entre otras cosas trata sobre el cuestionamiento (¡oh qué bonito palabro!) y las implicaciones de lo que se conoce y de lo que no se conoce. Pero la ignorancia, según dicen es atrevida. Y estrecha de miras añadiría yo.

Así que lo dicho abajo colegios, arriba cotolengos que viendo lo visto serán más útiles.

O en el foro Laughing

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Ya sabes, en este país, el listo es tonto. Es un pobre diablo que ha estudiao pa na, total, yo sé más que él y sin haber estudiao ni haberme esforzao. Y si ya nos ponemos con filósofos, o en general gente de letras, para qué contarte. Más tontos que abundio, que encima han estudiao cosas que no sirven pa na

Qué tiempos aquellos en que los filósofos eran los sabios. Se les respetaba como tales y aprendíamos todos de ellos

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Ojo, que yo he visto despreciar alegremente las carreras de letras por profesores univerisatarios, en plan "debería de dejar de subvencionarse las matrículas de ese tipo de carreras, no sirven  de nada. El que tenga ese hobbie tan inútil y caro, que se lo costee él". Y así.

O sea que puede ser una mezcla de cuñadismo extremo y ese concepto que entronca en cierta ideología acerca de la productividad y sentido de las cosas.


De todas formas, yo sí he aprendido bastantes cosas acerca del coronavirus siguiendo este topic. De algunos, claro Laughing  

Otro clásico de ese tipo de gente es pedir que se sustituya la formación en filosofía, humanidades o incluso lenguas que no sean la castellana o el inglés, por "formación en economía y en finanzas".

Lo dice constantamente un amigo, que por cierto es canario Laughing

Otros tantos se quejan de gastar millonadas en ciencia básica (que no sirve para nada, dicen) o en enviar naves a marte (que no sirve para nada, dicen) en vez de gastarlo en dar de comer a hambrientos, por ejemplo.

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Pero qué cuñadismo va ganando? Basketball
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Mensaje por Frusciante 30.07.20 12:37

https://twitter.com/gorka_orive/status/1288782626216726529?s=21
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Mensaje por pinkpanther 30.07.20 12:38

alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.
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Mensaje por javi clemente 30.07.20 12:40

No me gustaría ser un soldado raso en San Petersburgo
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Mensaje por Frusciante 30.07.20 12:40

pinkpanther escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.

Es una medida lógica. Es para evitar las peleas de los padres
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Mensaje por crancranc 30.07.20 12:41

Poisonblade escribió:Lo de Texas teniendo más de 300 fallecidos 5 meses después del inicio de la epidemia, o 4 desde que estalló en USA no se explica. No aprendemos..

¿Alguien sabe qué medidas han tomado allí?
Un familiar es profe en Dallas y dice que básicamente ninguna.


Última edición por crancranc el 30.07.20 12:42, editado 1 vez
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Mensaje por KIM_BACALAO 30.07.20 12:41

La serie Chernobyl no se emitió por aquellos lares?

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Mensaje por morley 30.07.20 12:41

Perdonad que me repita pero yo estoy un poco preocupado por o'tuerto.
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Mensaje por Marcial Garañón 30.07.20 12:42

Frusciante escribió:
pinkpanther escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.

Es una medida lógica. Es para evitar las peleas de los padres

¡Bien visto!

Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por javi clemente 30.07.20 12:42

Me ha hecho gracia lo de soldados voluntarios
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Mensaje por Poisonblade 30.07.20 12:42

Ufff a este paso "confinan" Bilbo... 88 positivos.
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Mensaje por Devon Miles 30.07.20 12:42

Muy buena la entrevista de Fauci, por cierto. Me quedo con que es inmportante la flexibilidad y asimetría en las medidas, huyendo de posicionamientos maximalistas, ya que deben ajustarse a cada situación, cambiante en el tiempo y los contextos de cada territorio. Y que siempre se correrán riesgos, o hay que elegir lo menos malo...algo quedará afectado siempre. Complicado.

Solo me ha chirriado algo esto, aunque es anecdótico:

My main job is as the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, which is the leading funding organization for the conduct and support of research on infectious diseases in the world.


How much time do you spend in that lab? What's your role in that research?

I run the institute. I run a $6 billion institute.


Rollo me la saco al estilo american way. Dirijo el mundo y mi billetera no tiene fin Laughing
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Mensaje por morley 30.07.20 12:43

Poisonblade escribió:Ufff a este paso "confinan" Bilbo... 88 positivos.

y 43 grados, os están castigando por algo.
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Mensaje por morley 30.07.20 12:45

ya habrán llamado a los expertos para lo del comité o ahora estarán de vacatas?
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Mensaje por Marcial Garañón 30.07.20 12:50

morley escribió:
Poisonblade escribió:Ufff a este paso "confinan" Bilbo... 88 positivos.

y 43 grados, os están castigando por algo.

Nos ha tocado ser conejillos de indias en lo de comprobar si el calor mata el virus.

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Mensaje por Abuelo81 30.07.20 12:54

Malos datos en el País Vasco... bueno, más bien muy malos datos en Bilbao.

Y lo peor es la sensación de no tener localizado ningún brote ahí.

A ver...
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Mensaje por Poisonblade 30.07.20 12:55

Abuelo81 escribió:Malos datos en el País Vasco... bueno, más bien muy malos datos en Bilbao.

Y lo peor es la sensación de no tener localizado ningún brote ahí.

A ver...

Si, y Gasteiz no se queda corta...
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Mensaje por Abuelo81 30.07.20 12:56

pinkpanther escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
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Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.

A nosotros en el Cole (Bilbao) ya nos han dicho que, de momento, ni cole ni ningún tipo de extraescolar... y que ya se verá según avance el curso.

Así que doy por hecho que en todo el País Vasco no va a empezar el deporte escolar.
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Mensaje por loaded 30.07.20 12:56

Abuelo81 escribió:Malos datos en el País Vasco... bueno, más bien muy malos datos en Bilbao.

Y lo peor es la sensación de no tener localizado ningún brote ahí.

A ver...

Yo conozco varios positivos de un mismo entorno a cuyos contactos les han hecho PCRs masivos. Vete tú a saber.
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Mensaje por Abuelo81 30.07.20 12:57

Poisonblade escribió:
Abuelo81 escribió:Malos datos en el País Vasco... bueno, más bien muy malos datos en Bilbao.

Y lo peor es la sensación de no tener localizado ningún brote ahí.

A ver...

Si, y Gasteiz no se queda corta...

Pero es el primer día con datos malos... en Bilbao llevamos unos cuantos.
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Mensaje por Poisonblade 30.07.20 12:58

Bueno, en Barakaldo hay un brote, de un positivo en una residencia. Lo consideran un foco porque una persona positiva en un centro sociosanitario se considera foco.
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Mensaje por pinkpanther 30.07.20 13:00

Poisonblade escribió:Ufff a este paso "confinan" Bilbo... 88 positivos.

No pinta nada bien.
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Mensaje por manel. 30.07.20 13:10

https://www.lavanguardia.com/natural/fauna-flora/20200730/482582721327/el-virus-de-la-covid-19-lleva-entre-40-y-70-anos-en-los-murcielagos.html

El virus de la Covid-19 lleva entre 40 y 70 años en los murciélagos
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Mensaje por manel. 30.07.20 13:12

pinkpanther escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.

además de un montón de gente más al paro, monitores, entrenadores....
Que nos gaseen ya, total......
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Mensaje por loaded 30.07.20 13:13

Por cierto, hoy a las siete de la mañana volvía de correr, me he parado ya a nada de mi casa. Generalmente cuando paro me pongo la mascarilla pero hoy, sin darme tiempo, un ertzaina gorderas me ha llamado la atención, pese a que me ha visto pararme todo sudado.

Que con la orden en la mano tendrá razón, que sí.

Las formas han sido exquisitas, como os podréis imaginar.
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Mensaje por javi clemente 30.07.20 13:15

Abuelo81 escribió:
pinkpanther escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Que barbaridad.

A nosotros en el Cole (Bilbao) ya nos han dicho que, de momento, ni cole ni ningún tipo de extraescolar... y que ya se verá según avance el curso.

Así que doy por hecho que en todo el País Vasco no va a empezar el deporte escolar.


Menuda covidorra el maestro de educación física
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Mensaje por morley 30.07.20 13:15

loaded escribió:Por cierto, hoy a las siete de la mañana volvía de correr, me he parado ya a nada de mi casa. Generalmente cuando paro me pongo la mascarilla pero hoy, sin darme tiempo, un ertzaina gorderas me ha llamado la atención, pese a que me ha visto pararme todo sudado.

Que con la orden en la mano tendrá razón, que sí.

Las formas han sido exquisitas, como os podréis imaginar.

no te estaba llamando la atención por no llevar mascarilla sino por salir a correr con esas temperaturas.
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Mensaje por RockRotten 30.07.20 13:20

javi clemente escribió:
alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Hay unos técnicos

Laughing

Si te contara yo el caso que me hacen mis superiores políticos..... Laughing

El GOBIERNO de la Región se está luciendo

Primero la lía pardísima el Consejero de Sanidad con el alarmismo de los casos de Mazarrón y Lorca. Los alcaldes están que echan chispas (y son de la misma rosca) porque lógicamente se han producido cancelaciones de las reservas hoteleras de forma masiva, y ahora el tipo dice que no es para tanto, que lo mismo no hay que tomar medidas (se conoce que le han dao un toque) y vivaspaña

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Mensaje por borogis 30.07.20 13:20

Devon Miles escribió:Muy buena la entrevista de Fauci, por cierto. Me quedo con que es inmportante la flexibilidad y asimetría en las medidas, huyendo de posicionamientos maximalistas, ya que deben ajustarse a cada situación, cambiante en el tiempo y los contextos de cada territorio. Y que siempre se correrán riesgos, o hay que elegir lo menos malo...algo quedará afectado siempre. Complicado.

Solo me ha chirriado algo esto, aunque es anecdótico:

My main job is as the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, which is the leading funding organization for the conduct and support of research on infectious diseases in the world.


How much time do you spend in that lab? What's your role in that research?

I run the institute. I run a $6 billion institute.


Rollo me la saco al estilo american way. Dirijo el mundo y mi billetera no tiene fin Laughing

es más bien una respuesta cortante a una pregunta estúpida. Dice que es el director de la agencia y le pregunta cuánto tiempo pasa en el laboratorio... así que le casca lo del presupuesto que gestiona como para decirle que tiene bastante trabajo que hacer fuera del laboratorio...

Yo creo que una respuesta tipo el gran lebowski hubiese sido más adecuada: Quieres que vaya solo, con el maletín, conduciendo.. ¿cómo quieres que responda al teléfono, con la punta de la polla?
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por káiser 30.07.20 13:20

Pppfffffffffffffffffffff


https://twitter.com/EFEnoticias/status/1288754256598700032
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Mensaje por Silke_ 30.07.20 13:22

alcasa escribió:En Murcia suspenden los deportes escolares en el curso que viene:
https://amp.laopiniondemurcia.es/deportes/2020/07/27/habra-deporte-edad-escolar-curso/1132490.html?__twitter_impression=true

Los vectores de contagio es mejor que jueguen a la Play y se hinchen a bollos antes que darle patadas a un balón, no vaya a ser que alguien coja la gripe

De verdad hay alguien al mando?

Me parece fortísimo.
Qué desastre de gestión.
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Mensaje por RockRotten 30.07.20 13:23

De todas formas a mí cualquier medida en contra del deporte me parece bien

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Mensaje por Silke_ 30.07.20 13:25

manel. escribió:https://www.lavanguardia.com/natural/fauna-flora/20200730/482582721327/el-virus-de-la-covid-19-lleva-entre-40-y-70-anos-en-los-murcielagos.html

El virus de la Covid-19 lleva entre 40 y 70 años en los murciélagos

Pues por eso no cuadra la película.
Los chinos han comido murciélagos desde tiempo inmemorial, porque se comen todo lo que vuela, y justo ahora pasa el virus,¿no?. Pues no me cuadra.
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Mensaje por Frusciante 30.07.20 13:26

RockRotten escribió:De todas formas a mí cualquier medida en contra del deporte me parece bien

Con runners y ciclistas suficiente
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Mensaje por Silke_ 30.07.20 13:26

RockRotten escribió:De todas formas a mí cualquier medida en contra del deporte me parece bien

Los niños necesitan hacer deporte, pasan muchas horas quietos.
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