☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.89: Pintan bastos

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:No sé, yo debo estar loco o cegato, pero lo de la 2a ola de momento no lo veo.

Sin ánimo de desmentirte nada , pero creo que se refieren a número de contagiados, no de decesos...

No sé, yo creía que el problema eran los hospitalizados, en cuidados intensivos, los fallecidos... no el número de "casos" detectados por PCR. Pero si hay que mantener la Histeria y la Obsesión colectiva a toda costa para justificar medidas desproporcionadas, pues nada, adelante.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que es la segunda ola porque hay un aumento aunque no sea muy pronunciado tanto en contagios como en hospitalizados y porque al relajar es lógico que suba. Es la danza esa que se hablaba al principio, ya que me da que no va a ser estacional y que la gripe solo va a colapsar un poco más, pero no una cosa muy exagerada (la gripe también se va a ver afectada por las medidas sanitarias adoptadas).

De hecho que sea la segunda ola y se pueda controlar me parece una buena noticia.

Saber el aumento real de contagios es complicado. Sabemos que unos 3 millones de personas por lo menos (algunos han podido perder anticuerpos) se han contagiado hasta mayo en el Estado. Y no sabemos cuantos se han podido contagiar desde junio. Sabemos lo que detectábamos antes, y lo que detectamos ahora. Pero nos falta una variable más.

Controladísma.........todo bajo control, mi general.....

Casi todos los países Schengen recomiendan no viajar a España para hacer turismo

https://www.lavanguardia.com/economia/20200808/482732819677/casi-todos-paises-schengen-ecomiendan-no-viajar-espana-turismo.html

Gracias a esa "relajación" que citabas, la temporada turística, tan dependiente del exterior, se ha ido a la mierda....

Elephant Man escribió:

Yen escribió:

Blas escribió:

Yen escribió:

káiser escribió:No sé, yo debo estar loco o cegato, pero lo de la 2a ola de momento no lo veo.

Y los contagios?

Los contagios siempre estuvieron, solo que ahora, se detectan.

Contagiarse y no morir, es un buen plan

Es un buen plan si te contagias y mueres al día siguiente, pero la gente se muere a las 3 semanas de enfermar.

Pues ya van con retraso.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que es la segunda ola porque hay un aumento aunque no sea muy pronunciado tanto en contagios como en hospitalizados y porque al relajar es lógico que suba. Es la danza esa que se hablaba al principio, ya que me da que no va a ser estacional y que la gripe solo va a colapsar un poco más, pero no una cosa muy exagerada (la gripe también se va a ver afectada por las medidas sanitarias adoptadas).

De hecho que sea la segunda ola y se pueda controlar me parece una buena noticia.

Saber el aumento real de contagios es complicado. Sabemos que unos 3 millones de personas por lo menos (algunos han podido perder anticuerpos) se han contagiado hasta mayo en el Estado. Y no sabemos cuantos se han podido contagiar desde junio. Sabemos lo que detectábamos antes, y lo que detectamos ahora. Pero nos falta una variable más.

Controladísma.........todo bajo control, mi general.....

Casi todos los países Schengen recomiendan no viajar a España para hacer turismo

https://www.lavanguardia.com/economia/20200808/482732819677/casi-todos-paises-schengen-ecomiendan-no-viajar-espana-turismo.html

Gracias a esa "relajación" que citabas, la temporada turística, tan dependiente del exterior, se ha ido a la mierda....

caniplaywithrainbows escribió:

georgino escribió:Expertos asumen el error de pensar que el calor acabaría con la pandemia en verano.

joder

Expertos asumen que no saben nada.

Un titular necesario en estos tiempos.

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:No sé, yo debo estar loco o cegato, pero lo de la 2a ola de momento no lo veo.

Sin ánimo de desmentirte nada , pero creo que se refieren a número de contagiados, no de decesos...

No sé, yo creía que el problema eran los hospitalizados, en cuidados intensivos, los fallecidos... no el número de "casos" detectados por PCR. Pero si hay que mantener la Histeria y la Obsesión colectiva a toda costa para justificar medidas desproporcionadas, pues nada, adelante.

Langarica escribió:

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:No sé, yo debo estar loco o cegato, pero lo de la 2a ola de momento no lo veo.

Sin ánimo de desmentirte nada , pero creo que se refieren a número de contagiados, no de decesos...

No sé, yo creía que el problema eran los hospitalizados, en cuidados intensivos, los fallecidos... no el número de "casos" detectados por PCR. Pero si hay que mantener la Histeria y la Obsesión colectiva a toda costa para justificar medidas desproporcionadas, pues nada, adelante.

Éste hilo es bastante interesante

https://twitter.com/_jorgegd_/status/1292041954243547136?s=20

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que es la segunda ola porque hay un aumento aunque no sea muy pronunciado tanto en contagios como en hospitalizados y porque al relajar es lógico que suba. Es la danza esa que se hablaba al principio, ya que me da que no va a ser estacional y que la gripe solo va a colapsar un poco más, pero no una cosa muy exagerada (la gripe también se va a ver afectada por las medidas sanitarias adoptadas).

De hecho que sea la segunda ola y se pueda controlar me parece una buena noticia.

Saber el aumento real de contagios es complicado. Sabemos que unos 3 millones de personas por lo menos (algunos han podido perder anticuerpos) se han contagiado hasta mayo en el Estado. Y no sabemos cuantos se han podido contagiar desde junio. Sabemos lo que detectábamos antes, y lo que detectamos ahora. Pero nos falta una variable más.

Controladísma.........todo bajo control, mi general.....

Casi todos los países Schengen recomiendan no viajar a España para hacer turismo

https://www.lavanguardia.com/economia/20200808/482732819677/casi-todos-paises-schengen-ecomiendan-no-viajar-espana-turismo.html

Gracias a esa "relajación" que citabas, la temporada turística, tan dependiente del exterior, se ha ido a la mierda....

Bueno, es lo que han conseguido los medios con tanto alarmar. De todas formas, ¿si tan mal estamos por no controlar el flujo de personas, no es contradictorio que se pretenda que el turismo esté lo más sano posible?

El hilo de arriba está bastante bien para explicar que no estamos tan mal, y que hay que tener cuidado controlando la propagación, pero sin alarmar.

Y algunos de esos países no recomiendan viajar a muchos más países no solo España. Por ejemplo UK pone en cuarentena a todos los países. Pero a noticia es que se la pone a España, como si fuera algo exclusivo.

freakedu escribió:

Langarica escribió:

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:No sé, yo debo estar loco o cegato, pero lo de la 2a ola de momento no lo veo.

Sin ánimo de desmentirte nada , pero creo que se refieren a número de contagiados, no de decesos...

No sé, yo creía que el problema eran los hospitalizados, en cuidados intensivos, los fallecidos... no el número de "casos" detectados por PCR. Pero si hay que mantener la Histeria y la Obsesión colectiva a toda costa para justificar medidas desproporcionadas, pues nada, adelante.

Éste hilo es bastante interesante

https://twitter.com/_jorgegd_/status/1292041954243547136?s=20

Se explica muy bien el tipo. Gracias por el link.

javi clemente escribió:Pues yo mañana parto hacia catalunya, para apoyar

Poisonblade escribió:Hay cosas que no me cuadran de países como Italia o UK. Apenas tienen contagios, apenas tienen gente en la UCI, ¿de donde salen los fallecidos? Y están haciendo un montón de test. No se, hay cosas raras. Lo que está claro es que detectar "casos" es bueno, pero notificarlos para el turismo es malo. Con esto no digo que se puedan falsear los datos, pero me resulta curioso.

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar por el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

Axlferrari escribió:
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Axlferrari escribió:

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar por el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar por el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

jojomojo escribió:Os traigo vocabulario fresco , ya en circulación en Inglish.. 

Maskne ... Esos granos que te salen estos días en la cara. Como acne por culpa de la mascarilla. 

Maskhole... El típico asshole que increpa a la gente que no lleva mascarilla

Ed Wood escribió:

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

Punto por punto. Y no dice nada excepcional. Es sencillamente obvio todo lo que comenta.

Así que lo de Serbia era cierto... El otro día oí a un médico en la radio que los serbios habían asaltado el Parlamento para impedir alguna medida. El doctor al que se lo oí, por cierto, comentaba que todos son tu enemigo, así que deberíamos exigir a nuestras familias el uso continuo de mascarilla en tu casa, y nosotros, claro, también. Lo cual, considerando que en la mayoría de los casos se comparte cama o habitación, significa que un doctor propugnaba, como medida de salud, el uso 24 horas, literalmente, en trabajo, ocio, calle, espacios cerrados , y tu propia casa de la mascarilla. No respirar JAMÁS aire sin un paño delante. Y no sólo no lo echaron del programa, o, qué sé yo, le dieron una paliza, no: aplaudieron su idea

pinkpanther escribió:

Axlferrari escribió:El escritor suizo Roland Jaccard, afincado en Lausana, se opone al uso de las mascarillas en un texto del 3 de agosto : https://leblogderolandjaccard.com/2020/08/03/vu-de-suisse-avec-le-masque-jetouffe/

Así, pues, habría que resignarse a llevar una máscara en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, a pesar de sufrir migrañas por la noche y la sensación de sofocar por el día. ¿Vale la pena tanta molestia? Los alemanes, aunque poco inclinados a la rebelión, se han manifestado en señal de protesta: eran más de veinte mil en Berlín este primero de agosto para celebrar una Fiesta de la Libertad.
Y los serbios lograron doblegar a su gobierno que quería imponer un nuevo confinamiento.

Francia, vista desde Suiza, parece estar de acuerdo con todas las medidas de seguridad contra el Covid-19, e incluso vanagloriarse de ser un alumno tan disciplinado frente a esta pandemia. Es verdad que en los medios de comunicación la propaganda funciona a toda potencia sin que ninguna voz discordante perturbe esta bella unanimidad en las virtudes de la máscara y de la servidumbre voluntaria. ¿Se ha convertido la OMS en el nuevo Vaticano?

Esto parece muy extraño para un suizo, me señala Jacques Pilet, periodista de una neutralidad benévola excepcional. Como puedo constatar diariamente en Lausana, no sopla un viento de pánico: las medidas de precaución se asemejan más a una puesta en escena hecha para tranquilizar al paseante que al totalitarismo higienista que establecen las autoridades francesas. Y sobre todo, especialmente en la Suiza alemana, el debate alrededor del Covid 19 sorprendería a muchos «especialistas» particularmente ansiosos en las cadenas de información en continuo que compiten en la escalada catastrofista.

Así, el epidemiólogo, profesor y médico jefe del hospital de Saint-Gall, Pietro Vernazza, en una entrevista que tuvo mucha repercusión dijo en sustancia:

1. Desde hace años, los coronavirus se propagan en los seres humanos. El último, por muy especial que sea, no desaparecerá.

2. El uso de mascarillas, la distancia, el rastreo no resolverán el problema.

3. Las infecciones se multiplican, pero las defensas inmunitarias se refuerzan en la población. Las pruebas indican que el número de hospitalizaciones y muertes ha disminuido.

4. Los jóvenes que llevan el virus lo controlan bien, a menudo sin darse cuenta.

5. Es cierto que algunos pacientes no sobreviven, como también ocurre con la gripe. Las personas mayores deben protegerse a sí mismas, sabiendo que es natural que muchas mueran a causa de un virus u otro. Como no me canso de repetirlo: la muerte no es a priori lo peor en la vida.

6. Los tests a gran escala y las cuarentenas tienen un coste considerable y no son una respuesta a largo plazo.

7. Si se considera que el 90% de los portadores no saben que lo son, se puede decir que la letalidad está en el orden de magnitud de una gripe estacional. El virus es menos peligroso de lo que intentan hacernos creer.

Jacques Pilet me confirma que numerosos médicos suizos y alemanes han aprobado al profesor Vernazza. Incluso crearon en Alemania «una comisión de investigación extraparlamentaria sobre el Coronavirus» para impugnar decisiones ya adoptadas o futuras. Nada de esto en Francia. ¿Es más arriesgado para el gobierno abrir un verdadero debate  que resquebrajar las libertades hasta el punto de no poder reparar nunca el daño ocasionado?

Roland Jaccard
3 de agosto de 2020

Yo leo estas cosas y luego me acuerdo de las morgues en el palacio de hielo, los hospitales de campaña y creo que este tipo o me quiere tomar el pelo o aquello no lo viví. 
Habla en varias veces de la gripe, pocas gripes requieren gente en UCI varios meses con el consiguiente colapso de los hospitales y una media de un mes de hospitalización en muchos casos. 

Pero vaya, sus razones tendrá.

Y comparto que usar la mascarilla al aire libre a no ser que estés en zonas de una ciudad muy concurrida es una gilipollez y una imposición de los distintos gobiernos para tapar su ineptitud y culpar al ciudadano.

Pero ver la enfermedad como la explica este tipo me parece una tomadura de pelo.

Señor Bolardo escribió:

jojomojo escribió:Os traigo vocabulario fresco , ya en circulación en Inglish.. 

Maskne ... Esos granos que te salen estos días en la cara. Como acne por culpa de la mascarilla. 

Maskhole... El típico asshole que increpa a la gente que no lleva mascarilla

Mascné lo veo perfectamente trasladable. Un poco dificultoso de pronunciar.

Luego podríamos tener mascapullo o mascabrón.

E introduzco masfixia.

Langarica escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1292547702891384832?s=20

En Cariñena, Zaragoza.
Yo me cago en todo.

Langarica escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1292547702891384832?s=20

En Cariñena, Zaragoza.
Yo me cago en todo.

Langarica escribió:

Es que habla de que el 90% de portadores del virus ni saben que lo son. Que ha dicho el 90 como podía haber dicho el 99%, para que le cuadre el discurso gripista.

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

Enric67 escribió:

Langarica escribió:

Godofredo escribió:Algunos sanitarios le van a quitar el título mundial a los curas a la hora de pedir.

Ayer estuve viendo el barça con uno de mis mejores amigos, médico en girona y que ha pasado el covid, dice que hay mucha gente ingresada y hasta en ucis, y que es lo que toca con este virus, que podemos vivir con esto o nos enterramos en vida, y que ya lo dijo la merkel, que esto lo tenemos que pasar todos tarde o temprano y esperar a la vacuna para hacer vida normal es demencial.

Como no tiene twitter lo pongo aquí.

Lo dijo la Merkel y lo dijo el inglés, que luego hizo lo que hizo...
No es tan sencillo

Y en Alemania cuando se detecta un brote se hace lo mismo que aquí, test a todos, se aíslan, se cierra el pueblo... Intentan acabar con el bicho, no dicen, venga seguid igual e idos contagiando poco a poco....

De hecho dicen a la gente que no viaje a Catalunya y Aragón, por? Que más da, si tarde o temprano pillaran el bicho igualmente

Para controlar los tiempos.
Si no puedes controlar “lo que parece inevitable”, intenta -al menos- controlar “el como” y “el cuando”.

Claro, y en eso estamos ahora aquí, no en intentar acabar con el virus, como se dice por este foro.

No se, algunos no pedimos normalidad, pedimos lo que nos vendieron como nueva normalidad, es decir, actuar con normalidad en lo que se nos permite, no ser más papistas que el papa, señalar al pueblo, a los adolescentes, al que hace una barbacoa con los amigos, el masmascarillismo hasta para cagar, el histerismo por parte de la prensa, dudar con el inicio del curso, amenazar con toques de queda...

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-estrictas-euskadi-20200809215442-nt.html

Euskadi se plantea medidas extremas como toques de queda si el virus no cede.

Y que se trate con justicia al sector cultural.

Damià escribió:

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

Enric67 escribió:

Langarica escribió:

Godofredo escribió:Algunos sanitarios le van a quitar el título mundial a los curas a la hora de pedir.

Ayer estuve viendo el barça con uno de mis mejores amigos, médico en girona y que ha pasado el covid, dice que hay mucha gente ingresada y hasta en ucis, y que es lo que toca con este virus, que podemos vivir con esto o nos enterramos en vida, y que ya lo dijo la merkel, que esto lo tenemos que pasar todos tarde o temprano y esperar a la vacuna para hacer vida normal es demencial.

Como no tiene twitter lo pongo aquí.

Lo dijo la Merkel y lo dijo el inglés, que luego hizo lo que hizo...
No es tan sencillo

Y en Alemania cuando se detecta un brote se hace lo mismo que aquí, test a todos, se aíslan, se cierra el pueblo... Intentan acabar con el bicho, no dicen, venga seguid igual e idos contagiando poco a poco....

De hecho dicen a la gente que no viaje a Catalunya y Aragón, por? Que más da, si tarde o temprano pillaran el bicho igualmente

Para controlar los tiempos.
Si no puedes controlar “lo que parece inevitable”, intenta -al menos- controlar “el como” y “el cuando”.

Claro, y en eso estamos ahora aquí, no en intentar acabar con el virus, como se dice por este foro.

No se, algunos no pedimos normalidad, pedimos lo que nos vendieron como nueva normalidad, es decir, actuar con normalidad en lo que se nos permite, no ser más papistas que el papa, señalar al pueblo, a los adolescentes, al que hace una barbacoa con los amigos, el masmascarillismo hasta para cagar, el histerismo por parte de la prensa, dudar con el inicio del curso, amenazar con toques de queda...

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-estrictas-euskadi-20200809215442-nt.html

Euskadi se plantea medidas extremas como toques de queda si el virus no cede.

Y que se trate con justicia al sector cultural.

Un brote en euskadi ha sido en una parroquia. Medidas extremas parroquianos. No compartais guitarra.

Damià escribió:

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

Enric67 escribió:

Langarica escribió:

Godofredo escribió:Algunos sanitarios le van a quitar el título mundial a los curas a la hora de pedir.

Ayer estuve viendo el barça con uno de mis mejores amigos, médico en girona y que ha pasado el covid, dice que hay mucha gente ingresada y hasta en ucis, y que es lo que toca con este virus, que podemos vivir con esto o nos enterramos en vida, y que ya lo dijo la merkel, que esto lo tenemos que pasar todos tarde o temprano y esperar a la vacuna para hacer vida normal es demencial.

Como no tiene twitter lo pongo aquí.

Lo dijo la Merkel y lo dijo el inglés, que luego hizo lo que hizo...
No es tan sencillo

Y en Alemania cuando se detecta un brote se hace lo mismo que aquí, test a todos, se aíslan, se cierra el pueblo... Intentan acabar con el bicho, no dicen, venga seguid igual e idos contagiando poco a poco....

De hecho dicen a la gente que no viaje a Catalunya y Aragón, por? Que más da, si tarde o temprano pillaran el bicho igualmente

Para controlar los tiempos.
Si no puedes controlar “lo que parece inevitable”, intenta -al menos- controlar “el como” y “el cuando”.

Claro, y en eso estamos ahora aquí, no en intentar acabar con el virus, como se dice por este foro.

No se, algunos no pedimos normalidad, pedimos lo que nos vendieron como nueva normalidad, es decir, actuar con normalidad en lo que se nos permite, no ser más papistas que el papa, señalar al pueblo, a los adolescentes, al que hace una barbacoa con los amigos, el masmascarillismo hasta para cagar, el histerismo por parte de la prensa, dudar con el inicio del curso, amenazar con toques de queda...

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-estrictas-euskadi-20200809215442-nt.html

Euskadi se plantea medidas extremas como toques de queda si el virus no cede.

Y que se trate con justicia al sector cultural.

Un brote en euskadi ha sido en una parroquia. Medidas extremas parroquianos. No compartais guitarra.

Poisonblade escribió:https://twitter.com/escarvasopas/status/1292451336596971526



¿No saben que hay falsos negativos por los periodos de incubación?

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

Poisonblade escribió:Hay cosas que no me cuadran de países como Italia o UK. Apenas tienen contagios, apenas tienen gente en la UCI, ¿de donde salen los fallecidos? Y están haciendo un montón de test. No se, hay cosas raras. Lo que está claro es que detectar "casos" es bueno, pero notificarlos para el turismo es malo. Con esto no digo que se puedan falsear los datos, pero me resulta curioso.

Poisonblade escribió:https://twitter.com/escarvasopas/status/1292451336596971526



¿No saben que hay falsos negativos por los periodos de incubación?

Elephant Man escribió:

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

No serían super contagiadores de esos.

Katxorro escribió:Navarra está especialmente indicada para belgas o alemanes para que no vengan, una señora fallecida de 91 años y 5 ucis en algo menos de dos meses. Hay también un señor de 75 pero  no sale en la notificación supongo que porque será dudoso el motivo y ya os dije "todos los ingresados con coronavirus no tiene porque ser ese el motivo" , o sea, algunos están por Otro motivo pero en el PCR han dado positivo tengan o no síntomas.
Lo de la temporada veraniega alguien tendrá que explicar algo al respecto, mala iba a ser, obviamente, pero hombre no hacia falta enterrarla moribunda

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

No serían super contagiadores de esos.

Las mascarillas

Steve Trumbo escribió:

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

Usar mascarillas es lo que tiene...

Steve Trumbo escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

No serían super contagiadores de esos.

Las mascarillas

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

terremoto73 escribió:lo de Donosti ,cinco camareros positivos,hacen las pruebas a 1.500 clientes,solo tres positivos

No serían super contagiadores de esos.

Las mascarillas

Sin duda ayuda en sitios cerrados como un restaurante.