☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.91: Prohibiciones Fest 2020

Cerpin Taxt escribió:un compañero con posibles síntomas del covid ha llamado al jefe para avisar y quedarse en casa por lo menos hasta hacerse un PCR mañana

pues le han dicho que nanai, a currar, y eso que aquí guardar las distancias es bien jodido

espero que no de positivo porque si no igual nos tienen que meter a todos en cuarentena, menuda gracia

freakedu escribió:

favorite 77 escribió:Pero lo que está aquí en la palestra no es lo efímero o perecedero de unos datos concretos en un momento concreto, si no la absoluta divergencia de la realidad que arrojan esos datos concretos con la versión oficial que se ofrecía al público mediaticamente en ese momento concreto. Y la versión oficial es aquello en lo que se basan para tomar las medidas que toman. Lo que denuncia este hombre, de quien para el caso poco me importa lo que haga en su tiempo libre o los libros que edite, es que estamos siendo manipulados mediaticamente de una manera escandalosa, y que eso en buena medida provoca la docilidad de la población ante cualquier norma restrictiva que se tome, en el inconsciente colectivo, como se puede ver, queda el mantra "muy bien, es necesario, el escenario es terrible, el suelo está a punto de abrirse bajo nuestros pies". La cadena está clara, y todo acto tiene sus consecuencias, y no parecemos ser conscientes de que con esa manipulación, con el consentimiento ante esa manipulación, estamos también labrando nuestro futuro más inmediato. Y mientras tanto, seguimos obcecados en la tiranía diaria de los números y en si el hombre que denuncia esta situación ha escrito un libro o es estomatólogo.

Pues vamos punto por punto a ver si esa divergencia es tal.

Voy a tomar las afirmaciones del médico que hay en este vídeo, es el primero que he encontrado al ponerme a buscar sus afirmaciones. Si consideras que es mejor que me base en otro vídeo, dame el link y volvemos a empezar.

https://twitter.com/GuajeSalvaje/status/1294009064717004801

Pongo solo las afirmaciones del médico y parafraseo un poco para no tirarme tres horas con la transcripción:

médico escribió:- Yo no se exactamente a qué hospitales preguntáis. Es cierto que se está notando un repunte en el número de ingresados pero hasta la semana pasada en el hospital de El Escorial no había nadie y ayer había 3. De ciento y pico camas, no me parece un porcentaje de saturación.

El hospital de El Escorial está "en medio del campo" bastante alejado de núcleos gordos de población y tiene otro hospital cerca:




Igual usar su hospital concreto como baremo no es la mejor de las métricas posibles. Después lo corrige.

médico escribió:- El que dicen que está más saturado es el 12 de octubre. Ayer los datos que daba la comunidad de Madrid era de 75 ingresados en un hospital de 1.300 camas. Esos 540 contagiados ¿son PCRs positivas? Ahí es donde están los datos confusos. Si en los centros de salud se dedican a hacer pruebas PCR, ya hay mucha gente que lo tiene. Hay mucha gente que está ingresada por un accidente de tráfico en el hospital y les hacen una PCR dan positivo y los cuentan como COVID cuando es un tráfico.

Aquí igual estoy teniendo un error de interpretación, si es así por favor corregidme y reviso las conclusiones.
Yo estoy entendiendo que los dos hablan de 75 ingresados en UCI todos los hospitales de Madrid y que las 1.300 camas de las que hablan son ese número "flotante" de camas UCI que hay en Madrid. Buscando por el número total de camas UCI en Madrid me encuentro con esto:

https://maldita.es/malditodato/2020/05/18/camas-uci-comunidad-madrid-coronavirus-variaciones/

LAS CLAVES

- No hay datos oficiales del número de camas UCI disponibles publicados por la Comunidad de Madrid ni antes ni durante la crisis del coronavirus

- El último dato sobre el número de camas UCI de Madrid, se remonta a 2017, era de 704 camas, y fue publicado por el Ministerio de Sanidad

- El número de camas UCI disponibles en la Comunidad de Madrid ha variado a lo largo de la crisis: ha pasado de 500, a 1.500, a 1.745 y a 1.942

- El máximo histórico de camas UCI utilizadas se registró el pasado 2 de abril con 1.528 puestos ocupados por personas hospitalizadas

Aun tomando el número más bajo de camas UCI, 500, el tener 75 ingresados, coincido con el médico en que no me parece que indique saturación.

médico escribió:- Están aumentando los números de COVID. No es verdad. Están aumentando pero no los pacientes con patología COVID. Patología COVID es lo que tuvimos en primavera, cuando teníamos los hospitales saturados. Ahora se está viendo que si que hay un repunte de casos pero simplemente porque estamos haciendo muchas más PCRs. Y hacer PCRs no quiere decir que estén enfermos necesariamente.

Aquí tengo algún problema más para estar de acuerdo con este hombre. Entre otras cosas porque buscando los datos de positivos por PCR estos días, el dato que más cerca está de su afirmación, por fecha del vídeo, son los 890 positivos con PCR del día 13.



La tabla está sacada de aquí: https://www.vidademadrid.com/es/15626/coronavirus-madrid/

En esa misma página pone que, o al menos lo interpreto así, los ingresados totales ese día en UCI por COVID fueron 89.


Aquí veo un par de trilerismos:

1- No sabemos cuantas camas UCI están ocupadas por otras dolencias. Tomar el total de camas existentes y restarle solo los casos de COVID me parece un pelín tramposo. No me he molestado en buscar el dato, pero la comparación directa la estaba haciendo el médico así que yo sigo por ahí.


2- Acepto diferenciación entre "infectado por COVID" y "con patología COVID". Entiendo que la diferencia es estar ingresado en un hospital o no. ¿Debería usar otro criterio?

Estoy buscando qué pasa con los asintomáticos, esos que ahora se están detectando como un % muy alto de los positivos (en algunos sitios comentan que son incluso un 80% de los positivos) y en casi todas partes veo que los asintomáticos contagian. Por cada artículo que dice que no contagian me encuentro con 5 que dicen que si, y con algunos que indican que en torno a un 20% de esos detectados como asintomáticos puestos en aislamiento han terminado desarrollando la enfermedad.

Siendo que la mayoría de las pruebas apuntan a que los asintomáticos también contagian, igual no habría que desestimar tan a la ligera el número de personas "sin patología COVID" pero con PCR positivo.




Creo que era Watts el que preguntaba que qué hacía TVE hablando con un podólogo. Visto que este señor está vendiendo su libro donde habla de una conspiración judeomasónica donde nos quieren controlar por medio del COVID, supongo que ese señor habrá llamado a TVE directamente. Imagino que no habrá muchos médicos que se mueran de ganas por hablar con los medios.

pinkpanther escribió:
En cuanto a los cuestionadores, si, para mí Marcial y Devon tienen discursos que también comparto en gran medida. A los otros dos.......bueno no sabría como definir su discurso sin resultar hiriente, así que no, me generan la misma opinión que Miguel Bose.

favorite 77 escribió:

pinkpanther escribió:
En cuanto a los cuestionadores, si, para mí Marcial y Devon tienen discursos que también comparto en gran medida. A los otros dos.......bueno no sabría como definir su discurso sin resultar hiriente, así que no, me generan la misma opinión que Miguel Bose.

Yo creo que quizás tienes un problema para reconocer el ejercicio de la razón en aquellos que no piensan como tú.

Ed Wood escribió:https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/


Datos a mares para quien esté interesado. Yo reconozco que todavía no le hinqué el diente bien, y podría estar equivocado, pero parece una página seria y con información ídem.

Winston Smith escribió:

Ed Wood escribió:https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/


Datos a mares para quien esté interesado. Yo reconozco que todavía no le hinqué el diente bien, y podría estar equivocado, pero parece una página seria y con información ídem.

Mmmm... a la mayoría de esas afirmaciones me parece prematuro llamarles hechos. El hecho de la comparación con la gripe en varias de ellas tampoco ayuda. Creo que hay seguir siendo prudente con ciertas afirmaciones, el tiempo las aclarará. Mientras tanto, recursos y medidas razonables.

Winston Smith escribió:

Winston Smith escribió:

Ed Wood escribió:https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/


Datos a mares para quien esté interesado. Yo reconozco que todavía no le hinqué el diente bien, y podría estar equivocado, pero parece una página seria y con información ídem.

Mmmm... a la mayoría de esas afirmaciones me parece prematuro llamarles hechos. El hecho de la comparación con la gripe en varias de ellas tampoco ayuda. Creo que hay seguir siendo prudente con ciertas afirmaciones, el tiempo las aclarará. Mientras tanto, recursos y medidas razonables.

Aparte que lo siento, ahí hay cosas así como que poco serias, como: "En muchos países, hasta dos tercios de todas las muertes adicionales ocurrieron en hogares de ancianos que no se benefician de un cierre general. Además, a menudo no está claro si estas personas realmente murieron por Covid-19 o por el alto estrés, el miedo y la soledad."

Sugerio escribió:Estoy viendo magufadas por twitter de los negacionistas demócratas liberales anticomunistas estos y no puedo dejar de alucinar.

Por ejemplo, esta majadería está retuiteada tropocientas veces y parece ser que lo dan por verdadero:



Con un par...

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

Sugerio escribió:https://twitter.com/ElHuffPost/status/1295044147741487109

"El masón al paredón"

Gñe

Sugerio escribió:Estoy viendo magufadas por twitter de los negacionistas demócratas liberales anticomunistas estos y no puedo dejar de alucinar.

Por ejemplo, esta majadería está retuiteada tropocientas veces y parece ser que lo dan por verdadero:



Con un par...

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

Winston Smith escribió:

Winston Smith escribió:

Winston Smith escribió:

Ed Wood escribió:https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/


Datos a mares para quien esté interesado. Yo reconozco que todavía no le hinqué el diente bien, y podría estar equivocado, pero parece una página seria y con información ídem.

Mmmm... a la mayoría de esas afirmaciones me parece prematuro llamarles hechos. El hecho de la comparación con la gripe en varias de ellas tampoco ayuda. Creo que hay seguir siendo prudente con ciertas afirmaciones, el tiempo las aclarará. Mientras tanto, recursos y medidas razonables.

Aparte que lo siento, ahí hay cosas así como que poco serias, como: "En muchos países, hasta dos tercios de todas las muertes adicionales ocurrieron en hogares de ancianos que no se benefician de un cierre general. Además, a menudo no está claro si estas personas realmente murieron por Covid-19 o por el alto estrés, el miedo y la soledad."

Siguiendo leyendo los "hechos", lo siento, pero algunos son tendenciosos y otros directamente basura: "En varios lugares, las enfermeras describieron una mala gestión médica a menudo fatal de los pacientes de Covid debido a incentivos financieros cuestionables y protocolos médicos inapropiados." Y la bibliografía un video de youtube, todo evidencia científica de la buena... en fin.

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

caniplaywithrainbows escribió:

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

Son del mismo estandarte que las fuerzas del orden.

Ed Wood escribió:

Winston Smith escribió:

Winston Smith escribió:

Winston Smith escribió:

Ed Wood escribió:https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/


Datos a mares para quien esté interesado. Yo reconozco que todavía no le hinqué el diente bien, y podría estar equivocado, pero parece una página seria y con información ídem.

Mmmm... a la mayoría de esas afirmaciones me parece prematuro llamarles hechos. El hecho de la comparación con la gripe en varias de ellas tampoco ayuda. Creo que hay seguir siendo prudente con ciertas afirmaciones, el tiempo las aclarará. Mientras tanto, recursos y medidas razonables.

Aparte que lo siento, ahí hay cosas así como que poco serias, como: "En muchos países, hasta dos tercios de todas las muertes adicionales ocurrieron en hogares de ancianos que no se benefician de un cierre general. Además, a menudo no está claro si estas personas realmente murieron por Covid-19 o por el alto estrés, el miedo y la soledad."

Siguiendo leyendo los "hechos", lo siento, pero algunos son tendenciosos y otros directamente basura: "En varios lugares, las enfermeras describieron una mala gestión médica a menudo fatal de los pacientes de Covid debido a incentivos financieros cuestionables y protocolos médicos inapropiados." Y la bibliografía un video de youtube, todo evidencia científica de la buena... en fin.

Hola, Winston.

Ya comenté que no le hinqué el diente. Siempre leo los informes o artículos antes de postear, pero no voy a estar aquí la semana que viene, y me pareció que, por algunos de los supuestos que son totalmente correctos, y que encontré en un vistazo, podría ser de interés colgarlo.

Es una página con muchas ramificaciones, así que habrá de todo, imagino. ¿Qué has encontrado que sí sea de tu interés? Quiero decir, correcto desde tu punto de vista.

Humpty Dumpty escribió:

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

Porque no es un concierto.

Ed Wood escribió:Por cierto, nadie contestó a mi pregunta sobre las estadísticas del Ministerio de Sanidad. ¿Cómo es posible que este año llevemos un 30 % menos de fallecidos oficialmente que en 2019? Es que no lo entiendo. O las estadísticas del Ministerio de Sanidad están mal, o lo están las del Momo.

Humpty Dumpty escribió:
https://twitter.com/Proscojoncio/status/1295076435900669953?s=20

Shiro_himura escribió:Como cojones se ha permitido lo de Madrid, porque narices no policía ni nadie ha disuelto eso?

favorite 77 escribió:

pinkpanther escribió:
En cuanto a los cuestionadores, si, para mí Marcial y Devon tienen discursos que también comparto en gran medida. A los otros dos.......bueno no sabría como definir su discurso sin resultar hiriente, así que no, me generan la misma opinión que Miguel Bose.

Yo creo que quizás tienes un problema para reconocer el ejercicio de la razón en aquellos que no piensan como tú.

millino escribió:

Humpty Dumpty escribió:
https://twitter.com/Proscojoncio/status/1295076435900669953?s=20

Me parece que la noche anterior le dio bien a la mandanga

Dumbie escribió:perro no come perro

https://twitter.com/ibonpereztv/status/1295078555261575171

Cerpin Taxt escribió:un compañero con posibles síntomas del covid ha llamado al jefe para avisar y quedarse en casa por lo menos hasta hacerse un PCR mañana

pues le han dicho que nanai, a currar, y eso que aquí guardar las distancias es bien jodido

espero que no de positivo porque si no igual nos tienen que meter a todos en cuarentena, menuda gracia

Eric Sachs escribió:

Cerpin Taxt escribió:un compañero con posibles síntomas del covid ha llamado al jefe para avisar y quedarse en casa por lo menos hasta hacerse un PCR mañana

pues le han dicho que nanai, a currar, y eso que aquí guardar las distancias es bien jodido

espero que no de positivo porque si no igual nos tienen que meter a todos en cuarentena, menuda gracia

tu jefe  se merece  que  a cuenta  de su hijoputez  haya mas positivos  ( leves, sin consecuencias)  y le cierren la empresa  entera  durante 15 dias   en vez   de  perder un trabajador  un dia.

Eric Sachs escribió:

Cerpin Taxt escribió:un compañero con posibles síntomas del covid ha llamado al jefe para avisar y quedarse en casa por lo menos hasta hacerse un PCR mañana

pues le han dicho que nanai, a currar, y eso que aquí guardar las distancias es bien jodido

espero que no de positivo porque si no igual nos tienen que meter a todos en cuarentena, menuda gracia

tu jefe  se merece  que  a cuenta  de su hijoputez  haya mas positivos  ( leves, sin consecuencias)  y le cierren la empresa  entera  durante 15 dias   en vez   de  perder un trabajador  un dia.

Frusciante escribió:No sé si esto acojona, ilusiona o qué cojones

https://twitter.com/mundodeportivo/status/1295088937984233473?s=21

Queremos ser normales, no subnormales. #Madrid16A pic.twitter.com/S3Vatb76vA

— Ensaladilla (@EnsaIadilla) August 16, 2020

Rikileaks escribió:

Frusciante escribió:No sé si esto acojona, ilusiona o qué cojones

https://twitter.com/mundodeportivo/status/1295088937984233473?s=21

Que os informeis de esto por el MD acojona, si

Eric Sachs escribió:

Cerpin Taxt escribió:un compañero con posibles síntomas del covid ha llamado al jefe para avisar y quedarse en casa por lo menos hasta hacerse un PCR mañana

pues le han dicho que nanai, a currar, y eso que aquí guardar las distancias es bien jodido

espero que no de positivo porque si no igual nos tienen que meter a todos en cuarentena, menuda gracia

tu jefe  se merece  que  a cuenta  de su hijoputez  haya mas positivos  ( leves, sin consecuencias)  y le cierren la empresa  entera  durante 15 dias   en vez   de  perder un trabajador  un dia.