Mejor ciclista español de la historia

Johnny99 escribió:¿Valverde mejor que Perico? Anda, anda, Perico tiene un Tour y creo que un par de vueltas a España. Y si no llega a ser por su mala cabeza (la famosa contrarreloj en la que llega tarde) y la mala suerte (un año falleció su madre y abandono la carrera estando bien situado), tendría dos o tres Tours, que es la carrera que marca quién es el mejor ciclista del mundo. Quitando Indurain pocos corredores españoles pueden presumir de ese palmares, si acaso Contador.

De Olano te digo lo mismo, son corredores de clásicas pero en carreras grandes de tres semanas poca cosa.

Edito; Acabo de ver palmares y Perico tiene esto. En el tour de Francia ha sido primero, segundo, tercero y cuarto en la clasificación general.
La vuelta a España la gana dos veces, otra vez es segundo, dos veces tercero y dos veces más cuarto.

Para mi de largo Indurain el mejor y luego por el segundo puesto entre Perico y Contador. Quizás más completo este último pero me gustaba mucho más el segoviano

Attikus escribió:Olano clasicómano

R'as Kal Bhul escribió:El mejor desportista español de la historia es Emilio Butraperro.

Oker escribió:

Johnny99 escribió:¿Valverde mejor que Perico? Anda, anda, Perico tiene un Tour y creo que un par de vueltas a España. Y si no llega a ser por su mala cabeza (la famosa contrarreloj en la que llega tarde) y la mala suerte (un año falleció su madre y abandono la carrera estando bien situado), tendría dos o tres Tours, que es la carrera que marca quién es el mejor ciclista del mundo. Quitando Indurain pocos corredores españoles pueden presumir de ese palmares, si acaso Contador.

De Olano te digo lo mismo, son corredores de clásicas pero en carreras grandes de tres semanas poca cosa.

Edito; Acabo de ver palmares y Perico tiene esto. En el tour de Francia ha sido primero, segundo, tercero y cuarto en la clasificación general.
La vuelta a España la gana dos veces, otra vez es segundo, dos veces tercero y dos veces más cuarto.

Para mi de largo Indurain el mejor y luego por el segundo puesto entre Perico y Contador. Quizás más completo este último pero me gustaba mucho más el segoviano

El problema es que aquí se entiende el ciclismo por carreras de tres semanas, y eso fuera de nuestras fronteras no es así.
Para mí el mejor no hay ninguna discusión, pero el segundo es don Alejandro Valverde. Ha ganado más carreras que todos los demás del top 3  juntos Un corredor que te gana todos los meses del año. Un fuera de de serie .

R'as Kal Bhul escribió:El mejor desportista español de la historia es Emilio Butraperro.

Davies escribió:

R'as Kal Bhul escribió:El mejor desportista español de la historia es Emilio Butraperro.

Era mejor el ratoncito Pardeza.

R'as Kal Bhul escribió:El mejor desportista español de la historia es Emilio Butraperro.

Oker escribió:

Johnny99 escribió:¿Valverde mejor que Perico? Anda, anda, Perico tiene un Tour y creo que un par de vueltas a España. Y si no llega a ser por su mala cabeza (la famosa contrarreloj en la que llega tarde) y la mala suerte (un año falleció su madre y abandono la carrera estando bien situado), tendría dos o tres Tours, que es la carrera que marca quién es el mejor ciclista del mundo. Quitando Indurain pocos corredores españoles pueden presumir de ese palmares, si acaso Contador.

De Olano te digo lo mismo, son corredores de clásicas pero en carreras grandes de tres semanas poca cosa.

Edito; Acabo de ver palmares y Perico tiene esto. En el tour de Francia ha sido primero, segundo, tercero y cuarto en la clasificación general.
La vuelta a España la gana dos veces, otra vez es segundo, dos veces tercero y dos veces más cuarto.

Para mi de largo Indurain el mejor y luego por el segundo puesto entre Perico y Contador. Quizás más completo este último pero me gustaba mucho más el segoviano

El problema es que aquí se entiende el ciclismo por carreras de tres semanas, y eso fuera de nuestras fronteras no es así.
Para mí el mejor no hay ninguna discusión, pero el segundo es don Alejandro Valverde. Ha ganado más carreras que todos los demás del top 3  juntos Un corredor que te gana todos los meses del año. Un fuera de de serie .

Mundiales de Ciclismo

Grandes Vueltas

Otras Vueltas

Clásicas

pinkpanther escribió:https://www.eltiodelmazo.com/2016/11/07/los-100-mejores-ciclistas-de-la-historia/

Valverde el 13. 

Delgado el 88.

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

pinkpanther escribió:https://www.eltiodelmazo.com/2016/11/07/los-100-mejores-ciclistas-de-la-historia/

Valverde el 13. 

Delgado el 88.

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Pier escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Sean Kelly era posiblemente mi corredor favorito, pero no, no podemos ponerle ni de lejos a la altura de un indurain. Que se centro en el tour y eso, pero si hubier querido en clasicas no lo hubiera hecho nada mal con sus características. De hecho en liejas y flechas tiene algunos top 5 y ha ganado la de sanse y mundiales. Lo suyo hubiera sido tirar de eso al dejar de ir a competir grandes vueltas, pero......seguramente hizo bien...

Davies escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Yo no vi correr a de Vlaeminck, pero comparándolo con el palmarés de Indurain no hay color. Buen palmarés, sin duda, pero 5 Tours y 2 Giros marcan mucha diferencia. 

Pier escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Sean Kelly era posiblemente mi corredor favorito, pero no, no podemos ponerle ni de lejos a la altura de un indurain. Que se centro en el tour y eso, pero si hubier querido en clasicas no lo hubiera hecho nada mal con sus características. De hecho en liejas y flechas tiene algunos top 5 y ha ganado la de sanse y mundiales. Lo suyo hubiera sido tirar de eso al dejar de ir a competir grandes vueltas, pero......seguramente hizo bien...

malone escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eltiodelmazo.com/2016/11/07/los-100-mejores-ciclistas-de-la-historia/

Valverde el 13. 

Delgado el 88.

Ah bueno, si lo dice el tío del mazo será así

malone escribió:

Pier escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Sean Kelly era posiblemente mi corredor favorito, pero no, no podemos ponerle ni de lejos a la altura de un indurain. Que se centro en el tour y eso, pero si hubier querido en clasicas no lo hubiera hecho nada mal con sus características. De hecho en liejas y flechas tiene algunos top 5 y ha ganado la de sanse y mundiales. Lo suyo hubiera sido tirar de eso al dejar de ir a competir grandes vueltas, pero......seguramente hizo bien...

Campeonato del mundo contrarreloj, no de ruta

Ashra escribió:

Davies escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Yo no vi correr a de Vlaeminck, pero comparándolo con el palmarés de Indurain no hay color. Buen palmarés, sin duda, pero 5 Tours y 2 Giros marcan mucha diferencia. 

A ver si va a ser mejor también Froome, que 4 Tours y solo un Giro pero 2 Vueltas para compensar

malone escribió:

Pier escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Sean Kelly era posiblemente mi corredor favorito, pero no, no podemos ponerle ni de lejos a la altura de un indurain. Que se centro en el tour y eso, pero si hubier querido en clasicas no lo hubiera hecho nada mal con sus características. De hecho en liejas y flechas tiene algunos top 5 y ha ganado la de sanse y mundiales. Lo suyo hubiera sido tirar de eso al dejar de ir a competir grandes vueltas, pero......seguramente hizo bien...

Campeonato del mundo contrarreloj, no de ruta

Ashra escribió:Tiene un 4º en Lieja y otro en Flecha.

De Vlaeminck nunca fue vueltómano, corrió tres Tours y no terminó ninguno. Solo terminó cuatro Giros pero fue 4º y su peor resultado es el 11º. Ganó 5 Tirrenos seguidas y solo corrió otras 2 con un 16º como peor resultado. Corrió una Volta y fue 5º, una Romandia y fue 2º, una Dauphine y fue 4º y dos Vueltas a Suiza siendo 1º y 4º.
Indurain podía haber amasado un buen palmarés en clásicas, pero corrió unas cuantas, desde luego que bastante más que el Gitano en vueltas por etapas, y aún así su hoja de resultados es muy buena.

Hablamos de un tío que, corriendo poco en vueltas por etapas y siendo un crack en ciclocross, amasó 257 victorias.

Pero claro, si solo nos interesan las GVs pues oye.....

Pier escribió:

Ashra escribió:Tiene un 4º en Lieja y otro en Flecha.

De Vlaeminck nunca fue vueltómano, corrió tres Tours y no terminó ninguno. Solo terminó cuatro Giros pero fue 4º y su peor resultado es el 11º. Ganó 5 Tirrenos seguidas y solo corrió otras 2 con un 16º como peor resultado. Corrió una Volta y fue 5º, una Romandia y fue 2º, una Dauphine y fue 4º y dos Vueltas a Suiza siendo 1º y 4º.
Indurain podía haber amasado un buen palmarés en clásicas, pero corrió unas cuantas, desde luego que bastante más que el Gitano en vueltas por etapas, y aún así su hoja de resultados es muy buena.

Hablamos de un tío que, corriendo poco en vueltas por etapas y siendo un crack en ciclocross, amasó 257 victorias.

Pero claro, si solo nos interesan las GVs pues oye.....

Se retira con 32 años. Una edad magnifica para ir a por clásicas. Hubiera sido lo suyo. Pero sinceramente, y es mi opinion, se retira pòrque sabe que debe retirarse y demuestra ser mas listo, entre otras cosas, que Armstrong y algunos mas.

BlueStarRider escribió:
Por palmarés Induráin debería ser el más grande, pero no puedo evitar la sospecha de que Sabino Pastilla tuvo algo que ver en el milagro, aunque hizo bien en retirarse antes de que todo explotara.

Itlotg escribió:

BlueStarRider escribió:
Por palmarés Induráin debería ser el más grande, pero no puedo evitar la sospecha de que Sabino Pastilla tuvo algo que ver en el milagro, aunque hizo bien en retirarse antes de que todo explotara.

No te quepa duda de eso. Su última temporada la hizo sin ayudas, le fue de mierda y se retiró.

Itlotg escribió:

BlueStarRider escribió:
Por palmarés Induráin debería ser el más grande, pero no puedo evitar la sospecha de que Sabino Pastilla tuvo algo que ver en el milagro, aunque hizo bien en retirarse antes de que todo explotara.

No te quepa duda de eso. Su última temporada la hizo sin ayudas, le fue de mierda y se retiró.

Ashra escribió:

Itlotg escribió:

BlueStarRider escribió:
Por palmarés Induráin debería ser el más grande, pero no puedo evitar la sospecha de que Sabino Pastilla tuvo algo que ver en el milagro, aunque hizo bien en retirarse antes de que todo explotara.

No te quepa duda de eso. Su última temporada la hizo sin ayudas, le fue de mierda y se retiró.

Pues para hacerlo de mierda trituró en Dauphine a Rominger o Virenque y venía de ganar en Asturias y Euskal Bizikleta. De hecho, en 1996 llegaba al Tour como una moto.

Pier escribió:

malone escribió:

Pier escribió:

Ashra escribió:Con todo el respeto a Miguel, que sí me parece el mejor ciclista español de la historia, ni se acerca a Merckx o Hinault. Ni se acerca eh. Y desde luego que por encima sin ninguna duda estarían Coppi y, si se diera a las clásicas la importancia que realmente tienen, De Vlaeminck.

Lo que ocurre en España es que solo pensamos en GVs. Porque Indurain sí, tiene 5 Tours y 2 Giros, pero hay MULTITUD de escenarios en los que jamás brilló. Nunca hizo una primavera ni siquiera decente. Y así, a mi, me cuesta ponerle a la altura de tipos que brillaron por doquier, con victorias a tutiplén (y muchas de ellas exhibiciones) en todo tipo de escenarios, como por ejemplo un Sean Kelly.

Sean Kelly era posiblemente mi corredor favorito, pero no, no podemos ponerle ni de lejos a la altura de un indurain. Que se centro en el tour y eso, pero si hubier querido en clasicas no lo hubiera hecho nada mal con sus características. De hecho en liejas y flechas tiene algunos top 5 y ha ganado la de sanse y mundiales. Lo suyo hubiera sido tirar de eso al dejar de ir a competir grandes vueltas, pero......seguramente hizo bien...

Campeonato del mundo contrarreloj, no de ruta

Si, de ruta gano en España. y quedo dos veces segundo y una tercero. Haciendo una labor genial de equipo con Olano, en la que creo que era evidente que era el mas fuerte. Pero bueno a lo que iba, y creo que es bastante indiscutible es que cuando se ponia disputaba y ganaba carreras de un día.