Reverdeciendo caquis los cojones(aka Los Antiguos 1001): "Bradley's Barn" (The Beau Brummels); "Brian Jonestown Massacre" (Brian Jonestown Massacre); "Brilliant Corners" (Thelonious Monk)

eskoriez escribió:A mi no me cuesta nada abstraerme de eso, de hecho ni me molesta el sonido ochentero. Pero lo que en atras circunstancias se ha criticado a tope aquí se pretende que se haga la vista gorda. Dobleraserismo lo llamaría yo.

Como ese tema que puse ayer, que llega a venir en otro disco y recibiría palos por todas partes, y con razón.

Pier escribió:Hombre, que un disco grabado en el 87 en España suena a ochentas me parece lo mas lógico y normal. Y mas cuando es digamos la primera grabación "seria" que afrontaban pero tampoco sin poder tirar los medios por la ventana y teniendo en cuenta que tampoco es que fueramos sobrados de ingenieros y equipos para sonar al chicago blues electrico, etc.

Pero vamos, no ser capaz de abstraerse de eso, que ni siquiera es algo que sea tan molesto para empañar las composiciones ni la forma tan natural de mezclar cosas para acabar hablando de el como uno mas de flamenquito o que sonaba en el programa de la campos, pues la verdad parece un recopilatorio de prejuicioos y clichés hecho desde los 90´s sin  distinguir copias de originales o calidad de cada grpo/disco. Claro que es revolucionario, coño que no hay nada en el mundo que hubiera sonado así, pero nada.

Otra de las cosas que hizo grande este disco es que tuvo una buena repercusión popular, porque joder había una conexión evidente con la calle. Te cantan en español, puedes cantarlo, bailarlo, dar palmas. Si esa conexión popular que se identifica como chunguez por sonar en bandas sonoras de pelis españolas. sintonias de programas, que si los 40 lo trasladamos a otras épocas igual descubrimos que el hallelujah de buckley/cohen ha sonado en mas pelis/series de las que pueda recordar, o que en los 40 principales han sonado desde pantera, los grupos grunchis, korn y mil cosas mas eh...

Dumbie escribió:Cantabros dando palmas... paren el mundo que to me bajo...

borogis escribió:

Dumbie escribió:Cantabros dando palmas... paren el mundo que to me bajo...

via Gfycat

borogis escribió:

Pier escribió:Hombre, que un disco grabado en el 87 en España suena a ochentas me parece lo mas lógico y normal. Y mas cuando es digamos la primera grabación "seria" que afrontaban pero tampoco sin poder tirar los medios por la ventana y teniendo en cuenta que tampoco es que fueramos sobrados de ingenieros y equipos para sonar al chicago blues electrico, etc.

Pero vamos, no ser capaz de abstraerse de eso, que ni siquiera es algo que sea tan molesto para empañar las composiciones ni la forma tan natural de mezclar cosas para acabar hablando de el como uno mas de flamenquito o que sonaba en el programa de la campos, pues la verdad parece un recopilatorio de prejuicioos y clichés hecho desde los 90´s sin  distinguir copias de originales o calidad de cada grpo/disco. Claro que es revolucionario, coño que no hay nada en el mundo que hubiera sonado así, pero nada.

Otra de las cosas que hizo grande este disco es que tuvo una buena repercusión popular, porque joder había una conexión evidente con la calle. Te cantan en español, puedes cantarlo, bailarlo, dar palmas. Si esa conexión popular que se identifica como chunguez por sonar en bandas sonoras de pelis españolas. sintonias de programas, que si los 40 lo trasladamos a otras épocas igual descubrimos que el hallelujah de buckley/cohen ha sonado en mas pelis/series de las que pueda recordar, o que en los 40 principales han sonado desde pantera, los grupos grunchis, korn y mil cosas mas eh...

Yo creo que la clave está en la palabra "seria". Por mi parte ya digo que vuela muy alto por momentos y la calidad y hasta la innovación es innegable. Mi problema no es que sea un sonido 80's sino que es demasiado pulcro y aséptico todo (que es parte de los 80 también). Vamos que el problema precisamente es que suena bien y con ese sonido parte del encanto, del elemento de espontaneidad o de la sensación de improvisación, en definitiva de la magia, se pierde. Lo del flamenquito, no digo que sean uno más, es evidente que por los derroteros que tiran no lo son, pero sí que me cuesta abstraerme de determinadas sonoridades y giros que luego otros convirtieron en un cliché insufrible. Si lo inventaron ellos me importa poco, el caso es que esos giros a mí no me gustan.

Inventar o estar en el origen de algo que considero dañino no cuenta en mis criterios para asignar méritos.

El flamenquito es como la bomba atómica: ha traido grandes horrores al mundo. Que Einstein o Feynmann participasen en le proyecto Manhattan para hacer la bomba atómica no les resta méritos como científicos pero tampoco es para aplaudir que hayan contribuido a crearla, visto lo que trajo consigo. Son famosos y reconocidos como científicos de alto nivel por otras cosas. Que tampoco es que sea para juzgarlos porque en el momento había lo que había y el contexto era el que era y quizás no había elección. Pata Negra también tienen su contexto y su evolución en él. Aún así igual no pudieron elegir estudio e ingenieros pero tampoco creo que fuese urgente ni necesario inventar el flamenquito, ni en ese momento ni en ningún otro...

Starsailor escribió:El trilerismo defendiendo un disco que tiene todos, pero todos, los motivos de mofa y escarnio que han tenido otros discos, es nivel Casado - Egea Un "yo sólo era un diputado de Ávila..." a lo grande.

Y el caso es que el disco de Pata Negra, lleno de subidas y bajadas, tiene muy buenos momentos. Pero no me lo vendáis como algo revolucionario cuando el disco llega diez años después de La leyenda del tiempo o Veneno (referencias obvias, ya, pero es inevitable). Cuando tiene una producción ochentera que tira de espaldas y por momentos es un refrito de varias cosas a la vez.

No es que esté a un paso del buenrrollismo flamenquito hippijo. Es que va de la mano.

Pero no se puede negar que los Amador saben. Y a mí me gustan más cuando se ponen flamencos que blueseros. Me gusta mucho más Calle Betis (preciosa) que Lindo gatito. Cuando se pone blues a lo mejor tiene la gracia de juntarlo con una base flamenca, pero me parecen unos solos tan estandard, tan más de lo mismo, que no, lo siento pero no.

Me gusta mucho cuando canta Charo González. La voz de Rafael ya no tanto. Y encima empiezan con Bodas de sangre. Rediós...lo de los flamencos con Lorca es de frenopático. Pero también me gusta mucho. Hace un par de años, en un alarde de buen gusto e imaginación, Poveda sacó un disco llamado Enlorquecido. Tremendo el título. Con dos cojones.

Y luego llega Lunático. Serviría como sintonía de programa de jazz-rock en radio 3, con presentadores enrollaos con chaqueta de pana. O película española de comedia chorra. Horror de sonido, aunque tiene una melodía chula. Pero no me jodais, esto es ochenterismo del cutre. Y para cutre el saxo en Pasa la vida (la Campos...la-cam-pos...).

No sé, Raimundo siempre ha parecido buen tío, y como Slash, pegado a un sombrero y dispuesto a enchufar su guitarra cuando un amigo le llama. Pero me aburre cuando se pone bluesero, qué se le va a hacer.

Creo que también está Nuevo día en la lista. Manuel Molina es otro que me cae muy bien, tampoco sé bien por qué. Y también de Ricardo Pachón, que estaba en todas. Y también me gusta más que Blues de la Frontera. Igual que el disco de Veneno, que ese sí que lo veo, y sí que suena, a algo bruto, sucio, sudoroso, y con más locura.

Dumbie escribió:

borogis escribió:

Pier escribió:Hombre, que un disco grabado en el 87 en España suena a ochentas me parece lo mas lógico y normal. Y mas cuando es digamos la primera grabación "seria" que afrontaban pero tampoco sin poder tirar los medios por la ventana y teniendo en cuenta que tampoco es que fueramos sobrados de ingenieros y equipos para sonar al chicago blues electrico, etc.

Pero vamos, no ser capaz de abstraerse de eso, que ni siquiera es algo que sea tan molesto para empañar las composiciones ni la forma tan natural de mezclar cosas para acabar hablando de el como uno mas de flamenquito o que sonaba en el programa de la campos, pues la verdad parece un recopilatorio de prejuicioos y clichés hecho desde los 90´s sin  distinguir copias de originales o calidad de cada grpo/disco. Claro que es revolucionario, coño que no hay nada en el mundo que hubiera sonado así, pero nada.

Otra de las cosas que hizo grande este disco es que tuvo una buena repercusión popular, porque joder había una conexión evidente con la calle. Te cantan en español, puedes cantarlo, bailarlo, dar palmas. Si esa conexión popular que se identifica como chunguez por sonar en bandas sonoras de pelis españolas. sintonias de programas, que si los 40 lo trasladamos a otras épocas igual descubrimos que el hallelujah de buckley/cohen ha sonado en mas pelis/series de las que pueda recordar, o que en los 40 principales han sonado desde pantera, los grupos grunchis, korn y mil cosas mas eh...

Yo creo que la clave está en la palabra "seria". Por mi parte ya digo que vuela muy alto por momentos y la calidad y hasta la innovación es innegable. Mi problema no es que sea un sonido 80's sino que es demasiado pulcro y aséptico todo (que es parte de los 80 también). Vamos que el problema precisamente es que suena bien y con ese sonido parte del encanto, del elemento de espontaneidad o de la sensación de improvisación, en definitiva de la magia, se pierde. Lo del flamenquito, no digo que sean uno más, es evidente que por los derroteros que tiran no lo son, pero sí que me cuesta abstraerme de determinadas sonoridades y giros que luego otros convirtieron en un cliché insufrible. Si lo inventaron ellos me importa poco, el caso es que esos giros a mí no me gustan.

Inventar o estar en el origen de algo que considero dañino no cuenta en mis criterios para asignar méritos.

El flamenquito es como la bomba atómica: ha traido grandes horrores al mundo. Que Einstein o Feynmann participasen en le proyecto Manhattan para hacer la bomba atómica no les resta méritos como científicos pero tampoco es para aplaudir que hayan contribuido a crearla, visto lo que trajo consigo. Son famosos y reconocidos como científicos de alto nivel por otras cosas. Que tampoco es que sea para juzgarlos porque en el momento había lo que había y el contexto era el que era y quizás no había elección. Pata Negra también tienen su contexto y su evolución en él. Aún así igual no pudieron elegir estudio e ingenieros pero tampoco creo que fuese urgente ni necesario inventar el flamenquito, ni en ese momento ni en ningún otro...

Que tochaco Boro... si es mas facil...

Dumbie escribió:

Fridge escribió:La estandarización del flamenquito es más por Échate un cantecito que de PN.

Obvio decir que quien influencia poca culpa tiene de lo que viene después si lo que viene después es museo de los horrores.

Radiohead y su influencia en Muse me parecen un buen ejemplo.

Francois Zappa escribió:

Dumbie escribió:

En este te has superado.

Fridge escribió:La estandarización del flamenquito es más por Échate un cantecito que de PN.

Obvio decir que quien influencia poca culpa tiene de lo que viene después si lo que viene después es museo de los horrores.

Radiohead y su influencia en Muse me parecen un buen ejemplo.

Annie escribió:Tenía un glosario de doblerraserazos de Z para apoyar la queja de Eskoriez, pero ¿qué sentido tiene tras ver esta batería de ataques al sonido ochentero? ¿Por qué? O mejor dicho, ¿con qué autoridad moral unos bellacos onanistas del noventerismo se atreven a descalificar el sonido más cristalino y lleno de matices de toda la historia audioregistrada del rock? Sé que es una de las opiniones más impopulares que se pueden soltar en un foro de rock, pero el sonido de los 80 tiene elementos que ya nunca se han recuperado. Diría incluso que es más realista que el de la actualidad, que va de orgánico por la vida y tiene menos calidez que una vagina vibradora (según me ha contado un amigo).

Me encanta cómo suena "Lunático". La canción también me gusta, y la orientación, pero el sonido es tremendo. No sé en vuestro móvil cómo suena el mp3 que os hayáis bajado, pero en mis Dynaudio percibo hasta los surcos dactilares de esas yemas tirando de las cuerdas del bajo. Sois lo puto peor. Idos con The Sword a la playa, y dejainos en soleá.

morley escribió:Hablais de producción como si no tuviera problemas más jodidos el disco...

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Chaleco escribió:

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Vaya...

Autista escribió:

Chaleco escribió:

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Vaya...

Stoneheart escribió:

Autista escribió:

Chaleco escribió:

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Vaya...

Chaleco escribió:

Stoneheart escribió:

Autista escribió:

Chaleco escribió:

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Vaya...

Dumbie escribió:

Dumbie escribió:Se suspende el pase de baroness.. a priori se aplaza a mañana a la midma hora

Annie escribió:Tenía un glosario de doblerraserazos de Z para apoyar la queja de Eskoriez, pero ¿qué sentido tiene tras ver esta batería de ataques al sonido ochentero? ¿Por qué? O mejor dicho, ¿con qué autoridad moral unos bellacos onanistas del noventerismo se atreven a descalificar el sonido más cristalino y lleno de matices de toda la historia audioregistrada del rock? Sé que es una de las opiniones más impopulares que se pueden soltar en un foro de rock, pero el sonido de los 80 tiene elementos que ya nunca se han recuperado. Diría incluso que es más realista que el de la actualidad, que va de orgánico por la vida y tiene menos calidez que una vagina vibradora (según me ha contado un amigo).

Me encanta cómo suena "Lunático". La canción también me gusta, y la orientación, pero el sonido es tremendo. No sé en vuestro móvil cómo suena el mp3 que os hayáis bajado, pero en mis Dynaudio percibo hasta los surcos dactilares de esas yemas tirando de las cuerdas del bajo. Sois lo puto peor. Idos con The Sword a la playa, y dejainos en soleá.

Pier escribió:Hombre, que un disco grabado en el 87 en España suena a ochentas me parece lo mas lógico y normal. Y mas cuando es digamos la primera grabación "seria" que afrontaban pero tampoco sin poder tirar los medios por la ventana y teniendo en cuenta que tampoco es que fueramos sobrados de ingenieros y equipos para sonar al chicago blues electrico, etc.

Pero vamos, no ser capaz de abstraerse de eso, que ni siquiera es algo que sea tan molesto para empañar las composiciones ni la forma tan natural de mezclar cosas para acabar hablando de el como uno mas de flamenquito o que sonaba en el programa de la campos, pues la verdad parece un recopilatorio de prejuicioos y clichés hecho desde los 90´s sin  distinguir copias de originales o calidad de cada grpo/disco. Claro que es revolucionario, coño que no hay nada en el mundo que hubiera sonado así, pero nada.

Otra de las cosas que hizo grande este disco es que tuvo una buena repercusión popular, porque joder había una conexión evidente con la calle. Te cantan en español, puedes cantarlo, bailarlo, dar palmas. Si esa conexión popular que se identifica como chunguez por sonar en bandas sonoras de pelis españolas. sintonias de programas, que si los 40 lo trasladamos a otras épocas igual descubrimos que el hallelujah de buckley/cohen ha sonado en mas pelis/series de las que pueda recordar, o que en los 40 principales han sonado desde pantera, los grupos grunchis, korn y mil cosas mas eh...

eskoriez escribió:A mi me ha gustado, a lo tonto llevare unas 4 vueltas, me ha aportado mas que el de la Secta a pesar de ser menos de mi rollo. Me lo guardo para cuando tenga invitados de los que piden pachanguita

David Z. escribió:

Spoiler:

Spoiler:

Salud,
z

watts escribió:

eskoriez escribió:A mi me ha gustado, a lo tonto llevare unas 4 vueltas, me ha aportado mas que el de la Secta a pesar de ser menos de mi rollo. Me lo guardo para cuando tenga invitados de los que piden pachanguita

Pero vamos a ver...

Starsailor escribió:

Spoiler:

Me gusta mucho más Calle Betis (preciosa) que Lindo gatito.

Spoiler:

watts escribió:Mu fan de la huida hacia delante de Z. El disco no creo que consiga terminarlo antes del domingo, pero igual araña algún puntito por los discursos encendidos del Sr. Z...

"Mezcla con naturalidad". Naturalidad = a mí me gusta. Si es que, al final, todos intentemos buscar algo razonable y objetivo en nuestros gustos y no hay manera, tú. Pero llevamos años haciendo esto y aún no nos damos cuenta de que la lógica no entra en esto de los gustos musicales (ni literarios o cinematográficos). Ni quiero. Si no, sería un aburrimiento ya saber de antemano la opinión de cada uno y la nuestra propia...

Spoiler:

borogis escribió:

watts escribió:

eskoriez escribió:A mi me ha gustado, a lo tonto llevare unas 4 vueltas, me ha aportado mas que el de la Secta a pesar de ser menos de mi rollo. Me lo guardo para cuando tenga invitados de los que piden pachanguita

Pero vamos a ver...

sería un aburrimiento ya saber de antemano la opinión de cada uno...

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:

eskoriez escribió:A mi me ha gustado, a lo tonto llevare unas 4 vueltas, me ha aportado mas que el de la Secta a pesar de ser menos de mi rollo. Me lo guardo para cuando tenga invitados de los que piden pachanguita

Pero vamos a ver...

sería un aburrimiento ya saber de antemano la opinión de cada uno...

Pero es que no es de antemano. Que lleva rajando del disco dos días...

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:

eskoriez escribió:A mi me ha gustado, a lo tonto llevare unas 4 vueltas, me ha aportado mas que el de la Secta a pesar de ser menos de mi rollo. Me lo guardo para cuando tenga invitados de los que piden pachanguita

Pero vamos a ver...

sería un aburrimiento ya saber de antemano la opinión de cada uno...

Pero es que no es de antemano. Que lleva rajando del disco dos días...

No tiren ni rompan los cartones hasta que el bingo sea comprobado...

watts escribió:Mu fan de la huida hacia delante de Z. El disco no creo que consiga terminarlo antes del domingo, pero igual araña algún puntito por los discursos encendidos del Sr. Z...

"Mezcla con naturalidad". Naturalidad = a mí me gusta. Si es que, al final, todos intentemos buscar algo razonable y objetivo en nuestros gustos y no hay manera, tú. Pero llevamos años haciendo esto y aún no nos damos cuenta de que la lógica no entra en esto de los gustos musicales (ni literarios o cinematográficos). Ni quiero. Si no, sería un aburrimiento ya saber de antemano la opinión de cada uno y la nuestra propia...

Fridge escribió:La estandarización del flamenquito es más por Échate un cantecito que de PN.

Obvio decir que quien influencia poca culpa tiene de lo que viene después si lo que viene después es museo de los horrores.

Radiohead y su influencia en Muse me parecen un buen ejemplo.