☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.100: Pero no hay virus

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

Damià escribió:

Jud escribió:

Damià escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Bueno bueno no hay nada en esta situación... Que por cierto, Cataluña también parece ir cada dia peor

Que está pasando en Catalunya?

Lo que en todas partes no?

Ha colapsado algo ya?

En el hospital donde curro menos de 10 ingresados Covid. En el Clínic, hospital de referència, 30 y pico ingresados y unos 10 ucis. Vall Hebron tranquilo también. 

No sé en el resto de Catalunya, pero en la capital esto está así.

Una amiga histérica que trabaja en un hospital dice que calma total.

Pero bueno, mejor vender terror. Ademas ya sabemos que la experiencia personal no es reflejo de nada Jud.

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Reckoner escribió:

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

No, hombre no, la segunda está ya amortizada.
Hay que empezar a meter miedo con la tercera. El pico para navidad. Que vaya calando.

yo veo muy claro que para  enero nos confinan a todos a tomar por culo otra vez.

lo suyo seria en navidad para evitar la movilidad .
pero no hay politico en españa ( o fuera)  con huevos para hacerlo.

Ahora ya es en enero. Tenia que ser cuando el cole.

Bueno. Ya veremos.

Eric Sachs escribió:

Reckoner escribió:

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

No, hombre no, la segunda está ya amortizada.
Hay que empezar a meter miedo con la tercera. El pico para navidad. Que vaya calando.

yo veo muy claro que para  enero nos confinan a todos a tomar por culo otra vez.

lo suyo seria en navidad para evitar la movilidad .
pero no hay politico en españa ( o fuera)  con huevos para hacerlo.

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

mugu escribió:

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

Aquí ni hay segunda ola ni cristo que lo fundó. Que vaya a venir de aquí en adelante y se desboquen los números a partir de mañana es otra cosa, ya lo veremos.

Hasta el 31 de mayo, según estudio de seroprevalencia, hubo más de 2,35 millones de contagios (es un dato que el ministerio da como oficial en el informe disponible en su página), también hubo 124.000 personas que precisaron hospitalización y 27.000 fallecidos. Todo eso en tres meses.

Desde el 1 de julio hasta aquí (algo más de tres meses), ha habido 610.000 contagiados (un 74% menos), los que han precisado hospitalización son 31.000 ( un 75% menos) y los fallecidos son 4.600 (un 83% menos).

¿Dónde dices, a día de hoy, que está la segunda ola?¿En qué dato te basas?

Steve Trumbo escribió:De hecho se esperaba que con la apertura de los colegios y todo eso a estas alturas hubiera más caos...y ni de coña.

Yo estaba bastante pesimista en agosto y ahora de nuevo estoy recuperando el ánimo.

Eric Sachs escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Reckoner escribió:

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

No, hombre no, la segunda está ya amortizada.
Hay que empezar a meter miedo con la tercera. El pico para navidad. Que vaya calando.

yo veo muy claro que para  enero nos confinan a todos a tomar por culo otra vez.

lo suyo seria en navidad para evitar la movilidad .
pero no hay politico en españa ( o fuera)  con huevos para hacerlo.

Ahora ya es en enero. Tenia que ser cuando el cole.

Bueno. Ya veremos.

sera casualidad  que  este subiendo  en toda europa la cosa  justo unas semanas despues de empezar el colegio  o mucho mas concretamente despues de empezar la universidad ( que es bastante mas peligrosa, por que los niños pequeños tienen mas conocimiento que los postadolescentes universitarios).

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

Langarica escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

A mi rabia no me da ninguna, al contrario, pero piensa lo que te dé la gana.

Yomis escribió:

Langarica escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

A mi rabia no me da ninguna, al contrario, pero piensa lo que te dé la gana.

Pues claro, Langarica. Parece que mostrar datos que pasan (sean o no ciertos, que en esta mierda es desconocido) te lleva a ser un genocida o un amante del confinamiento. Es todo una puta mierda y wue haya una segunda olita es otra puta mierda. Porque yo en Julio o Agosto estaba viendo la luz.

Langarica escribió:No se ha pedido autoconfinamiento general, no, pero si os quedáis en casa, mejor.

Langarica escribió:Hoy Francia casi 27.000 nuevos casos.
UK 15.000

Y doy el dato, ni me alegro, ni quiero que confinen a nadie, ni estoy deseando que haya miles de muertos, todo lo contrario, está mierda me jode como al que más, e intento hacer vida normal dentro de lo que cabe.

Yomis escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

káiser escribió:

mugu escribió:

Eric Sachs escribió:donde esta el rebrote que no lo veo?

eh?
donde esta el rebrote?
y la segunda ola?

eh?

ya no haceis coñitas  los  " cuestionadores"'
?

Aquí ni hay segunda ola ni cristo que lo fundó. Que vaya a venir de aquí en adelante y se desboquen los números a partir de mañana es otra cosa, ya lo veremos.

Hasta el 31 de mayo, según estudio de seroprevalencia, hubo más de 2,35 millones de contagios (es un dato que el ministerio da como oficial en el informe disponible en su página), también hubo 124.000 personas que precisaron hospitalización y 27.000 fallecidos. Todo eso en tres meses.

Desde el 1 de julio hasta aquí (algo más de tres meses), ha habido 610.000 contagiados (un 74% menos), los que han precisado hospitalización son 31.000 ( un 75% menos) y los fallecidos son 4.600 (un 83% menos).

¿Dónde dices, a día de hoy, que está la segunda ola?¿En qué dato te basas?

Pues eso.

Yomis escribió:

Langarica escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:"bajar esa cifra inmediatamente porque compromete al sistema asistencial"

Pero si el titular es "casi" literalmente lo que ha dicho....

Casi, claro, porque es lo mismo hablar de una declaración de principios que decir que la situación está comprometiendo "ya" al sistema sanitario y asistencial.

Ya sé que te da rabia pero no, ni dice lo que tú interpretas, ni se ha pedido autoconfinamiento general en Navarra, ni la situación es para encerrar a la gente en casa, ni nada de eso.

A mi rabia no me da ninguna, al contrario, pero piensa lo que te dé la gana.

Pues claro, Langarica. Parece que mostrar datos que pasan (sean o no ciertos, que en esta mierda es desconocido) te lleva a ser un genocida o un amante del confinamiento. Es todo una puta mierda y wue haya una segunda olita es otra puta mierda. Porque yo en Julio o Agosto estaba viendo la luz.

Steve Trumbo escribió:De hecho se esperaba que con la apertura de los colegios y todo eso a estas alturas hubiera más caos...y ni de coña.

Yo estaba bastante pesimista en agosto y ahora de nuevo estoy recuperando el ánimo.

Señor Bolardo escribió:

Damià escribió:

Jud escribió:

Damià escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Bueno bueno no hay nada en esta situación... Que por cierto, Cataluña también parece ir cada dia peor

Que está pasando en Catalunya?

Lo que en todas partes no?

Ha colapsado algo ya?

En el hospital donde curro menos de 10 ingresados Covid. En el Clínic, hospital de referència, 30 y pico ingresados y unos 10 ucis. Vall Hebron tranquilo también. 

No sé en el resto de Catalunya, pero en la capital esto está así.

Una amiga histérica que trabaja en un hospital dice que calma total.

Pero bueno, mejor vender terror. Ademas ya sabemos que la experiencia personal no es reflejo de nada Jud.

Acaban de decir en la tele que los datos en Catalunya son muy preocupantes.
Aquí alguien miente.

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho se esperaba que con la apertura de los colegios y todo eso a estas alturas hubiera más caos...y ni de coña.

Yo estaba bastante pesimista en agosto y ahora de nuevo estoy recuperando el ánimo.

  cómo me alegro!

Damià escribió:

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho se esperaba que con la apertura de los colegios y todo eso a estas alturas hubiera más caos...y ni de coña.

Yo estaba bastante pesimista en agosto y ahora de nuevo estoy recuperando el ánimo.

  cómo me alegro!

A tope Trumbo.

caniplaywithrainbows escribió:Ahora los científicos dicen que los confinamientos son malos, y el FMI dice lo contrario... ¿A quién creo?

Elephant Man escribió:Una marea de científicos suscribe que los confinamientos son perjudiciales
Más de 17.000 expertos de todo el mundo alertan de los efectos negativos de los cierres generales y proponen un modelo enfocado en los vulnerables

https://www-abc-es.cdn.ampproject.org/c/s/www.abc.es/sociedad/abci-mas-14000-cientificos-firman-declaracion-contra-confinamientos-202010090829_noticia_amp.html

Yo esto es algo que he pensado muchas veces. Y como mínimo debería haber debate.

Elephant Man escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Ahora los científicos dicen que los confinamientos son malos, y el FMI dice lo contrario... ¿A quién creo?

Los científicos no, solo algunos.

caniplaywithrainbows escribió:Ahora los científicos dicen que los confinamientos son malos, y el FMI dice lo contrario... ¿A quién creo?

Elephant Man escribió:Una marea de científicos suscribe que los confinamientos son perjudiciales
Más de 17.000 expertos de todo el mundo alertan de los efectos negativos de los cierres generales y proponen un modelo enfocado en los vulnerables

https://www-abc-es.cdn.ampproject.org/c/s/www.abc.es/sociedad/abci-mas-14000-cientificos-firman-declaracion-contra-confinamientos-202010090829_noticia_amp.html

Yo esto es algo que he pensado muchas veces. Y como mínimo debería haber debate.

káiser escribió:


En español, link https://gbdeclaration.org/la-declaracion-de-great-barrington-sp/

La Declaración De Great Barrington

Como epidemiólogos de enfermedades infecciosas y científicos de salud pública, nos preocupan los impactos en la salud física y mental de las políticas que predominan con respecto al COVID-19 y recomendamos un abordaje que llamamos Protección Focalizada.

Viniendo tanto de la izquierda como la derecha, y de alrededor del mundo, hemo dedicado nuestra profesión a proteger a los demás. Las políticas de lockdown actuales están produciendo efectos devastadores en la salud publica a corto y largo plazo. Los resultados (para mencionar algunos) incluyen tasas de vacunación más bajas, empeoramiento de los resultados de enfermedades cardiovasculares, menos detecciones de cáncer y el deterioro de la salud mental—conduciendo a un mayor exceso de mortalidad en los próximos años, siendo la clase trabajadora y los miembros más jóvenes de la sociedad sobre quienes recae el peso más grande de estas medidas. Mantener a los niños fuera de las escuelas es una grave injusticia.

Mantener estas medidas en pie hasta que haya una vacuna disponible, causará un daño irreparable en los menos privilegiados, terminando afectados de manera desproporcionada.

Afortunadamente, nuestro conocimiento sobre el virus está creciendo. Sabemos que la vulnerabilidad a la muerte por COVID-19 es más de mil veces mayor en los ancianos y débiles que en los jóvenes. En efecto, para los niños, el COVID-19 es menos perjudicial que muchos otros peligros, incluyendo la influenza.

A medida que se desarrolla inmunidad, el riesgo de infectarse que todos tienen—incluyendo los vulnerables—desciende. Sabemos que todas las poblaciones eventualmente alcanzarán la inmunidad de rebaño –es decir, el punto en el que la tasa de infecciones nuevas se mantiene estable— y que esto puede beneficiarse de (pero no depende de) una vacuna.

La manera más humana de abordarlo, midiendo los riesgos y los beneficios de alcanzar la inmunidad de rebaño, es la de permitirle a aquellos que están bajo un mínimo riesgo de morir, vivir sus vidas con normalidad para alcanzar la inmunidad al virus a través de la infección natural, mientras se protege mejor a aquellos que se encuentran en mayor riesgo. Esto lo llamamos Protección Enfocada.

Adaptar las medidas para proteger a los vulnerables debería ser el objetivo central de las acciones de salud pública dirigidas al COVID-19. Como ejemplo, los ancianatos deben emplear personal con inmunidad adquirida y realizar test PCR al personal y los visitantes con frecuencia. La rotación del personal debe limitarse. Personas jubiladas que viven en casa deben tener mercado y otros elementos esenciales enviados a sus casas. En cuanto sea posible, deben reunirse con sus familiares en lugar de adentro. Una lista exhaustiva y detallada de las medidas, incluyendo un abordaje particular para hogares multigeneracionales, puede ser implementada, además de encontrarse enmarcada en el ámbito y las capacidades de los profesionales en salud pública.

Aquellos que no son vulnerables, inmediatamente deben reanudar la vida con normalidad. Medidas sencillas de higiene, como lavarse las manos y quedarse en casa cuando estén enfermos, deben llevarse a cabo por todos y cada uno para reducir el umbral de inmunidad de rebaño. Las escuelas y universidades deben abrir para una enseñanza en persona. Las actividades extracurriculares, como lo son los deportes, deben reanudarse. Los adultos jóvenes de bajo riesgo deben trabajar con normalidad, en lugar de hacerlo desde casa. Los restaurantes y otros negocios deben abrir. Las artes, la música deportes y otras actividades culturales deben reanudarse. La gente que se encuentra en mayor riesgo puede participar, si así lo desean, mientras la sociedad en conjunto disfruta de la protección otorgada a los vulnerables por aquellos que han desarrollado inmunidad de rebaño.

El día 4 de octubre del año 2020, esta declaración fue escrita y firmada en Great Barrington, Estados Unidos, por:

Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring of infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.

Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.

Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.

melon head escribió:2 preguntas sin ningún tipo de doble sentido:

- ¿Los 241 muertos de ayer tienen algún tipo de añadido retrasado o son realmente de las últimas 24 horas?

- ¿Qué opinión tenéis de lo que dice Mónica García (médica y diputada de Más Madrid)?

https://twitter.com/Rita_Maestre/status/1315008176513847296

Un saludo