Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.110: ...Es Que Hay Un Virus, Y Los Virus, Virus Son.

por Requexu Lun Nov 16 2020, 08:10

Los anticuerpos de la gente que ha pasado por la enfermedad duran 3 meses.

O eso nos dicen acerca de los usuarios que nos mandan de alta del credine.

Aspirar a la inmunidad de rebaño sin vacuna es un wishful thinkin que ni la mercadotecnia de Mr wonderful. El cuento de la lechera swedish edition.

Esto va pa largo.

por Eric Sachs Lun Nov 16 2020, 08:10

plt78 escribió:Aquí sabíamos que la inmunidad era de alrededor del 5%, ¿por qué los suecos pensaban que ellos tenían mucha más gente inmune?

por que eran mas listos mas guapos y no cerraban los bares e iban a salar su economia y solo morirse cuatro viejos
ji ji
jaja
jojo

que tontos que somoes en españa

viva suecia

jiji
jaja

jojo

por Eric Sachs Lun Nov 16 2020, 08:11

Requexu escribió:Los anticuerpos de la gente que ha pasado por la enfermedad duran 3 meses.

O eso nos dicen acerca de los usuarios que nos mandan de alta del credine.

Aspirar a la inmunidad de rebaño sin vacuna es un wishful thinkin que ni la mercadotecnia de Mr wonderful. El cuento de la lechera swedish edition.

Esto va pa largo.

Y al parecer valen solo par la cepa especifica que se ha pasado.
no evita que te contagies si es una cepa distinta.

por plt78 Lun Nov 16 2020, 08:13

Requexu escribió:Los anticuerpos de la gente que ha pasado por la enfermedad duran 3 meses.

O eso nos dicen acerca de los usuarios que nos mandan de alta del credine.

Aspirar a la inmunidad de rebaño sin vacuna es un wishful thinkin que ni la mercadotecnia de Mr wonderful. El cuento de la lechera swedish edition.

Esto va pa largo.

En 3 semanas tendremos la cuarta ola del estudio de seroprevalencia.
Entonces sabremos si meses después continúan los anticuerpos y en que porcentaje de gente lo hace.
De todas formas, por lo que he leído, perder los anticuerpos no significa perder las inmunidad.

Eso si, llegar del 5% al 60% que se necesita como mínimo para la inmunidad de rebaño parece una locura con los datos que se tienen a día de hoy.

por Langarica Lun Nov 16 2020, 08:17

Llevamos 8 meses con el virus y las reinfecciones son casi inexistentes, no sé lo que durarán los anticuerpos, pero la realidad es que no hay prácticamente infecciones por segunda vez, en 8 meses.

Sobre la seroprevalencia yo creo que habrá subido bastante, en algunas provincias tienen que tener datos ya muy altos.
En Torrejón se hizo un estudio con miles y miles de vecinos, en Junio, y el 20% tenían anticuerpos. El 25% entre los jóvenes.

por Langarica Lun Nov 16 2020, 08:19

Y una inmunidad de rebaño será un 60% de inmunixados, pero haciendo vida normal, conciertos, bares, discotecas... Etc.

Con medidas de distancia, un porcentaje mucho menor también es una buena barrera para el bicho

por Poisonblade Lun Nov 16 2020, 08:20

Si en 10 meses hay tan pocas reinfecciones es que el cuerpo trabaja bien contra el virus.

Lo de la inmunidad de rebaño, pues está lejos, pero no tanto como indican los datos del estudio de seroprevalencia, que muchos habrán perdido los anticuerpos (o el test no los detecta) pero no la inmunidad.

Entre esa inmunidad, la natural celular y la obtenida por otros coronavirus puede ayudar a que la vacuna sea más efectiva.

Lo de Suecia ya lo descartaron tras los primeros meses.

por plt78 Lun Nov 16 2020, 08:25

Poisonblade escribió:Si en 10 meses hay tan pocas reinfecciones es que el cuerpo trabaja bien contra el virus.

Lo de la inmunidad de rebaño, pues está lejos, pero no tanto como indican los datos del estudio de seroprevalencia, que muchos habrán perdido los anticuerpos (o el test no los detecta) pero no la inmunidad.

Entre esa inmunidad, la natural celular y la obtenida por otros coronavirus puede ayudar a que la vacuna sea más efectiva.

Lo de Suecia ya lo descartaron tras los primeros meses.

Pero el primer estudio es de mayo si no recuerdo mal, ahí no creo que la gente hubiera perdido anticuerpos.
Si no recuerdo mal, en la tercera ola salió que había gente que si había perdido los anticuerpos, en esta cuarta ola sabremos más.
Lo bueno de este estudio es que la muestra para la cuarta ola es la misma que para las tres anteriores, así que podría ser un estudio muy robusto y fiable.

por Reckoner Lun Nov 16 2020, 08:25

Neska escribió:
Reckoner escribió:
o'tuerto escribió:Leo que no hay consenso científico sobre si los virus (en general) son seres vivos o no.

¿Alguien que sepa de esto puede arrojar un poco de luz sobre la controversia (si es que realmente existe)?

No creo que haya ninguna controversia a nivel científico. No son seres vivos, porque no cumplen los requisitos para ser considerados así. Por ejemplo, no tienen metabolismo y no se reproducen ni evolucionan por sí mismos (para ello dependen de las células del huesped).

Otra cosa es que alguien proponga cambiar la definición de vida. Pero mientras no se acepte una nueva definición, la controversia no existe.

El problema aquí es que luego salen por ejemplo médicos, que se supone que algo saben de esto, y hablan de los virus como seres vivos.

Claro que hay controversia, el debate sobre si los virus son seres vivos o no es antiquísimo en el mundo de la ciencia. Como bien apuntas tiene más que ver con la definición de vida. Según la definición más comúnmente aceptada, los virus no están vivos pero tampoco están muertos: su organización y su forma de existencia ponen al límite la definición de vida. Siempre me ha parecido un debate muy interesante.

Bueno, pero es que controversia hay con todo, incluso con cosas que no se sostienen científicamente, como la homeopatía, el creacionismo o el terraplanismo.
Obviamente esto no está al mismo nivel y sería defendible una nueva definición de vida que los incluyera, aunque no parece sencillo. Efectivamente están al límite de la definición, pero claramente fuera de esta. Y es imposible su clasificación en el árbol filogenético.
Por tanto lo aceptado es que no están vivos. Como una proteína o una cadena de ADN.

por Elephant Man Lun Nov 16 2020, 08:43

caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.

Placer.

por Marcial Garañón Lun Nov 16 2020, 08:56

Zoetrope escribió:
Eric Sachs escribió:https://www.businessinsider.com/sweden-herd-immunity-second-wave-coronavirus-cases-hospitalisations-surge-2020-11?fbclid=IwAR1cW2rAC32DkmHxqQ_nZH-qny-bKeKL6gW9s3eBpPwXsgqrxWzENhOmCb0

Sweden has admitted its coronavirus immunity predictions were wrong as cases soar across the country

¿Qué cambia eso?
Simplemente la inmunidad es más baja de la esperada a estas alturas, para desgracia de todos, no solo de Suecia. Aunque, a quien le consuele, siempre puede celebrar el fallo de Suecia en su previsión.

Más baja de la esperada ¿por quién? Más allá del wishful thinking, las cosas quedaron bien claras en los diversos estudios de prevalencia de muchos países.

Sin embargo, no me han llegado a mí noticias de países en los que su boss de epidemias presumiesen de haber llegado YA en agosto a una inmunidad del 30% o más y presumir de ello en contra del estudio de prevalencia de su propio país.

Veo que tu línea de defensa actual del antiguo modelo sueco es espacir la mierda ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón

por Marcial Garañón Lun Nov 16 2020, 08:58

plt78 escribió:Aquí sabíamos que la inmunidad era de alrededor del 5%, ¿por qué los suecos pensaban que ellos tenían mucha más gente inmune?

No lo pensaban. Tenían su propio estudio y les dió parecido.

Lo pensaba Tegnell en agosto haciendo una interpretación cortoplacista -y por el puto morro- de sus buenos datos de contagios en aquel momento.

Otro saludo. Marcial Garañón

por Marcial Garañón Lun Nov 16 2020, 09:00

Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:Lo de Finlandia y Noruega creo que es mas tema geográfico. Yo creo que Suecia habría que compararla con Dinamarca, y es verdad que sale perdiendo, pero no hay tanta diferencia.

Allá por abril se decía que los vecinos de Suecia tenían menos casos porque tomaron medidas que Suecia no tomó.
Las medidas de sus vecinos en este momento pueden ser incluso hasta menos restrictivas de las de Suecia. ¿Cuál es el motivo ahora?
Será interesante después valorar mortalidades, porque países que terminen el año con ellas solamente ligeramente por encima de la media, como ocurre en otras ocasiones, pienso que podrían decir que sanitariamente han atravesado con éxito una pandemia. Otra cosa es que salud se considere únicamente al Covid.

Haberlo hecho mejor desde marzo.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Eso, considerando que, efectivamente, las medidas actuales suecas sean más restrictivas que las de sus vecinos, que no lo sé; lo dices tú.

por Sugerio Lun Nov 16 2020, 09:01

Yo lo que quiero saber es cómo reaccionará el virus cuando bajen las temperaturas (por ahora tenemos un otoño anormalmente cálido). No el virus, su transmisión, vamos.

Para estar tranquilo o para poder cagarme en la puta tranquilamente, más que nada.

por o'tuerto Lun Nov 16 2020, 09:10

Sobre el tema de la duración de los anticuerpos:

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-anticuerpos-estudio-3-meses-inmunidad-1386

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-anticuerpos-desaparecen-dos-meses-5142

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/inmunidad-covid-19-estudio-larga-duracion-1428

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-anticuerpos-inmunidad-cuatro-meses-2967

Y esto solo de la misma fuente.

Vamos, que yo no apostaría ni un chicle ni por una cosa ni por otra. Laughing

por Langarica Lun Nov 16 2020, 09:12

Elephant Man escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.
Placer.

Hombre, no nos han confinado como en Marzo, pero estamos con toque de queda, la mayoría con bares, restaurantes y gimnasios cerrados, sin poder salir de la comunidad o del municipio según zonas...

Se parece bastante a un confinamiento

por Elephant Man Lun Nov 16 2020, 09:25

Langarica escribió:
Elephant Man escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.
Placer.

Hombre, no nos han confinado como en Marzo, pero estamos con toque de queda, la mayoría con bares, restaurantes y gimnasios cerrados, sin poder salir de la comunidad o del municipio según zonas...

Se parece bastante a un confinamiento

Creo que se refiere a confinamiento domiciliario. La mayoría tienen hostelería cerrada? Pregunto, que no lo sé. Pensaba que era solo en un par de comunidades.

por Poisonblade Lun Nov 16 2020, 09:29

Son unas cuantas CCAA (todas menos CLM, Madrid, Extremadura, Aragón, C. Valenciana, Andalucía por las tardes cerrado y en Galicia las grandes ciudades) pero me da que algunas podían haber tomado medias medidas como cerrar los interiores porque ya están bajando casos antes de que se noten esas medidas.

por Silke_ Lun Nov 16 2020, 09:31

por Katxorro Lun Nov 16 2020, 09:34

Elephant Man escribió:
Langarica escribió:
Elephant Man escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.
Placer.

Hombre, no nos han confinado como en Marzo, pero estamos con toque de queda, la mayoría con bares, restaurantes y gimnasios cerrados, sin poder salir de la comunidad o del municipio según zonas...

Se parece bastante a un confinamiento
Creo que se refiere a confinamiento domiciliario. La mayoría tienen hostelería cerrada? Pregunto, que no lo sé. Pensaba que era solo en un par de comunidades.

Hostelería esta cerrada, que yo sepa, en aragon, Catalunya, Euskadi, Navarra, la Rioja y Castilla León, alguna me dejaré. En Navarra, todos los comercios cerrados a las 21.00 y prohibido reunirte con no convivientes. Eso es un confinamiento de facto. Este jueves haremos un mes, Catalunya creo que está peor

por Langarica Lun Nov 16 2020, 09:42

Elephant Man escribió:
Langarica escribió:
Elephant Man escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.
Placer.

Hombre, no nos han confinado como en Marzo, pero estamos con toque de queda, la mayoría con bares, restaurantes y gimnasios cerrados, sin poder salir de la comunidad o del municipio según zonas...

Se parece bastante a un confinamiento
Creo que se refiere a confinamiento domiciliario. La mayoría tienen hostelería cerrada? Pregunto, que no lo sé. Pensaba que era solo en un par de comunidades.

Si, pero lo que se venía diciendo es que el nuevo confinamiento sería con colegios abiertos, dejando salir a pasear, hacer deporte...

No se a que se refería Carballo.

Pensaba que había más comunidades con bares chapados. Que cabrones.

por Langarica Lun Nov 16 2020, 09:42

Katxorro escribió:
Elephant Man escribió:
Langarica escribió:
Elephant Man escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Veo que ese tal César Carballo dijo a principios de mes

https://www.google.es/amp/s/amp.elperiodico.com/es/yotele/20201102/doctor-cesar-caballo-lasexta-noche-20-dias-estamos-confinados-8185551

Ahora anda hablando de atentados terroristas porque ve que se acaban los veinte días y no quiere pagar la cena que se apostó con el equipo de la Sexta Noche.
Placer.

Hombre, no nos han confinado como en Marzo, pero estamos con toque de queda, la mayoría con bares, restaurantes y gimnasios cerrados, sin poder salir de la comunidad o del municipio según zonas...

Se parece bastante a un confinamiento
Creo que se refiere a confinamiento domiciliario. La mayoría tienen hostelería cerrada? Pregunto, que no lo sé. Pensaba que era solo en un par de comunidades.
Hostelería esta cerrada, que yo sepa, en aragon, Catalunya, Euskadi, Navarra, la Rioja y Castilla León, alguna me dejaré. En Navarra, todos los comercios cerrados a las 21.00 y prohibido reunirte con no convivientes. Eso es un confinamiento de facto. Este jueves haremos un mes, Catalunya creo que está peor

Asturias creo que ha chapado bares.

por romuloyeah Lun Nov 16 2020, 09:45

Si, en Asturias hostelería chapada y la cosa cuesta abajo todavia.

En las comunidades donde se dice desde hace unos dias que está mejorando la cosa han cambiado ya el discurso o siguen amenazando con medidas mas drásticas?

por o'tuerto Lun Nov 16 2020, 09:46

romuloyeah escribió:Si, en Asturias hostelería chapada y la cosa cuesta abajo todavia.

En las comunidades donde se dice desde hace unos dias que está mejorando la cosa han cambiado ya el discurso o siguen amenazando con medidas mas drásticas?

En Urkullulandia parece que mejoran los datos pero la amenaza de más restricciones está ahí.

por Sugerio Lun Nov 16 2020, 09:59

romuloyeah escribió:Si, en Asturias hostelería chapada y la cosa cuesta abajo todavia.

En las comunidades donde se dice desde hace unos dias que está mejorando la cosa han cambiado ya el discurso o siguen amenazando con medidas mas drásticas?

En Catalunya la reapertura está sobre la mesa.

Ya hay carteles de "abrimos el 23"

por firecracker Lun Nov 16 2020, 12:30

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0300891620974755?journalCode=tmja

scratch

por Frusciante Lun Nov 16 2020, 18:43

Mañana y pasado días clave

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1328226387736539137?s=21

por Abuelo81 Lun Nov 16 2020, 19:14

Poisonblade escribió:
terremoto73 escribió:Félix Zubia,medico de la UCI del Hospital Donostia,dice que Pfizer se ha saltado todos los limites de la ética y de la ciencia.

Fuertes rumores de que en Euskadi vamos a ir a un confinamiento mas duro todavia.

Pues está bajando el asunto y todavía queda por ver el resultado del cierre de hostelería que se verá dentro de una semana o algo más...

¿De donde salen esos rumores?

Esos rumores salen de El Correo.

En cambio, de la misma fuente, el Deia publicó ayer una noticia en tono optimista...

A saber.

Yo creo que no va a haber más restricciones a la movilidad, porque salvo que obliguen al teletrabajo (y por tanto se reduzca la movilidad entre municipios de lunes a viernes) no hay más restricción que el confinamiento domiciliario. Y CEBEK no creo que le deje a Urkullu y todos sabemos que este a esos no levanta mucho la voz.

Por otro lado, sin teletrabajo, lo de limitar la movilidad al municipio no tiene sentido (cuanto mejor la provincia e incluso los fines de semana se conseguiría menos masificación en zonas)

por loaded Lun Nov 16 2020, 19:46

La cosa es que se habla de buenas noticias de Nafarroa (como debe ser) con una positividad de 8,2% y de rumores de mayores restricciones en la CAV con un 7,7% según los últimos datos.

Y sí, es El Zorreo. A veces me doy miedo cuando pienso lo que haría con esa mierda de periódico.

por morley Lun Nov 16 2020, 19:50

Frusciante escribió:Mañana y pasado días clave

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1328226387736539137?s=21

Qué raro, han subrayado el menor número de test para "cuestionar" la bajada y la poca incidencia pero nunca lo hacen a la inversa, cuando el número de test por habitante era de los mayores de europa.

por Yen Lun Nov 16 2020, 20:06

loaded escribió:La cosa es que se habla de buenas noticias de Nafarroa (como debe ser) con una positividad de 8,2% y de rumores de mayores restricciones en la CAV con un 7,7% según los últimos datos.

Y sí, es El Zorreo. A veces me doy miedo cuando pienso lo que haría con esa mierda de periódico.

Qué lo del correo es un globo sonda para tantear como se lo toma la gente lo sabemos todos los que vivimos aquí.

Está semana empezarán a bajar el número de positivos y % de postividad.

Sangre fría.

por metalbert Lun Nov 16 2020, 20:06

o'tuerto escribió:Leo que no hay consenso científico sobre si los virus (en general) son seres vivos o no.

¿Alguien que sepa de esto puede arrojar un poco de luz sobre la controversia (si es que realmente existe)?

cuando yo estudié biología, por lo menos, no se consideraban seres vivos. Hoy en día no sé.
No forman parte de los cinco reinos de lo seres vivos.

por Damià Lun Nov 16 2020, 20:15

morley escribió:
Frusciante escribió:Mañana y pasado días clave

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1328226387736539137?s=21

Qué raro, han subrayado el menor número de test para "cuestionar" la bajada y la poca incidencia pero nunca lo hacen a la inversa, cuando el número de test por habitante era de los mayores de europa.

No puedo ver la noticia. ¿los % han mejorado?

por Damià Lun Nov 16 2020, 20:26

Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

por Yen Lun Nov 16 2020, 20:30

Damià escribió:Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

No, vuelve a ser baja y hasta que no tenga una pcr negativa sigue de baja

por Abuelo81 Lun Nov 16 2020, 20:34

Damià escribió:Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

No cuenta como nuevo contagio.

Suelen recomendar hacer un serológico, y si sale que tiene anticuerpos lo dan como curado, en caso contrario valoran si es contagioso (a casa) o no lo es (a currar).

Antes no sé sabía tanto y consideraban que seguía siendo enfermo y la cuarentena seguía hasta que diera positivo.

Pero por lo que a nosotros nos han explicado desde Osakidetza, es que si han pasado 10 días y eras asintomático, o tres días desde que dejaste de tener síntomas (y un mínimo de 10 totales) el riesgo de ser contagioso es casi nulo.

por Damià Lun Nov 16 2020, 20:41

Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

No cuenta como nuevo contagio.

Suelen recomendar hacer un serológico, y si sale que tiene anticuerpos lo dan como curado, en caso contrario valoran si es contagioso (a casa) o no lo es (a currar).

Antes no sé sabía tanto y consideraban que seguía siendo enfermo y la cuarentena seguía hasta que diera positivo.

Pero por lo que a nosotros nos han explicado desde Osakidetza, es que si han pasado 10 días y eras asintomático, o tres días desde que dejaste de tener síntomas (y un mínimo de 10 totales) el riesgo de ser contagioso es casi nulo.

Es un caso asi, pero no le recomendaron lo del serologico, tenia el alta pero la segunda pcr la tuvo que hacer por obligación del centro donde trabaja, donde obviamente ahora no tiene acceso. Pero por decisión del centro.

Gracias.

Esta es otra, las empresas que obligan a PCRs negativas obviando lo que dice Salud. Que se supone que es quien determina cómo está el pacienten

por Abuelo81 Lun Nov 16 2020, 20:44

Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

No cuenta como nuevo contagio.

Suelen recomendar hacer un serológico, y si sale que tiene anticuerpos lo dan como curado, en caso contrario valoran si es contagioso (a casa) o no lo es (a currar).

Antes no sé sabía tanto y consideraban que seguía siendo enfermo y la cuarentena seguía hasta que diera positivo.

Pero por lo que a nosotros nos han explicado desde Osakidetza, es que si han pasado 10 días y eras asintomático, o tres días desde que dejaste de tener síntomas (y un mínimo de 10 totales) el riesgo de ser contagioso es casi nulo.

Es un caso asi, pero no le recomendaron lo del serologico, tenia el alta pero la segunda pcr la tuvo que hacer por obligación del centro donde trabaja, donde obviamente ahora no tiene acceso. Pero por decisión del centro.

Gracias.

Esta es otra, las empresas que obligan a PCRs negativas obviando lo que dice Salud. Que se supone que es quien determina cómo está el pacienten

Pero eso ya es cosa del histerísmo colectivo.

Nosotros estamos trabajando mucho con Osakidetza para tema protocolos y la verdad es que es un lujo como nos lo explican desde ahí.

Pero también es cierto que hay un perfil, muy pequeño, de empleados, que nada les sirve.

por Poisonblade Lun Nov 16 2020, 20:49

loaded escribió:La cosa es que se habla de buenas noticias de Nafarroa (como debe ser) con una positividad de 8,2% y de rumores de mayores restricciones en la CAV con un 7,7% según los últimos datos.

Y sí, es El Zorreo. A veces me doy miedo cuando pienso lo que haría con esa mierda de periódico.

Tienen que saber que el cierre de bares y toque de queda a las 22h no ha podido hacer efecto una semana después. Lo saben pero se aprovechan y mienten. Son unos sinvergüenzas, por no decir algo mucho peor.

por Damià Lun Nov 16 2020, 20:59

Abuelo81 escribió:
Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Tengo un caso curioso para empezar la semana

Un operario fué positivo hace 17 dias y le dieron la baja, hizo la cuarentena y el jueves le dieron el alta sin nueva pcr. El centro donde va le obligaron a hacerse pcr para acceder el mismo jueves, ha dado positivo de nuevo.

Y tiene el alta pero es positivo.

A ver que dice el medico hoy.

Además,alguien sabe si un segundo PCR positivo cuenta como nuevo contagio?

No cuenta como nuevo contagio.

Suelen recomendar hacer un serológico, y si sale que tiene anticuerpos lo dan como curado, en caso contrario valoran si es contagioso (a casa) o no lo es (a currar).

Antes no sé sabía tanto y consideraban que seguía siendo enfermo y la cuarentena seguía hasta que diera positivo.

Pero por lo que a nosotros nos han explicado desde Osakidetza, es que si han pasado 10 días y eras asintomático, o tres días desde que dejaste de tener síntomas (y un mínimo de 10 totales) el riesgo de ser contagioso es casi nulo.

Es un caso asi, pero no le recomendaron lo del serologico, tenia el alta pero la segunda pcr la tuvo que hacer por obligación del centro donde trabaja, donde obviamente ahora no tiene acceso. Pero por decisión del centro.

Gracias.

Esta es otra, las empresas que obligan a PCRs negativas obviando lo que dice Salud. Que se supone que es quien determina cómo está el pacienten

Pero eso ya es cosa del histerísmo colectivo.

Nosotros estamos trabajando mucho con Osakidetza para tema protocolos y la verdad es que es un lujo como nos lo explican desde ahí.

Pero también es cierto que hay un perfil, muy pequeño, de empleados, que nada les sirve.

En nuestro caso nos vuelven locos los protocolos que aplican muchas empresas en las que tenemos gente y que no siguen los protocolos que dice Sanitat. Por lo que dices del histerismo o lo que sea.

Y es un sinvivir, mejor dicho, un sintrabajar.

por Poisonblade Lun Nov 16 2020, 21:09

Causa un gran impacto porque la imagen que tiene la opinión pública es hegemónica en torno a lo negativo», argumenta Almudena Moreno, doctora en Sociología, profesora en la Universidad de Valladolid e investigadora de la Red de Estudios sobre Juventud y Sociedad.

«Les estoy observando en la universidad y su comportamiento es impecable», advierte Moreno. «El problema quizá está cuando les ponemos en la calle con ese foco negativo y se ven imbuidos por ello». Y continúa: «Seguro que en los colegios mayores o pisos se reúnen y son un punto de contagio activo –los brotes en residencias de estudiantes son un 0,7% del total–, pero habría que preguntarse cómo hemos enfocado el ocio de los jóvenes… A lo mejor ellos son una copia del ocio que tenemos los adultos, copian un modelo y como son desafiantes del riesgo no les importa».

Botellones, residencias de estudiantes confinadas… Son algunos de los titulares que han trascendido, junto a la llamada a la responsabilidad. El propio Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, dijo que «hay mucho joven muy, muy sensato», pero que «todos hemos visto escenas de grupos de personas jóvenes, y no tan jóvenes, en las que las medidas de precaución no se están tomando adecuadamente».

En este sentido, Moreno opina que «el mensaje es que hay que controlar a los jóvenes», pero «sería más beneficiosa una política de concienciación en la que no solo se les culpabilizara, si no que se les hiciera partícipes». Un modelo que fomente que «la brecha en el pacto intergeneracional no se abra más todavía». Y critica que «parece que los jóvenes se ponen en el punto de mira de los asuntos públicos solo como víctimas o culpables», pero «no para decir lo que aportan». Habla de «un vacío en las políticas sociales, en la opinión pública, incluso en la investigación». Y con ello, avisa, «estamos denostando a un colectivo que en el futuro será el protagonista del diseño de la arquitectura social y política del país».

por Frusciante Lun Nov 16 2020, 21:10

Damià escribió:
morley escribió:
Frusciante escribió:Mañana y pasado días clave

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1328226387736539137?s=21

Qué raro, han subrayado el menor número de test para "cuestionar" la bajada y la poca incidencia pero nunca lo hacen a la inversa, cuando el número de test por habitante era de los mayores de europa.

No puedo ver la noticia. ¿los % han mejorado?

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1328258789187989504?s=21

por Langarica Lun Nov 16 2020, 21:15

Oriol Mitjà aplaudeix la gestió d’Isabel Díaz Ayuso: “M’agradaria més treballar a Madrid”

Hostia, se me había escapao esto...
Lo están haciendo bien en Madrid?

por morley Lun Nov 16 2020, 21:15

https://blogs.publico.es/davidtorres/2020/11/13/salvemos-al-soldado-bar/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=publico&fbclid=IwAR3qCA7eZiB1fIjYNHwUaJrl6OhzclMvwtQxvxRPgy_zuFBxO5mC97GVMv0

silent

por káiser Lun Nov 16 2020, 21:17

Langarica escribió:https://twitter.com/MaxCRoser/status/1328045594099724289?s=20

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.110: ...Es Que Hay Un Virus, Y Los Virus, Virus Son. - Página 10 1a167

por káiser Lun Nov 16 2020, 21:20

https://twitter.com/jblovatt/status/1326919554409304064

Buenos días.

por Zoetrope Lun Nov 16 2020, 21:22

Langarica escribió:Oriol Mitjà aplaudeix la gestió d’Isabel Díaz Ayuso: “M’agradaria més treballar a Madrid”

Hostia, se me había escapao esto...
Lo están haciendo bien en Madrid?

La duda ofende.
Ayer estuve unas cuantas horas de bares para poner mi granito de arena en la mejora de los datos. La gente está muy concienciada, en las horas puntas costaba conseguir sitio.

por Marcial Garañón Lun Nov 16 2020, 21:24

káiser escribió:
Langarica escribió:https://twitter.com/MaxCRoser/status/1328045594099724289?s=20

¡Son los putos amos de viernes a lunes!

Un saludo. Marcial Garañón

por káiser Lun Nov 16 2020, 21:24

ksmith escribió:https://twitter.com/PabloPerezA/status/1327945185255432193?s=19

los alemanes se apuntan al género covid.

Mensaje terrible.

Los héroes son los que se quedan en casa mientras los más pobres les llevan pizzas que se puedan jalar en el sofá.

por Langarica Lun Nov 16 2020, 21:26

káiser escribió:https://twitter.com/jblovatt/status/1326919554409304064

Buenos días.

Pues en Suecia han obligado a los bares a cerrar antes que en Madrid, y prohibido la venta de alcohol a partir de las 22:00