☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.

Zoetrope escribió:Cómo va el campeonato del mundo de confinamientos exitosos?.
Acabo de escuchar que Austria se va a sumar al grupo de los que tienen 3 tantos en su marcador, pero me suena que alguno se ha destacado o va camino de, en estas entrañables fiestas, destacarse.

loaded escribió:Yo no creo que nadie esté en contra del uso de las mascarillas, es la misma falacia que llamar negacionistas a quienes no apoyan ciertas restricciones.

Pero no me negarás que es bastante injusto (estoy espeso y no se me ocurre otro palabro) eso que comentas: partir de que hay gente que no va a usar la mascarilla donde realmente procede y, en consecuencia, imponerle en todas partes y santas pascuas

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

borogis escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

loaded escribió:"Recommendations" is the new lockdown.

Hombre, cerrar institutos y prohibir vender alcohol a partir de las 22:00 no son Recommendations...

Bueno, han adelantado no se si dos días el cierre de colegios. Y aquí en Euskadi está prohibido vender alcohol a las 22h, de normal, sin pandemia.

En Suecia lo han prohibido también en bares y restaurantes

A partir de las ocho. 

Lo dicho, que Suecia es un comodín muy útil para arrimar el ascua a la sardina de cada uno, teniendo que justificarse día sí, día también, como decía Mugu.

También podría decirse, al hilo del número de muertes que comentaba Poison que hoy (90-100), en el mismo rango poblacional y con restricciones:

-Austria (de los países inteligentes de primavera): 145.
-Hungría: 187.
-Portugal (exitosa durante la primavera): 75.
-Grecia (invitada por Austria a formar parte de la liga de países inteligentes): 95.
-Bélgica: 93.

Dinamarca, que dicen que debiera ser la vara de medir, casi 5.000 contagios hoy. 

Vamos, que me imagino a la pobre Suecia como la clásica imagen de un muñeco, y una muchedumbre tirando de cada uno de sus brazos.

Sin ir más lejos, del mismo link de Marcial:

When The Local asked readers (international residents in Sweden) last month about coronavirus measures that they would like to see in Sweden, well over half of the respondents (152 readers) said they would appreciate mask-wearing being either mandated or recommended. The Local asked the Public Health Agency's Carlson at the press conference on Friday whether or not he understood that some people who have been calling for face masks might be angry that it has taken Sweden months to come round to making this recommendation.
"I'm not quite sure you're right there because for logical reasons, which the WHO points out, we need to find areas where face masks make a difference. In the latest update in the WHO guidelines it's very thoroughly stated that it's in situations where short distance can't be avoided. It's not a general recommendation to use face masks outdoors and indoors," said Carlson.

 
Aprovechando que el pisuerga pasa por estocolmo y que sale el tema de las mascarillas, distintos niveles en la segunda ola, etc

En su momento comenté que en algunos países la segunda ola entró sin decalaje entre contagios, muertos y hospitalizados y que eso significaba que se había hecho mal el rastreo y que aquí se hizo mejor.

También comenté porqué los listos libraron la primera y no la segunda.

Ahí va otra hipótesis: la segunda ola aquí ha sido menor que en otros sitios, además de por un rastreo no tan malo por el uso generalizado de la mascarilla. Quizás en exteriores no sirva de nada pero el hecho de que sea obligatoria siempre hace que “no nos olvidemos” de llevarla cuando sí que es necesario de verdad. Encaja con el análisis de aquel artículo de perspectiva que explicaba y apuntaba a datos que hacían sospechar que el uso de la mascarilla reduce cargas víricas y hace que muchos casos de contagio acaben en asintomáticos sin mayor gravedad.

Hala ahora a tirarme piedras por defender a las tan odiadas mascarillas...

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

Es una "discunsión" que tengo habitualmente con mi compañera. En el canal 3/24 pasan continuamente un índice de posibilidad de contagio (o algo parecido) por municipios, y cuando aparece un pueblo con un número altísimo se lleva las manos a la cabeza, creyendo que aquellos debe ser un escenario algo parecido a las imágenes de Matrix o 12 monos. Y no, simplemente se les ha "colado" un brote en algún instituto y como tienen 5000 habitantes (y no 200.000 como Badalona o Terrassa) les destroza todas las estadísticas habidas y por haber.

alcasa escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

loaded escribió:"Recommendations" is the new lockdown.

Hombre, cerrar institutos y prohibir vender alcohol a partir de las 22:00 no son Recommendations...

Bueno, han adelantado no se si dos días el cierre de colegios. Y aquí en Euskadi está prohibido vender alcohol a las 22h, de normal, sin pandemia.

En Suecia lo han prohibido también en bares y restaurantes

A partir de las ocho. 

Lo dicho, que Suecia es un comodín muy útil para arrimar el ascua a la sardina de cada uno, teniendo que justificarse día sí, día también, como decía Mugu.

También podría decirse, al hilo del número de muertes que comentaba Poison que hoy (90-100), en el mismo rango poblacional y con restricciones:

-Austria (de los países inteligentes de primavera): 145.
-Hungría: 187.
-Portugal (exitosa durante la primavera): 75.
-Grecia (invitada por Austria a formar parte de la liga de países inteligentes): 95.
-Bélgica: 93.

Dinamarca, que dicen que debiera ser la vara de medir, casi 5.000 contagios hoy. 

Vamos, que me imagino a la pobre Suecia como la clásica imagen de un muñeco, y una muchedumbre tirando de cada uno de sus brazos.

Sin ir más lejos, del mismo link de Marcial:

When The Local asked readers (international residents in Sweden) last month about coronavirus measures that they would like to see in Sweden, well over half of the respondents (152 readers) said they would appreciate mask-wearing being either mandated or recommended. The Local asked the Public Health Agency's Carlson at the press conference on Friday whether or not he understood that some people who have been calling for face masks might be angry that it has taken Sweden months to come round to making this recommendation.
"I'm not quite sure you're right there because for logical reasons, which the WHO points out, we need to find areas where face masks make a difference. In the latest update in the WHO guidelines it's very thoroughly stated that it's in situations where short distance can't be avoided. It's not a general recommendation to use face masks outdoors and indoors," said Carlson.

 
Aprovechando que el pisuerga pasa por estocolmo y que sale el tema de las mascarillas, distintos niveles en la segunda ola, etc

En su momento comenté que en algunos países la segunda ola entró sin decalaje entre contagios, muertos y hospitalizados y que eso significaba que se había hecho mal el rastreo y que aquí se hizo mejor.

También comenté porqué los listos libraron la primera y no la segunda.

Ahí va otra hipótesis: la segunda ola aquí ha sido menor que en otros sitios, además de por un rastreo no tan malo por el uso generalizado de la mascarilla. Quizás en exteriores no sirva de nada pero el hecho de que sea obligatoria siempre hace que “no nos olvidemos” de llevarla cuando sí que es necesario de verdad. Encaja con el análisis de aquel artículo de perspectiva que explicaba y apuntaba a datos que hacían sospechar que el uso de la mascarilla reduce cargas víricas y hace que muchos casos de contagio acaben en asintomáticos sin mayor gravedad.

Hala ahora a tirarme piedras por defender a las tan odiadas mascarillas...

Siempre son muy acertados tus análisis
Borogis presidente !

Damià escribió:CanIplay......

Has encontrado el papelito resumen de las medidas catalanas?

Intruder escribió:

alcasa escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:

Langarica escribió:

Poisonblade escribió:

Langarica escribió:

loaded escribió:"Recommendations" is the new lockdown.

Hombre, cerrar institutos y prohibir vender alcohol a partir de las 22:00 no son Recommendations...

Bueno, han adelantado no se si dos días el cierre de colegios. Y aquí en Euskadi está prohibido vender alcohol a las 22h, de normal, sin pandemia.

En Suecia lo han prohibido también en bares y restaurantes

A partir de las ocho. 

Lo dicho, que Suecia es un comodín muy útil para arrimar el ascua a la sardina de cada uno, teniendo que justificarse día sí, día también, como decía Mugu.

También podría decirse, al hilo del número de muertes que comentaba Poison que hoy (90-100), en el mismo rango poblacional y con restricciones:

-Austria (de los países inteligentes de primavera): 145.
-Hungría: 187.
-Portugal (exitosa durante la primavera): 75.
-Grecia (invitada por Austria a formar parte de la liga de países inteligentes): 95.
-Bélgica: 93.

Dinamarca, que dicen que debiera ser la vara de medir, casi 5.000 contagios hoy. 

Vamos, que me imagino a la pobre Suecia como la clásica imagen de un muñeco, y una muchedumbre tirando de cada uno de sus brazos.

Sin ir más lejos, del mismo link de Marcial:

When The Local asked readers (international residents in Sweden) last month about coronavirus measures that they would like to see in Sweden, well over half of the respondents (152 readers) said they would appreciate mask-wearing being either mandated or recommended. The Local asked the Public Health Agency's Carlson at the press conference on Friday whether or not he understood that some people who have been calling for face masks might be angry that it has taken Sweden months to come round to making this recommendation.
"I'm not quite sure you're right there because for logical reasons, which the WHO points out, we need to find areas where face masks make a difference. In the latest update in the WHO guidelines it's very thoroughly stated that it's in situations where short distance can't be avoided. It's not a general recommendation to use face masks outdoors and indoors," said Carlson.

 
Aprovechando que el pisuerga pasa por estocolmo y que sale el tema de las mascarillas, distintos niveles en la segunda ola, etc

En su momento comenté que en algunos países la segunda ola entró sin decalaje entre contagios, muertos y hospitalizados y que eso significaba que se había hecho mal el rastreo y que aquí se hizo mejor.

También comenté porqué los listos libraron la primera y no la segunda.

Ahí va otra hipótesis: la segunda ola aquí ha sido menor que en otros sitios, además de por un rastreo no tan malo por el uso generalizado de la mascarilla. Quizás en exteriores no sirva de nada pero el hecho de que sea obligatoria siempre hace que “no nos olvidemos” de llevarla cuando sí que es necesario de verdad. Encaja con el análisis de aquel artículo de perspectiva que explicaba y apuntaba a datos que hacían sospechar que el uso de la mascarilla reduce cargas víricas y hace que muchos casos de contagio acaben en asintomáticos sin mayor gravedad.

Hala ahora a tirarme piedras por defender a las tan odiadas mascarillas...

Siempre son muy acertados tus análisis
Borogis presidente !

Este argumento ya lo expusimos hace meses, cuando la hicieron obligatoria, y se montó una discusión entre los que lo vimos acertado y los que estuvieron en contra....

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

en fallecidos por Covid,¿que comunidades de España y paises de Europa tienen los peores datos por 100.000 habs?

mugu escribió:

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

en fallecidos por Covid,¿que comunidades de España y paises de Europa tienen los peores datos por 100.000 habs?

Por CCAA y total nacional. Total por millón de habitantes desde que comenzó la pandemia.

plt78 escribió:

mugu escribió:

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

en fallecidos por Covid,¿que comunidades de España y paises de Europa tienen los peores datos por 100.000 habs?

Por CCAA y total nacional. Total por millón de habitantes desde que comenzó la pandemia.

¿Estos datos son por exceso de mortalidad o por datos del Ministerio de Sanidad?

mugu escribió:

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Por cierto, el estado revelación de la semana en la UE es Lituania.

Y, en otro orden de cosas, tras las recientes experiencias en, por ejemplo, Eslovaquia y Gales, ¿se puede decir ya que los testeo poblacionales masivos (Eslovaquia) y los "confinamientos breves y preventivos a modo de cortocircuito" (Gales) valen para más bien poco?

Revelación en qué sentido?

Me interesa el tema lituano. Tengo un proyecto con socios lituanos. Tuvimos una reunión telemática con ellos hace algo más de un mes y me contaron que las cosas se estaban poniendo feas y que los mandaban a teletrabajar y empezaban a cerrar zonas de movilidad. No lo he seguido más pero veo que han ido para arriba y habrán ido metiendo más restricciones.

Desde entonces he intercambiado correos con ellos y no les he vuelto a preguntar...

Creo que se refiere a que están sumando unos 3200 casos diarios teniendo unos 2,7 millones de habitantes. Vamos, que extrapolándolo aquí serían unos 55.000 casos diarios, una locura. Pero eso, sin saber su capacidad de testeo y trazabilidad...

Esas extrapolaciones, ya sea entre paises o ciudades, no tienen demasiado sentido. Un brote (en una fábrica, en un instituto,...) se comporta igual en cualquier lugar, independientemente de que sea un pueblo con pocos habitantes o una ciudad con millones.

No se, esas extrapolaciones son más o menos lo mismo que calcular la incidencia, que no es sino los casos por habitantes. Claro que no puede ser lo mismo 300 casos en un pueblo de 2000 habitantes que en una ciudad de 200.000.

Lo malo es que sin saber el testeo y la positividad pues es imposible acercarse a unos datos más reales que se puedan comparar. Pero pasa lo mismo que aquí, ¿una incidencia de 250 en Catalunya y en Extremadura significa que esté circulando la misma cantidad de virus? Pues igual no, por la diferencia de capacidad de detección con el testeo y rastreo.

Aquí en Euskadi hemos estado mucho tiempo con incidencias muy altas y tops del Estado y luego resulta que ha habido menos contagiados "reales" que la media Estatal.

Otra cosa es que ante un brote se tenga que actuar de una determinada manera, sea en un lado y en otro.

en fallecidos por Covid,¿que comunidades de España y paises de Europa tienen los peores datos por 100.000 habs?

Por CCAA y total nacional. Total por millón de habitantes desde que comenzó la pandemia.

Poisonblade escribió:

Interesantes estos gráficos de comparación de exceso de mortalidad y los notificados. Aquí hay una diferencia que parece que se mantiene más o menos constante por los que no se notificaron en la segunda ola (lo que le pasa a UK o Países Bajos pero con menor diferencia); hay países que más o menos notifican lo que fallecen desde el principio como Bélgica o Francia, y otros que tras tener una mortalidad muy baja a causa del confinamiento, luego ha crecido a lo bestia, en una pendiente que ni aquí en la primera ola, como Bulgaria o incluso Polonia que no han actualizado. El caso de Italia está a la espera que actualicen los datos de la segunda ola.

Curiosa también la mortalidad real de Portugal.

jojomojo escribió:Estoy viendo el press conference en UK.

Les veo bastante panicked con la nueva mutación en el sur. No es más  fuerte, pero "70% más contagioso"

Requexu escribió:Yo ya me apunté hoy pa que me enchufen la.ponzoña, así que supongo que mucho no tardará la cosa.

Ya hago de conejillo de indias y cuento por aquí si me quedo más gilipollas de lo que soy pa prevenir a los foreros.

Todo por la plazoleta

Arriba Azkena.

Requexu escribió:Yo ya me apunté hoy pa que me enchufen la.ponzoña, así que supongo que mucho no tardará la cosa.

Ya hago de conejillo de indias y cuento por aquí si me quedo más gilipollas de lo que soy pa prevenir a los foreros.

Todo por la plazoleta

Arriba Azkena.

from Bill Gates GIFs

Requexu escribió:Yo ya me apunté hoy pa que me enchufen la.ponzoña, así que supongo que mucho no tardará la cosa.

Ya hago de conejillo de indias y cuento por aquí si me quedo más gilipollas de lo que soy pa prevenir a los foreros.

Todo por la plazoleta

Arriba Azkena.

New restrictions will come in for the parts of London, the south-east and the east of England which are currently in tier 3, he says.

These areas will enter tier 4, broadly equivalent to the national restrictions brought in during November.

In tier 4:

Residents must stay at home, apart from limited exemptions
Non-essential retail, indoor gyms and leisure facilities and personal care services must close
People must work from home if they can, unless this is not possible eg manufacturing and construction sectors
People should not enter or leave tier 4 areas
Tier 4 residents must not stay overnight away from home
You can only meet one person from another household in an outdoor public space
Communal worship can continue to take place
The measures take effect from tomorrow morning (Sunday 20 December).

Stoner escribió:yo no se qué protocolo va a seguir esto pero estaría bien que el médico de cada uno supiera algo.

La mía hace cuatro días me decía que todavía no sabía nada de la vacuna, que no les habían dado ninguna instrucción y que no me podía contestar a lo de la alergia a la penicilina hasta que no les digan algo.

jojomojo escribió:Estoy viendo el press conference en UK.

Les veo bastante panicked con la nueva mutación en el sur. No es más  fuerte, pero "70% más contagioso"

Poisonblade escribió:https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

En este gráfico se ve el incremento de mortalidad, aunque en porcentaje. Estaría mejor en exceso de fallecidos, pero eso está en las tablas. Da una imagen más real que los datos de sanidad.

Elephant Man escribió:

Stoner escribió:yo no se qué protocolo va a seguir esto pero estaría bien que el médico de cada uno supiera algo.

La mía hace cuatro días me decía que todavía no sabía nada de la vacuna, que no les habían dado ninguna instrucción y que no me podía contestar a lo de la alergia a la penicilina hasta que no les digan algo.

Y que tiene que saber tu médico?? La vacuna se empezará subministrando desde solo 50 puntos. Si tu médico no forma parte de uno de ellos difícil que sepa algo.

Stoner escribió:

Elephant Man escribió:

Stoner escribió:yo no se qué protocolo va a seguir esto pero estaría bien que el médico de cada uno supiera algo.

La mía hace cuatro días me decía que todavía no sabía nada de la vacuna, que no les habían dado ninguna instrucción y que no me podía contestar a lo de la alergia a la penicilina hasta que no les digan algo.

Y que tiene que saber tu médico?? La vacuna se empezará subministrando desde solo 50 puntos. Si tu médico no forma parte de uno de ellos difícil que sepa algo.

y a mi quién cojones me informa?

Stoner escribió:

Elephant Man escribió:

Stoner escribió:yo no se qué protocolo va a seguir esto pero estaría bien que el médico de cada uno supiera algo.

La mía hace cuatro días me decía que todavía no sabía nada de la vacuna, que no les habían dado ninguna instrucción y que no me podía contestar a lo de la alergia a la penicilina hasta que no les digan algo.

Y que tiene que saber tu médico?? La vacuna se empezará subministrando desde solo 50 puntos. Si tu médico no forma parte de uno de ellos difícil que sepa algo.

y a mi quién cojones me informa?

Stoner escribió:coño, es que  yo antes de ponérmela tendré que hablar con algún médico no o vas a calzón quitado?

Stoner escribió:coño, es que  yo antes de ponérmela tendré que hablar con algún médico no o vas a calzón quitado?