¿Puede rayarse un disco en un reproductor de CD?

por Joker 01.01.21 15:16

Resulta que tengo un par de radio-CDs antiguos de los años 90 y años 00. El otro día me lo puse en la cocina después de mucho tiempo. Inserté el CD y al pulsar el botón de reproducir suena un ruido muy chungo (como el que sonaba al rebobinar los cassettes). Terminé de escuchar el disco sin problema (el Fear of the Dark de Iron Maiden, por cierto) y al sacarlo me da la impresión de que le ha hecho al CD algunas rayas (muy finas, eso sí). A lo mejor esas rayas estaban de antes pero ya me creó dudas.

Los que controláis más de sonido, reproductores... ¿esto es posible? ¿se puede rayar un CD dentro de un lector?

¿Puede rayarse un disco en un reproductor de CD? 345610985_2

¿Puede rayarse un disco en un reproductor de CD? 345610985_2

¿Puede rayarse un disco en un reproductor de CD? 450_1000

por Usagi 01.01.21 15:44

SÍ, a mí me ha ocurrido.
Tuve que tirar el reproductor, me jodia los cds

por Joker 01.01.21 17:20

Usagi escribió:SÍ, a mí me ha ocurrido.
Tuve que tirar el reproductor, me jodia los cds

Thanx. Pues vaya mierda. Voy a grabarme unos Verbatim con mezclas para esos radio-CDs.

por Kupak 01.01.21 21:32

Tengo un CD original (el "Homo homini lupus" de HHH) que cuando lo puse en varios reproductores hacía un ruido muy fuerte, como de plástico chocando en el giro.

Así en una evaluación a simple vista parece que el plástico del disco es más fino/endeble que el standard, mi teoría es que con la energía cinética se deforma o no gira compensado y choca con la lente u otros componentes.

Por si te sirve, que supongo que no (que en mi caso es cosa de un disco en particular, no el reproductor).

por Usagi 01.01.21 21:46

Joker escribió:
Usagi escribió:SÍ, a mí me ha ocurrido.
Tuve que tirar el reproductor, me jodia los cds
Thanx. Pues vaya mierda. Voy a grabarme unos Verbatim con mezclas para esos radio-CDs.

A mí empezó a rayarme uno, luego otro... Y eran rayas que luego no pude quitar, cada vez más profundas. Al parecer giraba "de lado" y llegaba a un punto que marcaba los cds como si fuera una cuchilla.
Era una radio que me llevaba a todos lados también, llevaba muchos viajes y golpes, de la primera época del cd.

por FALK 01.01.21 21:59

En wallapop por menos de 15€ tienes un montón de reproductores de cd o dvd q también leen cds

por Joker 01.01.21 23:33

FALK escribió:En wallapop por menos de 15€ tienes un montón de reproductores de cd o dvd q también leen cds

Lo que a mí me gustaría es un altavoz con buena calidad de sonido que tenga lector de CDs (para escuchar mis 400 discos originales) y bluetoooth para el Spotify. Eso existe?

por fundo1977 01.01.21 23:34

El del coche si ,testado y comprobado

por Enric67 02.01.21 7:54

Joker escribió:
FALK escribió:En wallapop por menos de 15€ tienes un montón de reproductores de cd o dvd q también leen cds
Lo que a mí me gustaría es un altavoz con buena calidad de sonido que tenga lector de CDs (para escuchar mis 400 discos originales) y bluetoooth para el Spotify. Eso existe?

Pon en Amazon “reproductor cd Bluetooth” y pilla el que más te guste. Mis padres tienen uno de esos extraplanos.

por preparan 02.01.21 9:11

https://www.amazon.es/dp/B01EJVZ0F0/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabc_APc8FbYE6JWG4?_encoding=UTF8&psc=1

Yo he comprado este, para reyes. Es para mi hija, que le gusta One Direction Embarassed

, tiene todos los cds y no tiene donde reproducirlo. Este tiene pata bluetooh, reproductor de cd, y tiene radio cheers

Ya os contaré que tal

por Thorogood 02.01.21 9:28

El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

por Adso 02.01.21 11:24

Joker escribió:Resulta que tengo un par de radio-CDs antiguos de los años 90 y años 00. El otro día me lo puse en la cocina después de mucho tiempo. Inserté el CD y al pulsar el botón de reproducir suena un ruido muy chungo (como el que sonaba al rebobinar los cassettes). Terminé de escuchar el disco sin problema (el Fear of the Dark de Iron Maiden, por cierto) y al sacarlo me da la impresión de que le ha hecho al CD algunas rayas (muy finas, eso sí). A lo mejor esas rayas estaban de antes pero ya me creó dudas.

Los que controláis más de sonido, reproductores... ¿esto es posible? ¿se puede rayar un CD dentro de un lector?

Son genuinos reproductores de CD de cocina para escuchar mientras se cocina y/o friega.

por Rikileaks 02.01.21 11:27

Yo tenía un discman que era un artista en esto de rayar cds

por Sagan 02.01.21 11:28

Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

No sé qué harás tú con tus CDs, pero los míos de principios de los noventa siguen escuchándose como un cañonazo a fecha de hoy.
De rock and roll, y de jebi metal también Very Happy

por nacho 02.01.21 11:37

Una noche estaba escuchando un CD de Jeff Beck, se fue la luz y cuando regresó el CD ya no era reproducible. Era un bootleg de un concierto, que me costó un pastón, y que no he vuelto a encontrar Sad

por Joker 02.01.21 11:42

Enric67 escribió:
Joker escribió:
FALK escribió:En wallapop por menos de 15€ tienes un montón de reproductores de cd o dvd q también leen cds
Lo que a mí me gustaría es un altavoz con buena calidad de sonido que tenga lector de CDs (para escuchar mis 400 discos originales) y bluetoooth para el Spotify. Eso existe?

Pon en Amazon “reproductor cd Bluetooth” y pilla el que más te guste. Mis padres tienen uno de esos extraplanos.

Sí, los he visto y he estado a punto de comprar uno. Mi duda es la calidad de sonido que puedan sacar y hay gente que dice que no protege los CDs. Pero me lo pensaré. Es muy buena opción para la cocina.

por Joker 02.01.21 11:45

nacho escribió:Una noche estaba escuchando un CD de Jeff Beck, se fue la luz y cuando regresó el CD ya no era reproducible. Era un bootleg de un concierto, que me costó un pastón, y que no he vuelto a encontrar

Vaya pena. Yo es que por eso soy muy oficialista y no compro bootlegs. Muchos tienen la calidad de un CD grabado. Me sorprende muchísimo que en El Corte Inglés vendan bootlegs de Nirvana y Pearl Jam. No está prohibido?

por Enric67 02.01.21 14:12

Joker escribió:
Enric67 escribió:
Joker escribió:
FALK escribió:En wallapop por menos de 15€ tienes un montón de reproductores de cd o dvd q también leen cds
Lo que a mí me gustaría es un altavoz con buena calidad de sonido que tenga lector de CDs (para escuchar mis 400 discos originales) y bluetoooth para el Spotify. Eso existe?

Pon en Amazon “reproductor cd Bluetooth” y pilla el que más te guste. Mis padres tienen uno de esos extraplanos.
Sí, los he visto y he estado a punto de comprar uno. Mi duda es la calidad de sonido que puedan sacar y hay gente que dice que no protege los CDs. Pero me lo pensaré. Es muy buena opción para la cocina.

Hombre, esos aparatos suelen sonar bien para aquella gente que no necesita que su reproductor suene demasiado bien. Laughing

No sé si me explico.
Es como todo. Desconfía de esas comparativas calidad/precio. Si quieres BUEN SONIDO, prepara pasta.

por Gallardo 02.01.21 14:16

Sí que se puede rayar un cedé dentro del reproductor, pero no es nada fácil. Yo prefiero usar un alicate.

por Señor Bolardo 02.01.21 14:18

Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Donde esté un vinilo...

por Nomeko7 02.01.21 14:22

Joker escribió:Resulta que tengo un par de radio-CDs antiguos de los años 90 y años 00. El otro día me lo puse en la cocina después de mucho tiempo. Inserté el CD y al pulsar el botón de reproducir suena un ruido muy chungo (como el que sonaba al rebobinar los cassettes). Terminé de escuchar el disco sin problema (el Fear of the Dark de Iron Maiden, por cierto) y al sacarlo me da la impresión de que le ha hecho al CD algunas rayas (muy finas, eso sí). A lo mejor esas rayas estaban de antes pero ya me creó dudas.

Los que controláis más de sonido, reproductores... ¿esto es posible? ¿se puede rayar un CD dentro de un lector?

Ostras. Yo tengo el de la primera foto. Un mx onda. Salió en mi última mudanza tras años sin usarlo y funcionaba.

por Humpty Dumpty 02.01.21 14:32

Joker escribió:Resulta que tengo un par de radio-CDs antiguos de los años 90 y años 00.

Los míticos que llevaban los currelas.

¿Puede rayarse un disco en un reproductor de CD? Captu339

Manchaos como la jaula de un canario.

por Musho 02.01.21 14:33

Y porqué no pruebas con un CD al que no le tengas aprecio?

Un grabado mismo. Lo miras bien antes si está rayado y después de reproducirlo a ver si le han salido nuevas rayas.
Para comprobarlo cambia de canción varías veces, porque puede que la lente o su conjunto sobresalga algo solo en algún tramo de su recorrido.

por Cerpin Taxt 02.01.21 14:36

me ha pasado muchísimo con un montón de reproductores
el único que no lo ha hecho nunca es una minicadena que tuve y ya jubilé porque no escucho CDs

por arriola 02.01.21 14:43

Siempre he gastado reproductores baratos y los CDs más baratos (aparte de los originales, claro), y nunca se me ha rallado ninguno Laughing

por Joker 02.01.21 19:33

Musho escribió:Y porqué no pruebas con un CD al que no le tengas aprecio?

Un grabado mismo. Lo miras bien antes si está rayado y después de reproducirlo a ver si le han salido nuevas rayas.
Para comprobarlo cambia de canción varías veces, porque puede que la lente o su conjunto sobresalga algo solo en algún tramo de su recorrido.

Sí, sí, a raíz de vuestras respuestas he probado y confirmado que le hace rayas. No son rayas gordas y se puede seguir escuchando el CD. Pero cada vez que lo pongo le hace más rayas. Por eso, como decía Usagi al principio del topic, acabo de tirar ese reproductor a la basura. Smile

por Sutter Cane 02.01.21 19:49

Joker escribió:
nacho escribió:Una noche estaba escuchando un CD de Jeff Beck, se fue la luz y cuando regresó el CD ya no era reproducible. Era un bootleg de un concierto, que me costó un pastón, y que no he vuelto a encontrar
Vaya pena. Yo es que por eso soy muy oficialista y no compro bootlegs. Muchos tienen la calidad de un CD grabado. Me sorprende muchísimo que en El Corte Inglés vendan bootlegs de Nirvana y Pearl Jam. No está prohibido?

venden películas grabadas, así que fíjate.

Una vez escuché que España era el país con el mayor número de copias ilegales a la venta en tiendas como si fueran originales

por Usagi 02.01.21 19:52

Joker escribió:
Musho escribió:Y porqué no pruebas con un CD al que no le tengas aprecio?

Un grabado mismo. Lo miras bien antes si está rayado y después de reproducirlo a ver si le han salido nuevas rayas.
Para comprobarlo cambia de canción varías veces, porque puede que la lente o su conjunto sobresalga algo solo en algún tramo de su recorrido.
Sí, sí, a raíz de vuestras respuestas he probado y confirmado que le hace rayas. No son rayas gordas y se puede seguir escuchando el CD. Pero cada vez que lo pongo le hace más rayas. Por eso, como decía Usagi al principio del topic, acabo de tirar ese reproductor a la basura.

No hombre, puedes usarlo como Radio también Laughing

por Joker 02.01.21 19:52

Sutter Cane escribió:
Joker escribió:
nacho escribió:Una noche estaba escuchando un CD de Jeff Beck, se fue la luz y cuando regresó el CD ya no era reproducible. Era un bootleg de un concierto, que me costó un pastón, y que no he vuelto a encontrar
Vaya pena. Yo es que por eso soy muy oficialista y no compro bootlegs. Muchos tienen la calidad de un CD grabado. Me sorprende muchísimo que en El Corte Inglés vendan bootlegs de Nirvana y Pearl Jam. No está prohibido?

venden películas grabadas, así que fíjate.

Una vez escuché que España era el país con el mayor número de copias ilegales a la venta en tiendas como si fueran originales

Pues vaya desastre. Me extraña que Ramoncín lo consienta. Smile

por Sutter Cane 02.01.21 20:05

Joker escribió:
Sutter Cane escribió:
Joker escribió:
nacho escribió:Una noche estaba escuchando un CD de Jeff Beck, se fue la luz y cuando regresó el CD ya no era reproducible. Era un bootleg de un concierto, que me costó un pastón, y que no he vuelto a encontrar
Vaya pena. Yo es que por eso soy muy oficialista y no compro bootlegs. Muchos tienen la calidad de un CD grabado. Me sorprende muchísimo que en El Corte Inglés vendan bootlegs de Nirvana y Pearl Jam. No está prohibido?

venden películas grabadas, así que fíjate.

Una vez escuché que España era el país con el mayor número de copias ilegales a la venta en tiendas como si fueran originales
Pues vaya desastre. Me extraña que Ramoncín lo consienta.

en este caso si que me parece algo a combatir. Engañan a todo el mundo, suelen ser copias de mala calidad, que no están prensadas y te las cobran a precios nada baratos.

El director de Phantasma vino a España a presentar la edición en Blu Ray y se encontró que había otra edición a la venta. Laughing

por Usagi 02.01.21 20:24

por BlueStarRider 03.01.21 3:26

Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Tengo CDs de hace casi 30 años que ni suenan mal, ni están rayados, ni saltan y están totalmente limpitos. Solo hay que ser cuidadoso.

por freakedu 03.01.21 5:25

Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Ay Thorogood, Thorogood...

por Thorogood 03.01.21 9:06

freakedu escribió:
Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Ay Thorogood, Thorogood...

Explícame ese Ay Thorogood,, Thorogood... Yo también tengo muchísimos CDS (sobre todo de jazz) que tras 25 años están como nuevos. Pero nunca he tirado un LP a la basura y habré tirado más de 75 CDS. Porque sí, se rayan.

por Blas 03.01.21 9:10

Thorogood escribió:
freakedu escribió:
Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Ay Thorogood, Thorogood...

Explícame ese Ay Thorogood,, Thorogood... Yo también tengo muchísimos CDS (sobre todo de jazz) que tras 25 años están como nuevos. Pero nunca he tirado un LP a la basura y habré tirado más de 75 CDS. Porque sí, se rayan.

Yo si, varios. El último uno de Triana que se me rompió. Hace 3 o 4 años.
Y de los años en que compraba mucho de segunda mano también tengo varios que solo valen para decorar. Menudas me colaron

por Monra 03.01.21 10:13

Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Y siguen metiéndolos. Los últimos, los vinilos provenientes de masters analógicos digitalizados y la "zanahoría para burros analógicos", los 180 gr. ¿Tu plato, o el de tu colega, pueden reproducir vinilos de 180 gr. correctamente? Rolling Eyes

por disturbiau 03.01.21 10:39

Los CDs de jazz aguantan mejor, es un hecho

por Usagi 03.01.21 10:48

Blas escribió:
Thorogood escribió:
freakedu escribió:
Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Ay Thorogood, Thorogood...

Explícame ese Ay Thorogood,, Thorogood... Yo también tengo muchísimos CDS (sobre todo de jazz) que tras 25 años están como nuevos. Pero nunca he tirado un LP a la basura y habré tirado más de 75 CDS. Porque sí, se rayan.

Yo si, varios. El último uno de Triana que se me rompió. Hace 3 o 4 años.
Y de los años en que compraba mucho de segunda mano también tengo varios que solo valen para decorar. Menudas me colaron

Aun recuerdo tu historia : vinilo nuevo y al abrirlo, zasca, lo lanzaste contra el reproductor facepalm

por Usagi 03.01.21 10:49

disturbiau escribió:Los CDs de jazz aguantan mejor, es un hecho

por Thorogood 03.01.21 11:02

Monra escribió:
Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Y siguen metiéndolos. Los últimos, los vinilos provenientes de masters analógicos digitalizados y la "zanahoría para burros analógicos", los 180 gr. ¿Tu plato, o el de tu colega, pueden reproducir vinilos de 180 gr. correctamente?

Te responderé a la gallega: es un hecho constatable que un buen LP editado sin 180 gramos ni polleces en los '80, bien cuidado, limpio, y totalmente analógico, le da mil vueltas a cualquier vinilo que te venden en 180 como la reostia en verso. El último caso, el "Live from London" de Gary Moore, o los Montreaux de Rory, COÑO!!!! Parecen grabados con un DAT.

por Blood 03.01.21 11:06

A veces no sé si él que habla es Thorogod o su colega, uno de ellos parece controlar bastante.

por Monra 03.01.21 11:43

Thorogood escribió:
Monra escribió:
Thorogood escribió:El puto CD fue el mayor gol que nos metieron a los aficionados a la música en los '80: suenan mal, se rayan, saltan, se rajan, son hiper sensibles a la suciedad.... cuestan menos de un euro y nos los venden a 20. Mi mejor colega SÓLO tiene vinilos, lo que pasa es que nos han jodido bien con el precio, el posavasos te puede salir a un tercio o un cuarto del LP, eso si lo editan. Para pillar jazz muy suave, del sello ECM y algún otro, el CD es ideal. Pero para el rockandroll? No me jodas!!!!

Y siguen metiéndolos. Los últimos, los vinilos provenientes de masters analógicos digitalizados y la "zanahoría para burros analógicos", los 180 gr. ¿Tu plato, o el de tu colega, pueden reproducir vinilos de 180 gr. correctamente?

Te responderé a la gallega: es un hecho constatable que un buen LP editado sin 180 gramos ni polleces en los '80, bien cuidado, limpio, y totalmente analógico, le da mil vueltas a cualquier vinilo que te venden en 180 como la reostia en verso. El último caso, el "Live from London" de Gary Moore, o los Montreaux de Rory, COÑO!!!! Parecen grabados con un DAT.

Insisto en mi pregunta. Rolling Eyes

por BlueStarRider 03.01.21 11:49

A mí ningún reproductor me ha roto ni rayado ningún CD. Eso sí, a alguno de mis colegas parece que sí a juzgar por las marcas con las que me los devolvía el hijoputa.

por Monra 03.01.21 12:02

Mucha gente pensaba que eran indestructibles. He visto gente que los tenía, el disco o los, fuera de sus cajas y "tirados" encima de la mesa de escritorio, en cualquier mueble o encima de la cadena de música. Igual que tenían DVDs encima del reproductor.

¿Para que vas a meterlo en la caja? Menuda molestia. Asi están a mano, coño. Laughing

por Musho 03.01.21 12:23

Monra escribió:Mucha gente pensaba que eran indestructibles. He visto gente que los tenía, el disco o los, fuera de sus cajas y "tirados" encima de la mesa de escritorio, en cualquier mueble o encima de la cadena de música. Igual que tenían DVDs encima del reproductor.

¿Para que vas a meterlo en la caja? Menuda molestia. Asi están a mano, coño.

Y el típico coche con la guantera o el cajón de la puerta repleto de cds a pelo ahí sueltos. Lo he visto mil veces

por Musho 03.01.21 12:26

Otro fallo siempre ha sido al limpiarlos. Hay que hacerlo del centro hacia afuera y al reves, siguiendo el radio. No en circulos.

Y a ser posible con un trapito de algodon o similar, no con la sudadera por la parte de la cremallera Laughing